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糖尿病総合スレッドpart261 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001病弱名無しさん
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2016/07/07(木) 00:37:55.33ID:TgFCdzsT0
糖尿病総合スレッド標準テンプレ

・炭水化物は猛毒
・医者や栄養士の言うことは信用しない
・糖尿病学会は穀物業界の回し者
・薬にはなるべく頼らない
・ブドウ糖負荷試験をやる奴はアホ
・NHKの健康番組は役に立たない

・薬で糖尿病が治ると思ってる奴はバカ。
・バナナを食って尿糖を垂らす奴はサル。
・筋トレで血糖値を下げている奴はゴリラ。
・SMBGで糖尿病を克服した奴が人間。
・アーモンド食って血糖値下がらない奴はリス。
・糖質制限で対糖能が悪化したらカワウソ。
・血糖値1000を超えてもお菓子食べてるカブトムシ。


前スレ
糖尿病総合スレッドpart260
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1458327730/
0893フル合併症罹患済み
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2016/09/07(水) 04:43:17.28ID:ZSz5xEyK0
味の素君「お!ググったら反論記事見つけた これで勝てる!(パルスィート御用学者の文がヒット)」 後は全否定 ・・何故か必死 ・・
他の人「どっちでもいいんだけど意固地っぷりがおもろいから煽っとこワラ」
0894病弱名無しさん
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2016/09/07(水) 05:20:41.11ID:zxAE7kOO0
>>893
理屈で完全に論破されて見当はずれな妄想で自分を慰める可哀想なお前は早く死んで楽になれよw
0896フル合併症罹患済み
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2016/09/07(水) 08:03:32.41ID:ZSz5xEyK0
味の素君の論破= 異論は認めねぇ!(涙) 連呼(顔真っ赤) あと中傷w
0901病弱名無しさん
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2016/09/07(水) 09:41:49.44ID:O1BujfZm0
作用機序のわからん研究で出た結果なんかどうとらえていいかわからん俺としては誰がなんと言おうが「自己責任」以上にはならんがな。
0904病弱名無しさん
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2016/09/07(水) 10:24:24.10ID:kAhgJVVq0
>>903
まあ、何を信じるか自己責任で。少なくとも私には効果があります。HbA1cが大きく改善されました。食べるものは変わってません。
膵臓が疲弊して糖尿病になるということは時間ががかかるので、使った直後の血糖値だけではわからないでしょうね。
ただ、脳が錯覚して、インスリンを放出するという点はなんとなく頷けますね。膵臓を酷使してます。
研究者もこの問題を真剣に取り組んで欲しい。良いテーマですし、功名を上げられるかも。
ここで書かれてるのはアステルパームもアスパルテームも同じでしょ。
良い機会でした、アスパルテームの有毒性を知って良かった。不眠症の原因にもなるんだね。読んでると恐ろしくなる。
神経毒で、腹痛、リューマチ、関節炎、脳腫瘍、慢性疲労、記憶障害、眼痛、高血圧
不眠症でも血糖値が上がります。
味の素の工場は川崎です。大師の近くですが、広大な敷地ですが食品工場に見えません。少し先には石油コンビナートがたくさんあります。
0905病弱名無しさん
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2016/09/07(水) 10:29:32.86ID:O1BujfZm0
>>904
別にどうでもいいけども、
追跡調査という研究は、相関関係はでるけど
それは因果関係とは違うんですよ。
意味わかりますかな?
0906病弱名無しさん
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2016/09/07(水) 10:52:25.35ID:seFrKUj50
【NG推奨ワード】
人工甘味料
味の素
アスパルテーム
ネイチャー
パルスイート
0907病弱名無しさん
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2016/09/07(水) 10:57:46.89ID:kAhgJVVq0
>>905
何故そんなに否定するのか、わかりません。さっきのページにも書いてあるけど、依存症ですか?
依存症なら認めたくない気持ちはわかる。どうでも良いなら、否定する必要もない。
利害がからんでるなら、納得できるけど。
ここに書いたのはあくまでも僕個人の成果です。強要はしてません。
人工甘味料を止めても被害はないでしょう。うまく下がったら、めでたしめでたしです。
0908病弱名無しさん
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2016/09/07(水) 10:59:08.49ID:O1BujfZm0
俺も抵抗性がないのに血糖値が安定しなくて、治療開始してここ2年以上必至に試行錯誤でいろいろ試したあげくに未だに安定しきっていないというのに、人工甘味料のせいで悪化とか容易く特定できたら楽でいいよなぁ。
まあ、自己責任だがわからん以上は注意して見とく方がいいとは思うが。
0910病弱名無しさん
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2016/09/07(水) 11:01:22.71ID:kAhgJVVq0
もしかしたら、江部さんですかw あなたはパルスイートを推奨してましたね。
あなたの説に反するから全否定かな。あなたが暇に任せ、ここに出没することは十分考えられる。
0912病弱名無しさん
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2016/09/07(水) 11:08:31.73ID:O1BujfZm0
>>910
ちなみに江部は糖質以外は全部他機関の公表してる推奨量を基準としとります故に。
0913病弱名無しさん
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2016/09/07(水) 11:09:41.81ID:O1BujfZm0
ああ、糖質違えば、脂質、タンパク質も比率が違うね。
0914病弱名無しさん
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2016/09/07(水) 11:11:00.31ID:kAhgJVVq0
焼酎のような蒸留酒は呑んだ直後、血糖値は変化しない。自分で試した。
時間が経つと逆に血糖値は下がります。これはアルコールを分解させるためブドウ糖を消費するからです。
では、血糖値を下げるからって飲み続ければ良いでしょうか?
時間をかけ肝臓や膵臓がへたり、徐々に血糖値が上がってきます。これは定説です。
まあ、人工甘味料は食後血糖が上がらないだけで、長期的には未知です。だれも検証してません。
だから、自己責任です。
インスリンを使っても、HbA1cの改善がないのは、生活習慣のどこかに落とし穴があるのです。
0917病弱名無しさん
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2016/09/07(水) 11:15:10.91ID:O1BujfZm0
>>915
エリスリトールとステビアは言ってるね。スパルテームを
どこでいってるんだろ?
0918病弱名無しさん
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2016/09/07(水) 11:22:50.34ID:O1BujfZm0
>>915
>人工甘味料(アスパルテーム、アセスルファムカリウム、スクラロース、ネオテーム、サッカリン)に関しては、米食品医薬品局(FDA)や世界の政府機関も安全性を保証しているのですが、一日摂取量の総量は規制してあるので、何はともあれ飲み過ぎには注意ですね。

http://koujiebe.blog95.fc2.com/blog-entry-2786.html

江部の見解これか。
0919病弱名無しさん
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2016/09/07(水) 12:27:34.82ID:kAhgJVVq0
昼食前の血糖値を今測定したら80です。
即補給します。60まで下がると低血糖になる。
朝は113でいつもの朝食。糖質は240キロカロリー、四つ切りパンと卵2個オムレツ、野菜、牛乳。600キロカロリー以上ある。
散歩なし、順調過ぎる。
0921病弱名無しさん
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2016/09/07(水) 12:51:06.84ID:seFrKUj50
単位半分に下がったから血糖値がイマイチ
0922病弱名無しさん
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2016/09/07(水) 13:08:59.53ID:kAhgJVVq0
>>920
ラカンカをAmazonで調べると安く買えそうだけど、大半がエリスリトールで純粋なラカンカはわずかしかないようです。
ラカンカの本来は漢方薬で、純粋なものは大変高価です。
純粋なものは薬なんで、取りすぎは劇症肝炎などの事例があるようです。
どんな薬でも、処方量を間違えると肝臓が駄目になる。解毒で働き過ぎるので。
まあ、市販のものはエリスリトールだから自然由来、アステルパームより安全かも。
0923病弱名無しさん
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2016/09/07(水) 13:49:14.86ID:mOtkzYf20
インスリン注射数か月だけ行ってその後離脱とかって、インスリン補給することで疲弊してた膵臓が休息中に
細胞増えるとかして機能回復で来たって事なのかね?
この辺りがよくわからんのだが?
0924病弱名無しさん
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2016/09/07(水) 14:01:00.97ID:tkL+cAaT0
以前、ベイスンのジェネリックの話しがあった。
で、思い出したが、ベイスンを服用してる場合に低血糖になったら、ブドウ糖以外では糖分補給ができません。一般の砂糖はダメです。
ジュース類もブドウ糖の入ってるものを選ぶこと。ドクターいわく、低血糖は命に関わる、高血糖より恐ろしいと。
インスリンを使ってる方は測定器があるから測ればわかるけど、ない方は要注意です。
それとインスリンを使ってる場合、まさか糖質制限をする人はいないよね。低血糖で死にますよ。インスリンの処方量はご飯で180グラムが前提になってます。その他たんぱく質や野菜です。
私は、バックにゼリー状のエネルギーチャージを入れてます。ブドウ糖です。180キロカロリーでおにぎり1個分。忙しくて食事が遅れる場合、低血糖を自覚すると服用、症状は消えます。
0925病弱名無しさん
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2016/09/07(水) 14:08:19.74ID:tkL+cAaT0
>>923
最近は糖尿病初期或いは境界でもインスリンを処方するドクターもいます。
おっしゃるとおり、膵臓を休めて、元気を戻すらしい。これで、なおるそうです。
私もHbA1cが6.3ですすめられたが、原理がわからず、ドクターの説明不足もあって断ってしまった。後悔してます。
0926病弱名無しさん
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2016/09/07(水) 14:20:12.88ID:EoCTMKQ50
>>923
β細胞は増えない。
疲れ切ってガラスのようになってしまったβ細胞は復活しない。
疲れているだけでまだガラス化してないβ細胞は休ませればまた働けるようになるかもしれない。
こういう説ならあるけど?
0927病弱名無しさん
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2016/09/07(水) 14:27:12.56ID:8doB5Me60
糖毒性の負の連鎖からの断ち切りですね
0928病弱名無しさん
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2016/09/07(水) 14:33:31.67ID:Sgp+KalY0
ちょっと時間があったので初めて来ました。
糖尿病患者です。
色々と情報下さい。自分にはレベルが高そうですがよろしくお願いします。
0930病弱名無しさん
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2016/09/07(水) 16:43:53.96ID:/WK2uVCn0
>>928
糖尿病総合スレッド標準テンプレ

・炭水化物は猛毒
・医者や栄養士の言うことは信用しない
・糖尿病学会は穀物業界の回し者
・薬にはなるべく頼らない
・ブドウ糖負荷試験をやる奴はアホ
・NHKの健康番組は役に立たない

・薬で糖尿病が治ると思ってる奴はバカ。
・バナナを食って尿糖を垂らす奴はサル。
・筋トレで血糖値を下げている奴はゴリラ。
・SMBGで糖尿病を克服した奴が人間。
・アーモンド食って血糖値下がらない奴はリス。
・糖質制限で対糖能が悪化したらカワウソ。
・血糖値1000を超えてもお菓子食べてるカブトムシ。
0931病弱名無しさん
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2016/09/07(水) 17:44:53.38ID:Sgp+KalY0
>>930
ありがとうございます。
わからない部分結構ありますが

患者歴は短いですが、知識はそうないですが体験はそれなりにあると思います。
その中からですがなにか参考かつお役にたつことがあればお答えもしたいです。
0934病弱名無しさん
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2016/09/07(水) 18:12:25.65ID:Sgp+KalY0
>>932
ありがとうございます。
自分の状況をレスすればいいのでしょうかね。
何より知識と意識が足りないです。
0935病弱名無しさん
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2016/09/07(水) 18:18:35.26ID:Sgp+KalY0
>>933
この頃糖分と全体の量が多いと自覚しています。
なんとかなりますかね
気は全く重くないのですが
薬飲む打つ塗るが煩わしいのと
金がかかるのが嫌です
無茶はできない身ですが
人から見た病状のわりには好きなことはやっていルと思います。
0936病弱名無しさん
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2016/09/07(水) 19:15:15.39ID:tkL+cAaT0
テンプレの糖質は毒とか諸々は決めつけ過ぎる。
インスリンを使ってる方が糖質制限して、低血糖で危険に陥ったら誰が責任取るんだ。
0937病弱名無しさん
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2016/09/07(水) 19:15:27.50ID:+j3LIoZH0
シュガーカットのパッケージの顔は今でもこわい
0938病弱名無しさん
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2016/09/07(水) 19:17:53.06ID:aY/tjuQR0
子供のころシュガーカットを舐めたらあまりにまずかった思い出がある
0939936
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2016/09/07(水) 19:18:15.16ID:tkL+cAaT0
補足
テンプレを書いた方は訴えられる覚悟がありますか?
0940病弱名無しさん
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2016/09/07(水) 19:24:51.68ID:bJxLhh1k0
昼食後2時間より4時間の方が血糖値が高くなるパターンが続いてて頭痛い
0941936
垢版 |
2016/09/07(水) 21:01:49.09ID:tkL+cAaT0
知人が、宴会の前にインスリンを使用、焼酎だけ飲み、料理は糖質のないものをつまんでたら、結局、低血糖。救急で搬送された。病院ではブドウ糖を点滴、やむなきをえた。
アルコールで血糖値が下がり、インスリンでさらに下がる。自殺行為だね。インスリンを使ったら、即おにぎり1.5個ほど食べないとダメです。
昏睡状態になると脳を破壊され、再起不能になる。
或いは、インスリンを使わないこと
誤った情報をテンプレに書かないように願います。
0943病弱名無しさん
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2016/09/07(水) 21:16:21.36ID:9jI+6yon0
たぶん

「事なきを得た」

と書きたかったのかと
0944フル合併症罹患済み
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2016/09/07(水) 23:36:21.53ID:ZSz5xEyK0
>>941
これよく指導があるパターンです。酔って横になっているのと勘違いされてしまい、「寝かしといてあげよ(優しい)」本人あぼーん
気を付けたいですね。
0945病弱名無しさん
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2016/09/08(木) 00:06:50.83ID:zIlxDx0/0
アルコールで血糖値下がるもんかなあ
上げる機能が働かなくなるってのは聞いたけど
あとすぐにおにぎり1.5個って疲労で効き強くなってるか単位増やしすぎじゃないかな
何時でもそこまですぐ効くわけしわゃないよ
0946病弱名無しさん
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2016/09/08(木) 00:48:34.05ID:Pa4xymLA0
アルコール代謝中の肝臓って、糖質貯蔵や糖新生する余裕なくなるしな。
神経麻痺させる特性上かなりの低血糖になっても、脳からの指令に対する反応がかなり鈍くなるし。
0947病弱名無しさん
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2016/09/08(木) 01:05:45.42ID:3ghu174E0
そうそう
血糖値が上がらない代わりに肝臓に負担をかけてるだけ
酒は意味がない
0948病弱名無しさん
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2016/09/08(木) 03:54:56.02ID:m+LVyPY+0
低血糖になったら昏睡してどうなるの?
しばらくしてインスリンの効果切れたら血糖あがるんじゃないの?
0949病弱名無しさん
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2016/09/08(木) 05:50:47.45ID:Y+ghs/Yt0
>>923
私も過去に3ヶ月やったことありますよ。膵臓を休ませるためと、言われました。その後、体重も減るたいう高価なバイエッタに変更したけど、逆に体重増えて、効果なかったから、今はアプルウェイ飲んでます。これは効果あり!
バイエッタ高かった!
0950病弱名無しさん
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2016/09/08(木) 06:07:18.71ID:zIlxDx0/0
>>948
超速攻型のインスリンも消費されるからこそ効果すぐ消えるわけで
五時間近く効果残ったりもする
食前食後に運動なしで食後二時間血糖値を抑え込める単位って大抵残りっぱなしの量
0951病弱名無しさん
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2016/09/08(木) 06:10:19.51ID:zIlxDx0/0
スレタテは速度的にも970でいいのかな?
0953病弱名無しさん
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2016/09/08(木) 09:34:54.69ID:bvuEw0Cs0
飲酒後、一時的に血糖値が下がるのは常識です。
アルコールの分解で肝臓がブドウ糖を消費するからです。
飲酒後、〆にラーメンやお茶漬けを食べたくなるのは、そのせいです。体が求めるから。
インスリンを使ったのち、おにぎり1.5個はコンビニのおにぎりって180キロカロリーが多い、合計240キロカロリーになります。ご飯で150グラムほど、インスリンの処方量はご飯、150〜180グラムが前提です。教育入院の糖尿病食の量です。
ここのテンプレは信じてはいけない、インスリン使用者が糖質が毒と思い制限をすると危険です。
もし糖質制限を信じるなら、通院をやめ、インスリンの処方を絶つべきです。ドクターと縁を切るしかありませんよ。自己責任で自己流で管理しなさい。しかし、血糖値測定器やセンサーの保険適用はなくなるから自前で高額な費用がかかる。
ドクターは最適な指導をしてるはず。
このスレは間違いを誘導してる。命に関わる問題なので、スレストも必要でしょう。
0954病弱名無しさん
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2016/09/08(木) 09:38:36.03ID:Jzb8LQvv0
糖質取らないと糖尿病と同じメカニズムで痩せるんだよな
0955病弱名無しさん
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2016/09/08(木) 09:39:37.24ID:bvuEw0Cs0
おにぎりの計算をミスった。
270グラムでご飯169グラムです。
0956病弱名無しさん
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2016/09/08(木) 09:53:00.25ID:v+/wB3M60
糖質あるていど減っても、たんぱく質や乳酸あれば糖新生でブドウ糖生成するから問題ない気もするんだけど、どうなんよ?
0958病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/08(木) 11:13:15.72ID:VNtaWHhC0
株価でないけど風説の流布。社会的責任がある。
ここを読むのはベテランだけでない。わらをもつかむ思いで読む初心者もいる。
どうでいいわけがない。自己流で悪化させる責任は誰が取るんだ。
0959病弱名無しさん
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2016/09/08(木) 11:22:43.41ID:U3LqI6j/0
>>956
筋肉が減るから良くないよ、それこそ糖尿病と同じ状態になる
0961病弱名無しさん
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2016/09/08(木) 12:37:33.82ID:bvuEw0Cs0
>>960
一生継続できるのか疑問、一生が短くなるから、まっ、いいか。
結局、大量に肉を食わないと代用品のケトンを生成できない、足りないと自らの筋肉を消費する。
食費に金をかけられる連中だけだね、体重が減らないのはw
ケトン体で代用する機能は飢餓から生命(脳)を守るためで、一時的なもの。
これを悪用して良いわけがありませんね。
0962病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/08(木) 12:51:04.04ID:xxzjjJKN0
大学入るまで肉食中心だったわ、ファーストフードは殆ど食わなかったけど。
野菜は少なかったけど、果物は結構食べてた。
たまに日本料理屋とかで米食べるぐらいだった。
もしかして、子供の時からの食生活とか関係するのか?
0964病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/08(木) 12:59:08.31ID:5rgl3Gvn0
ケトンって脂質から作られるはず。
タンパク質は肝臓で糖新生でブドウ糖になるのでは?

糖質制限とアトキンスダイエットは似て非なるもの。
0965病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/08(木) 13:02:56.62ID:wDgYKn7e0
ここは自己責任だよぉ
無責任防災責任者の情報を信じ水没してシヌ住民みたいに
なるぉ〜
0966病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/08(木) 13:45:51.72ID:bvuEw0Cs0
>>963
江部信者で、糖質ゼロ主義で糖質が毒と書いたやつでしょ。
実践して、自らの命を引き替えに著作料で生活してたな。
0968病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/08(木) 16:32:03.72ID:zIlxDx0/0
脂肪で間に合うなら脂肪から
間に合わないとたんぱく質も血糖値に変えていくって話だったような
食った分じゃなくて既に身体についてる分ね
ケトンだしまくりが安全とは思えないから極力避ける
0969病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/08(木) 16:54:06.55ID:ZQkKEiQJ0
ご飯ちょっと少なめにして(朝茶碗1杯ぐらい)、野菜とかたんぱく質とか増やしてバランスよく食べるように食生活変えてみたんだが、
そのうちケトン臭するようになるんか?
ケトン臭ってどんな匂いか知らんけど・・・。
0970病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/08(木) 17:04:38.05ID:5rgl3Gvn0
>>969
リンゴが腐ったような匂いなんだって。
ワキガとか香水くさいとかの人たちはたまに、めったにないがうん(ry臭い人とかも出合うが、
リンゴが腐った匂いの人間にいまだかつて出合ったこと無い。

というか江部推進のスーパー糖質オフでも、
アトキンスダイエット的にはケトン出すには糖質取りすぎなんだけど、そんなに簡単にケトン臭でるの?
スーパー糖質オフ一日30〜60g
アトキンスダイエットでケトンを出すための導入部一日20g以下
0971病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/08(木) 17:50:26.42ID:bvuEw0Cs0
>>969
ちゃんと秤で測るべきです。茶碗一杯でも150グラム近いと思うけど。
糖質制限しなければ良い。朝は糖質を摂らないと仕事もできなくなる、頭の回転が鈍る。
インスリンを使って、糖質が少ないと、低血糖になる。おにぎり一個しか食べない場合をドクターに相談したら、インスリンは半分で良いと言われた。
コンビニのおにぎりは180キロカリーと書いてる。
0972病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/08(木) 17:53:42.64ID:oHHIy3jh0
>>971
糖質制限もあんたも極端だよな。まるで宗教だw
こういうのを馬鹿丸出しって言うのだろうな
0974病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/08(木) 17:58:22.26ID:WDPC3HU80
栄養バランス良く人並みの食生活すれば良くなるはずよ?
糖質なんてインスリンでコントロールできるんだし、夜に米少なめにしてたらインスリン打ってる分米はきちんと食べて下さいって逆に怒られた
昼だけハメ外してつけ麺大盛りとか食べるけど、次の通院でインスリンやめられそうなくらいは回復してる
0975病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/08(木) 18:08:20.95ID:WUZacwU70
飲むタイプのインスリンが最近開発進んでるけど、実際どうなん?
ヒトインスリン?なのでβ細胞の新生増殖にそれなりの効果期待できそうと謳ってはいるが。
0976病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/08(木) 18:43:36.96ID:xELcy0+30
糖質制限を敵視するやつは根本的にバカ
糖質制限を万能だと思うやつは手段と目的を取り違えたアホ
0977病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/08(木) 18:47:15.55ID:EOJw52Sa0
糖質制限=糖質を取らない
と思い込んでるアホがおるだけやろ
0978病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/08(木) 18:47:30.84ID:xELcy0+30
バカもアホも糖質制限は糖質禁止ではないことを理解できてない
0982病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/08(木) 19:26:27.96ID:bvuEw0Cs0
>>981
同感。
糖質制限をやる方は、院に一切行かないこと。一生自己流で短命に終わりなさい。
インスリンだけでなく薬を処方されたら、低血糖を招く。
ドクターの指示に従えないなら、自分に都合の良いドクターを見つけるべき、江部みたいなのねw
0983病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/08(木) 19:30:22.03ID:WDPC3HU80
>>982
病院の指導で良くならない奴なんて頭悪いか節制してない奴だけですよ。
0987病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/08(木) 20:31:05.73ID:5rgl3Gvn0
>>986
へえ、12キロ太っても糖尿病よくなるなら本だしたらいいと思うよ。
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。

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