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糖尿病総合スレッドpart261 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001病弱名無しさん
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2016/07/07(木) 00:37:55.33ID:TgFCdzsT0
糖尿病総合スレッド標準テンプレ

・炭水化物は猛毒
・医者や栄養士の言うことは信用しない
・糖尿病学会は穀物業界の回し者
・薬にはなるべく頼らない
・ブドウ糖負荷試験をやる奴はアホ
・NHKの健康番組は役に立たない

・薬で糖尿病が治ると思ってる奴はバカ。
・バナナを食って尿糖を垂らす奴はサル。
・筋トレで血糖値を下げている奴はゴリラ。
・SMBGで糖尿病を克服した奴が人間。
・アーモンド食って血糖値下がらない奴はリス。
・糖質制限で対糖能が悪化したらカワウソ。
・血糖値1000を超えてもお菓子食べてるカブトムシ。


前スレ
糖尿病総合スレッドpart260
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1458327730/
0644フル合併症罹患済
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2016/09/03(土) 20:27:42.52ID:mkZEktNC0
>>643
ID:67c4nvJA0 の書いてることは 紆余曲折 検査値見ながら試行錯誤
良い物悪い物の取捨選択を繰り返した俺から言わせると殆ど間違いない 
ただ病気の進行状態で結果に個人差があるだけだ。
糖尿の合併症は多岐に渡るからもう何が良いんだかわかんなくなるのも事実
まだ症状の軽い人が同じ轍を踏んで欲しくないから 声を大にしてくれているんだと思うよ。
勝手にやっているんだから 感謝してくれとは言わんがな。
俺も自分の生活習慣を後悔するのが遅すぎた 重すぎる。
0645病弱名無しさん
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2016/09/03(土) 20:29:50.88ID:7cnqoV9H0
>>644
人工甘味料で血糖値が上がるなんていう生理学上の嘘を主張している知恵遅れと
その知恵遅れの嘘を間違いないと言ってのけるスーパー知恵遅れのお前に心を込めて一言

死ね
0646病弱名無しさん
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2016/09/03(土) 20:34:59.37ID:67c4nvJA0
>>643
初めてですけど。何か?
ここは糖質制限教の信者が多いの?
何事も一生継続できる事が大事、一時じゃあダメでしょ。
妄信は弊害で後悔するよ。
体重管理で内臓脂肪を減らす努力をしないとね。
まあ、糖質制限で誰かさんみたいに食いたいだけ喰らい、飲みたいだけ飲めば、早く逝けるよ。
最近、慶應義塾大学のドクターが大腸の疾患で血糖値が上がると言った。
血糖値は発熱や炎症でも上がります。風邪でも上がるんです。
糖尿病を理解していない方は初心者スレがあるようなのでそちらがむいてる。
とにかく一生糖質制限をやればいいよ、一生が短くなるだけだ。
0647病弱名無しさん
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2016/09/03(土) 20:41:10.86ID:7cnqoV9H0
>>646
糖質制限の話なんかしてないよ
人工甘味料は血糖値を上げないという現実に対して
嘘で抵抗しようとするおまえの滑稽さを指摘してるんだよ
0648病弱名無しさん
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2016/09/03(土) 20:42:58.61ID:7cnqoV9H0
ID:67c4nvJA0 は初めて来たキチガイだったようだゴメンな
まさかキチガイがそんなに大勢いると思わないもんだからつい混同しちゃったよ
0649病弱名無しさん
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2016/09/03(土) 21:02:16.54ID:DrL2DQGK0
いやいつもの奴だろ
俺らが人工モノで甘味を楽しんでいると
憎たらしく思って嫌がらせに来るタイプ(のキャラ)w
0650病弱名無しさん
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2016/09/03(土) 21:05:46.01ID:67c4nvJA0
まあ、なめてかかると糖尿病は徐々に進行、気づいたらやばいことになる。
俺は直近の検査で尿糖がマイナスになった。
やめたことは糖類ゼロのスポーツドリンクと糖類ゼロの缶酎ハイ。缶酎ハイはアステルパームがたっぷり。焼酎だから、安心して油断、気づいてよかった。
批判するのは勝手だが、キチガイと言われる筋合いはない。
参考になればと書いただけ。神経障害を過ぎて脳障害がいるとは・・・。
0651病弱名無しさん
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2016/09/03(土) 21:08:26.97ID:7cnqoV9H0
>>650
なるほどキチガイ呼ばわりしてすまなかった
ただ人工甘味料が血糖値を上げる根拠も示さず
俺は上がったよ上がったんだよーーーーーーとキチガイみたい主張するキチガイを見たら
ついキチガイと呼びたくなってしまったんだ本当にごめん
キチガイじゃないのはわかったので根拠を明確にしてくれるとありがたい
0653病弱名無しさん
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2016/09/03(土) 21:12:22.19ID:7cnqoV9H0
根拠も示さず学問的に正しくない自説を
呪文のように唱え続けるやつはキチガイだという考えが俺のなかにあって
その定義におまえが完全に一致しちゃってたんだよ
だからお前が根拠を明確にしてくれさえすればキチガイじゃないと証明できるよ
ぜひキチガイじゃないことを証明して見せてくれキチガイ
・・・じゃなかったキチガイじゃない人
0654病弱名無しさん
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2016/09/03(土) 21:16:40.42ID:iTdRDsbz0
缶チューハイって今たいていウォッカとアセスルファムKとスクラロースだよね。
0655病弱名無しさん
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2016/09/03(土) 21:20:03.22ID:67c4nvJA0
>>651
さっきのリンクはごく一部、アステルパームで検索するといろいろ出てくる。
まあ個人差もあるかと思うので。
いずれにしても、妄信で極端は最悪です。
すべて自己責任。
糖尿病にかかると、わらをもつかむ思いで、自分に都合良い理論にすがる。やはり、欲望との葛藤だね。食いたい、酔いたい、甘いものが欲しいなど。
0656病弱名無しさん
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2016/09/03(土) 21:23:21.55ID:7cnqoV9H0
>>655
つまり人工甘味料が血糖値を上げる根拠は示せないわけだね?
じゃあやっぱりキチガイじゃん
キチガイなのにキチガイじゃないと言い張るのはよせよ
0657病弱名無しさん
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2016/09/03(土) 21:23:38.85ID:iTdRDsbz0
2ちゃんねるに嘘ばっかり書きこみたいって欲求抑えられない人に言われてもなあ。
0658病弱名無しさん
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2016/09/03(土) 21:25:21.75ID:67c4nvJA0
>>654
たしかにそうかも、でもそれらも問題があるらしい。
けっこう、各種ブレンドしてるみたいです。
0659病弱名無しさん
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2016/09/03(土) 21:30:39.36ID:7cnqoV9H0
世界中で人工甘味料害毒論を証明しようとして研究されてるけど
いまに至るまでまともな研究結果は無し
アスパルテーム害毒論は突き詰めると科学的に分解すると微量のメタノールが出てくることが論拠になってて
たしかにメタノールは発がん性物質に変化するので理論的にはあり得る
が、その量は本当に微かな量で現在までマウスでは発がん率が上がったという論文が出てきてるけど
人間ではまともな論文は皆無
キチガイは水ですら飲み過ぎると水毒で致死に至ることを理解できてない
0660病弱名無しさん
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2016/09/03(土) 22:26:34.59ID:6our5RSR0
俺の場合は飲み過ぎるとなぜか下痢ピーなるんで、コップ一杯が限度だわ(´・ω・`)
0662病弱名無しさん
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2016/09/03(土) 22:39:26.30ID:mkZEktNC0
>>645
その理解が薄っぺらいんだな 血糖値を糖質摂取とインスリンの二元論でしか考えていないと言えるね。
臓器は全部一体で人体を維持してるんだけどね。膵臓からのインスリン以外にもたくさんの内分泌物で体内バランスの維持をしている。
インスリンの分泌・停止もホルモン分泌で命令してる糖はインスリンでエネルギー代謝 血管内のインスリンレセプターで血管細胞を出る。
一方使われなかった糖は血管から腎臓を通って、尿細管を通る時に副腎皮質から出る(糖質コルチコイド)コルチゾールの力で処理される。
このとき血中の水分と電解質のバランスはやっぱりステロイド(鉱質コルチコイド)カリウムだったらコルチコイド中のアルドステロンでバランス調整される。
ストレスを感じれば脳下垂体からの抗ストレスホルモン トリプトファン→セロトニン それから皮膚の炎症を押さえるのが抗炎症ホルモン(総称してステロイド)
糖が足りなくなれば肝臓が糖新生してケトンを作りエネルギー代謝する。そうすると血液が酸性に傾く、そうするとやっぱり鉱質コルチコイドがph値を調整する。
塩分を取りすぎれば浸透圧で血管に水分が細胞から染みこんで濃度が調整されてノドが乾く、水を欲して水を飲む。

このように体全体の臓器それぞれの働きで維持されているがだ、人工甘味料なる味覚を騙すためだけの化学薬品は味覚に刺激を与えただけで後はホルモンの分泌系に間違いを起こさせ
毒成分として各臓器を痛めて結果的に内分泌をおかしくする。副腎皮質ホルモンの分泌が悪くなっても血糖値が上がるし皮膚病も出る 糖尿で皮膚がかゆい免疫が弱く感染するのもこのためだ。

生理学上全然矛盾のない 生理学上の嘘とか知恵遅れとか言ってのけるお前のほうが頭悪いって、今入院中で横で見ているドクターがクスクス笑ってるけどな

そういう訳で暇だから 日記のように書込みしてるんだが、正しいこと言ってる人が誹謗を受けているのが辛抱できなかったんだ 長文すんまそ
0663病弱名無しさん
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2016/09/03(土) 22:44:17.67ID:fl7PzkrJ0
医者からコカコーラゼロ飲んでもいいって言われたけど?
0664病弱名無しさん
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2016/09/03(土) 22:48:22.44ID:7cnqoV9H0
>>662
そういう意味のない長話はどうでもいいんだよ
人工甘味料が血糖値を上げるを言い張る奴に俺は根拠を出せと言ったんだよ
だから根拠を出すかキチガイであることを認めるかどちらかを選べばいいだけ
お前の隣にいる阿呆ドクターに伝えてくれ

おまえその調子で何人殺してきたんだ?罪滅ぼしにいますぐそこで死ね

ってな
0666病弱名無しさん
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2016/09/03(土) 22:54:56.95ID:y5EAJn9Y0
自分で計ってみれば良いんじゃね?
ネットは嘘だらけだ
0667病弱名無しさん
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2016/09/03(土) 22:55:05.77ID:iTdRDsbz0
>>662
意味わかんない。
塩分取ったら水飲みたくなるのがなんの関係があるのかな。
難しい言い回しで大したこと言ってない風に聞こえるよ、この一行だけで
0668病弱名無しさん
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2016/09/03(土) 23:04:27.13
1型スレも長年見てるけど、義務として毎日SMBGやってる連中のスレでも
人工甘味料で血糖値が上がっただの下がっただのいう話題もないようだし、
まあ普通に測定して変化が出るほどの影響は無いと考えて間違いないでしょね
0669病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/03(土) 23:12:52.90ID:MaRHO8Kj0
医者がクスクス笑ってる相手は誰なんですかねぇ
患者から「2ちゃんねるでこんなこと言う奴がいるんですよー!」とかいってスレ見せられたら普通どう思うか想像できないのかな?
0670病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/03(土) 23:14:26.23ID:Yne3uzjr0
ダイエットコーラは俺も糖尿病の友かと思って何度か飲んでみたけど、
体の反応が普通のコーラ飲んだ時と変わらないような気がする
データが取れる環境じゃないから気のせいかもしれんけどな
0671病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/03(土) 23:18:22.48ID:fl7PzkrJ0
>>665
良くはないだろうねぇ、ごくたまに飲む程度でだいたいはお茶かブラックコーヒーだね
糖尿の知り合いでなんとかって飲み薬貰ってる人はドリンクバーでコーラがぶがぶ飲んでたけど
0672病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/03(土) 23:54:40.27ID:2Opw3VuQ0
ブラックコーヒーでもたまに炭水化物微量含まれてるのあるから、その辺はよく調べんとな。
微量だから、血糖値上昇に殆ど寄与しないと思うけど。
0674病弱名無しさん
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2016/09/04(日) 01:10:40.25ID:GpDji01u0
やっぱり糖尿病悪化するとID:67c4nvJA0やID:mkZEktNC0みたいに精神やられちゃうの?
それとも元々精神やるれてる人が糖尿病になっただけなのかな?
どっちにしても変なカルト宗教みたいで怖いわ
0675フル合併症罹患済み
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2016/09/04(日) 02:21:55.03ID:LR8fBybc0
長文だったから読解力が必要だったね。悪かった。直接直ちに血糖値は上がらないが、臓器は全体で一つの臓器だから糖尿病の者が常用すると科学毒の循環で結果的に病態悪化、血糖値上げ傾向インスリン増量でってなる。言うならば緩やかな二次的作用
これならわかるよね。
傾向として本心で自分に自信がない人がキチガイとかアホとか人格攻撃で押し込むことは割りとよくあることだから俺はには効かないよ。
パソコン通信の時代からネットでの議論って両方納得の結論が出ることはない
あぁこういう考えの人も居るんだっていうただの情報に過ぎないね。熱くなるなよ。坊や
0676病弱名無しさん
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2016/09/04(日) 02:42:42.19ID:QqhHO1/a0
>>675
つまり人工甘味料が血糖値を上げるという根拠は出せないわけか
なるほどキチガイの言い分はわかったw
0677病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/04(日) 02:45:00.89ID:QqhHO1/a0
まあ科学毒なんてどこの阿呆ドクターに教わったのか知らないけど
疑似科学というか小学生ですら笑う単語を持ち出すあたりの知性の低さはよく伝わったよ
0678フル合併症罹患済み
垢版 |
2016/09/04(日) 02:56:05.97ID:LR8fBybc0
>>645
ははぁん君は406や410で肥満の人にデブは脳が逝かれてるとかキチガイとか言ってた スッゴい意地悪い奴だろ。
だからキチガイキチガイ連呼してんだな なんかそんなに鬱になるようなことあったなら言ってみな。同じ病気してるんなら悩みも同じだろうが 言い争いになるようなこというなよな。
0679フル合併症罹患済み
垢版 |
2016/09/04(日) 03:15:57.44ID:LR8fBybc0
>>677
言葉尻を取って また人格的中傷か・・ディベートが下手だね
前向きに答えると科学毒は東京医科歯科大学の脳外科教授の公開講座でおっしゃってた言葉 短縮されたと思うけど。まぁ小学生は知らないところは間違いないが(ワラ
俺もしつこいな〜鬱発症するかもしれん
0680病弱名無しさん
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2016/09/04(日) 03:17:37.73ID:QqhHO1/a0
>>678
おまえ迷探偵だな
俺はそいつとは別人だよ
いいから厨二病患者の疑似科学ではないまともな話を聞かせてくれ
人工甘味料が血糖値を上げる根拠だよ
ほら、出せよ早くw
0681病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/04(日) 03:19:36.78ID:QqhHO1/a0
>>679
そんな他人の権威にすがって自説を補強するような情けない真似しないで
疑似科学以外の方法で人工甘味料が血糖値を上げる根拠を出してくれ
なあ頼むよおまえがキチガイじゃない証拠が欲しいんだよw
0682病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/04(日) 03:24:39.27ID:QqhHO1/a0
ディベートなんかしてないしする気もない
質問にまともに答えずなんとかして誤魔化そうと
見当外れの疑似科学の長文を並べるおまえと
消灯時間を過ぎた22時台に2ch覗きながら
入院患者と談笑する阿呆ドクターの意見を拝聴したいだけなんだよ
言い逃ればっかりだなお前は
0683フル合併症罹患済み
垢版 |
2016/09/04(日) 04:16:16.90ID:LR8fBybc0
>>681
君って奴は・・どうせ眠れないからいいが
根拠も論拠も既に出てるだろ。リンクも示されてるし。アメリカのFDAの検証結果 読み飛ばして気付いてなかったんだったらしかたないけど
それからね今のドクターもね学生からネット普通だしデスクにはPCでグーグル検索で食品分析値出すしね。話題に出せばこのスレもパッと読めるのよ。ま明日話の種に最先端のアホドクターと疑似科学医学教授と談笑しとくよ。
0684病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/04(日) 04:30:32.37ID:QqhHO1/a0
>>683
根拠は出てないね
聞いたふうな自説で生理学上の事実を必死で否定しようとしてるだけ
阿呆ドクターによろしく伝えてくれ
キチガイ相手にしてるお前もキチガイですか?と
0685病弱名無しさん
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2016/09/04(日) 05:57:07.77ID:w1Utjgdh0
愚痴らせてくれ

糖尿病確定から8日目だが
食事制限したり運動したり、今までしていなかったことをやっているからストレスがたまる
9月は祝日を利用してグルメツアーを友人と計画して有って
幹事が俺だから、俺の食べたいものばっかり予約して計画建てた

病院行かなきゃよかった
病院行かなくて、糖尿病確定貰わなければ旨いものたらふく食べながら楽しく旅行できたのに

わかっているよ
失明・壊疽・脳梗塞etcと健康、どちらが良いかなんて
比べ無くても判ってる

ちょっと、愚痴らせていただきました
皆さんも治療を始めた時はこんな気持ちだったんですかね
0686病弱名無しさん
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2016/09/04(日) 07:12:12.67ID:nLTLz9Hd0
>>685
スーパー糖質制限で始めたら、改善が嬉しくて、炭水化物依存も
すぐになくなって未練もなんもない。
0687病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/04(日) 08:04:13.49ID:w1Utjgdh0
お断りします

旨い喰いもんが喰えないことに、なにも感じ無くなるのなら
サプリと点滴で生きてください

私は旨い喰いもんが少しでも食えるように、地道に努力いたします
0688病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/04(日) 08:09:55.03ID:nLTLz9Hd0
>>687
>>687
別にやれとはいわない。しかしキャベツにマヨネーズですら以前には感じなかった旨さを感じるようになって、以前はラーメンやカレーライスとか好きだったが、一緒に並んでてもキャベツに反応するのが普通になるんだぜ。
0689病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/04(日) 08:10:42.65ID:nLTLz9Hd0
>>688
アンカダブった、、
0690病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/04(日) 08:10:52.44ID:OGtG4WUe0
>>687
俺も最初は受け入れられなくて車が凹むまで殴ったり部屋のもの破壊するくらい荒れたわ
(今思うと医者の言い方も相当悪かったと思うけど)

まずは色々検査して自分の糖尿がどういうタイプかしっかり確認するとこから始めるといいよ
一病息災、定期的に健康チェックしてるくらいの気持ちだといいよ
0691病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/04(日) 08:24:29.48ID:Owj61jBD0
職場で糖尿病の悪化を理由に1人辞めてもうた
自分も糖尿病だから他人事に思えないよぉ・・・
0692病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/04(日) 08:38:36.99ID:RuuV1/BH0
人工甘味料の影響より、
アルコールやカフェインのほうがずっと明確。
0693病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/04(日) 09:21:20.53ID:L+azQpje0
糖質制限賛成派でも反対派でもないけど、
糖質制限やるとアセトン体出るよね
アセトン体は糖尿が悪化しても出るから医者としては嫌がるよね?
0694病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/04(日) 09:25:31.57ID:XP1jMkjr0
>つまり人工甘味料が血糖値を上げる根拠は示せないわけだね?
>じゃあやっぱりキチガイじゃん

だれか突っ込みいれてやれよ
0695病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/04(日) 09:28:15.31ID:nLTLz9Hd0
>>693
アセトンはケトン代謝効率が向上すれば微量になる。
血糖コントロール不良のアセトンは、糖質代謝ができないために
脂質代謝の亢進がありアセトンが増えるわけだけど。抵抗性によりケトン代謝も阻害されてるから増える。
0696病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/04(日) 09:40:44.92ID:maM6EpgK0
>>623
俺も退院後、3年位そんな状態やった。1年は入院した糖尿病教室に通い、質問し疑問を解消していった。医者のテーマが毎回違うもんで。入院患者は、たった数回の教室に出てるだけだ。
ネットだけ見てたらノイローゼになる。無用な相対主義は頭を混乱させるだけ。まして、キチガイがガセをコピペしまくる2chをや。
基本を頭にしっかり入れ、2chを流す程度なら宜し。キチガイに混乱させられることはない。
0697病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/04(日) 09:46:12.68ID:L+azQpje0
>>695
それは実践した結果、そうだったの?
0698病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/04(日) 09:53:06.40ID:e8tTotct0
>>662
ありがとう。ようやく理解者が現れました。
今朝も食事前の血糖値は100を切ってました。人工甘味料を摂らなくなり1ヶ月で改善、尿糖もでません。来月の採血が楽しみです。
1ヶ月でHbA1cが大きく動いたので、2ヶ月ではもっと良い結果でる気がします。
糖尿病の発症メカニズムって現代医学でもハッキリしていないように感じてます。
ドクターの治療は対処療法でHbA1cを下げることだけです。合併症は確認されてる現象です。それを押さえる治療が主です。
発熱や風邪などの炎症でも血糖値が上がることを経験してます。飲食物と関係ありません。ドクターに質問したら、発熱は上がると言うこと。
内臓脂肪がインスリン抵抗性を増すホルモンを分泌することは学術的に明らかです。従って過食による肥満は要注意ですね。
江部とか言う偽ドクターが勝手な理論を振りまいて百害あって迷惑、焼酎はいくら飲んでも良いって、変だよ。
身をもって実験したが、焼酎の飲酒後、確かに血糖値は上がらないが、肝臓や膵臓にダメージ、結果的にバランスを崩し血糖値が上がり、HbA1cを悪くさせる。
江部も小手先でHbA1cを下げる理論。糖質を入れなければ下がるのは当然、しかし、その弊害の方が恐ろしい。亡くなった人がいましたね。
人工甘味料も謎だらけ、一説では脳が甘味を感じ、血糖と異なるから、血糖を上げてしまうと言う理屈もある。
いずれにせよ、血糖変動の理論は確立されてないと思います。まあ、悪いと思うことは止めてみるのも賢明でしょう。
糖尿病になると、自分に都合の良い道を模索、欲を満たそうとする、結果、さらに悪化、長生きしたいなら、欲を我慢するしかない。
それとも短命を選ぶかですよ。
0699病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/04(日) 10:05:49.01ID:AOfAcRUL0
>>698
>江部とか言う偽ドクターが勝手な理論を振りまいて百害あって迷惑、焼酎はいくら飲んでも良いって、変だよ

適量ならOKであってそんなこといっとらん。
0700病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/04(日) 10:22:44.31ID:AOfAcRUL0
批判するなら対象が何を主張してるかちゃんとみてからにしろよ。
長文見るとすぐにキチガイとかいうやつも同じ。何が悪いのか指摘しろよ。
0701病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/04(日) 10:26:28.00ID:UNrVaJm20
人工甘味料血糖値殆ど上げないかもしれんけど、取り過ぎはダメじゃね?
小さいペットボトルのコカコーラゼロ一本飲んだら下痢ピーなったぜ、便秘なったら使えるかもしれん。
仕方ないから俺は糖質制限に走った、一日100g位に制限中。
0702病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/04(日) 10:29:55.77ID:WVYTbMnj0
合成甘味料反対派は、もちろん一度も農薬を使用したことの無い畑と田んぼで作った無農薬野菜と米しか食べないし、
遺伝子組み換えの餌を食べさせられた家畜の肉は食べずに、
グラスフェッドの乳製品しか買わずに、
練り製品なんて何が入ってるか判らないようなものは市販のものでは無く手作りなんだよね?
普通に二本で生活してりゃ1年に2キロは食品添加物食べるそうだよ。
0703病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/04(日) 10:33:36.30ID:WVYTbMnj0
>>701
でも長文の人工甘味料反対派は糖質制限ももれなく叩いてるよ。

コカ・コーラ0でなんで下痢ピーになったか知らんが、
キシリトールやらマルチトールやらは大量摂取で下痢ピーになるって注意がキャンディの袋にも書いてあるし、
「消化させないから摂取できるカロリー低い」んだから下痢になる。
0704病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/04(日) 10:40:27.85ID:3dqnHZU50
2sか そうか〜 そりゃ大変だね(にっこり) 
また書いてくれたんだねっ

んじゃ合成甘味料から減らしていくわ  
飲みたい人は飲めばいいし、理屈じゃなく飲みたくない俺は飲まない  

口角泡を飛ばして、バカだのアホだの罵る必要もあるまい 
0705フル合併症罹患済み
垢版 |
2016/09/04(日) 10:59:24.88ID:kx8CAdvW0
>>684
>>627
ネイチャー とFDA に噛みついてくれ
つか 古い言葉だけど 過去ログも読め 半年ROMってろ

そして俺 病態で結果に個人差あること言ってるし
0706病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/04(日) 11:13:53.30ID:L+azQpje0
グリコアルブミンが15%になったんだが、、
とりあえず正常の範囲ってことでいいよね?
空腹時血糖が135でまだ高いんだが。。
0707病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/04(日) 11:40:53.51ID:fBO4GU130
俺なんかGA20→14まで半年、HbA1c9.5→5.4まで1年ぐらい掛かった。
空腹時(8時間ぐらい絶食?)血糖値101と相変わらず高いけど、200超の頃に比べればかなりましになったと思いたい。
血糖値下がったら血圧も下がるかと思ったけど、110/70前後と殆ど変化しなかった。
病院変わったら検査項目にアミラーゼ(数値は55)なるものが追加されてたんだけど、これって意味あるのかね?
0708病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/04(日) 11:47:59.97ID:e8tTotct0
得体のしれない情報で自己正当化する糖尿患者。すべては結果しかない。
糖質を摂らなければ血糖が下がるのは当然。それでもうけてるペテン師。
糖質がなければ脳は破壊される。代用のケトン体は一時的に脳を守る機能。
一生やってろ。短命間違いなし。糖尿の合併症同様に、何が起きるか未知の世界。
俺は毎食240キロカロリーが糖質。トータル700以下に抑える、体重は変動なし。
BMIは20ちょい。行動力も元気もでる、頭もスッキリ。ケトン体では無理でしょう。
0709病弱名無しさん
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2016/09/04(日) 11:55:12.87ID:kx8CAdvW0
>>698
> >>662

> 今朝も食事前の血糖値は100を切ってました。人工甘味料を摂らなくなり1ヶ月で改善、尿糖もでません。来月の採血が楽しみです。

ほんとこれ、治療初期は あぁ好きな物食べられないってストレス感じるんだけど
検査結果で良い数値を出すことがモチベーションになってくるから”採血が楽しみ”って心境に変わるんだよね。達成感でドーパミン出してやる気が上がる好循環ですね。
俺は採血の後 帰り道で「ご褒美やで」ってアイスクリーム食ったりして、楽しみを倍加させてます。

あと、あほきちがい連呼する人は無視しましょ どこのスレでも中傷は忌避するのがデフォなので・・
0710病弱名無しさん
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2016/09/04(日) 12:11:40.05ID:e8tTotct0
>>709
血糖値が下がらない方は、どこかに落とし穴があると思います。
やはり生活習慣をもう一度見直して、習慣化してることをチェックして、止めてみることが大切と思うのです。
焼酎(酒)も一切やめてみる。1ヶ月で変化がでたらそれも原因。
カロリー計算を厳格にして、食べ過ぎない。間食はさける。とくに甘いものは食事前の測定で高めにでます。
内臓脂肪が多いなら運動で減らす。これは医学的に実証されてます。
血糖を上げる要因はまだまだ未知です。糖質だけが原因でない。発熱や炎症でも上がるんです。
体のどこかに異常があって上がることもあり得ます。癌が上げるかも、持論ですけど。
血糖値の測定やHbA1cは他の病気の早期発見にもつながるかもしれない。
0711病弱名無しさん
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2016/09/04(日) 12:14:40.42ID:WVYTbMnj0
>>709
他人に
>一生やってろ。短命間違いないし。
とか言ってる方が
あほきちがいの人より心の闇が深いと思うわー。
0712病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/04(日) 12:20:21.87ID:RNi5dN5q0
患者の会に入って勉強したほうがよさそうだね。休日に図書館で糖尿病の本を呼んで勉強してる。

自分の場合は松屋の朝定食でけっこう血糖値が上がる。金欠で粗末な食事を続けたら、あんまり血糖値が上がらなかった。味噌汁、玄米、漬け物、納豆、冷奴みたいな献立だけど。
0713病弱名無しさん
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2016/09/04(日) 12:24:09.82ID:zyB8YyCe0
長文見るとすぐにキチガイ

ズレているよな・・・
内容は別にして行動がキチガイじみてるから
キチガイって言われてるんだろうに、糖質制限している人に食ってかかってみたり
あほみたいに連投したり、糖質制限しているか不明な人に糖質制限してると決めつけたり
異常だからキチガイって言われているのに気がつけよ
0714病弱名無しさん
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2016/09/04(日) 12:27:16.52ID:WVYTbMnj0
>>712
私は雑穀、もち麦入りごはんと納豆とみそ汁たまにお肉もの生活でHbA1cが5.4から1カ月で5.8になったよ。
0715580です
垢版 |
2016/09/04(日) 12:31:55.32ID:xR746r860
2012年のデータで
糖尿病が強く疑わられる人の割合が
男性15.2パーセントってあるけど

7人に1人が糖尿病?
俺の周りに、糖尿病だという奴が誰も居ないんだが
0716病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/04(日) 13:09:00.44ID:AOfAcRUL0
>>713
別に、指摘もなしにいきなりキチガイだと感じ悪いやつと思われるだけだから好きにしたらいいけどねぇ。
食って掛かるとかあんたもやっとるだろ?
0717病弱名無しさん
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2016/09/04(日) 13:10:10.63ID:WVYTbMnj0
>>715
ググってみたら平成26年は15.5%だったよ。
25年は16.2%
でもさ、基準がすでに糖尿の治療を受けてる人と、HbA1c6.5以上の人が「強く疑われる」になってるね。
年齢にも寄るし、健康診断で6.5%でも病院に行かなきゃ「糖尿」とは診断されないわけだし。
20〜39歳0%
40〜49歳で3.8%
50歳〜59歳で10.6%だったし
会社員なら定年間際の人が可能性ありぐらいだから働く世代の身の周りにほとんど居ないかも?
0718病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/04(日) 13:10:54.41ID:e8tTotct0
予備軍や初心者こっちでしょ。
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/body/1471952601/
なめてると、突然来る糖尿病の認定。
インスリンまで使うようになると、医療費も馬鹿にならない。
毎月1万〜1万5千円かかる。収入が少ないと放置するのもいる。
突然、失明。脚の切断、人工透析にまっしぐらだよ。
0719病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/04(日) 13:25:40.55ID:4edF/Eu70
8か9くらいなら放置している奴結構いるんだよな。
0720病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/04(日) 13:33:12.89ID:kx8CAdvW0
>>710
おっしゃること その通りと思います。
けど血糖値上げ 即ち悪というのも違うんですよね。
仕事をする前とか臨戦態勢に入る時は緊張感にともなって血圧と血糖値を上げるのが自然な生体反応というか。
たとえば急いで逃げなきゃいけない時に一時的に血糖値を上げて体が対応するんですね。そういう見事な体の仕組み、調べて見ると本当に微に入細にわたってよく出来たシステムです
交感神経の作用なんでしょうね。だからコーヒーのカフェインが交感神経を興奮させると疑似的に臨戦態勢を作る 体は血糖値上げろになって上がるという仕組み
必要なシステムだから悪いことではないんです。ですが恒常的に行ってはカフェイン依存体の疲弊が起こる。
血糖値が高いままだとあらゆる臓器が痛んでしまうそういう病気なんですよね。だから個人個人の状況がひとくくりに決められない
難しい病気です。
0723病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/04(日) 15:07:14.60ID:YssMKkbc0
2年前にネイチャーに掲載された研究論文によると、人口甘味料も危険だと。
検索すると同様の研究論文がチラホラある。全世界のコンセンサスというわけではないけど、
制限なしに人口甘味料を取るのはやめておいたほうがいいと思うぞ。

人工甘味料が糖尿病のリスクを高めている可能性があるとする論文がイギリスの科学誌「ネイチャー」に発表された
http://jbpress.ismedia.jp/articles/-/41973
また400人弱の人間対象の調査でも、耐糖能障害と人工甘味料摂取の間に関連性が見られた。さらに、
ふだん人工甘味料を摂取しない7人に、米国食品医薬局が推奨する最大摂取量の人工甘味料を含む食事を
7日にわたり摂ってもらったところ、4人の血糖値が5日から7日以内に上昇したという。
0725病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/04(日) 15:21:10.25ID:YssMKkbc0
>>724
400人弱の人間対象の調査もしてるだろ
俺が言いたいのは糖尿になったような人間は、人口甘味料を100%安全だと思って大量摂取するような油断をするなってこと
数年後に危険性が明確になってからでは手遅れになるからな
0727病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/04(日) 15:31:25.14ID:YssMKkbc0
>>725
全く研究論文に値しないものがネイチャーに掲載されるはずもない。
他の研究者が読んだり、再検証するに値するものがネイチャーに載ってるわけだ。
おまえの完全否定こそ根拠が全くないw

糖質制限信者もそうだが、糖質制限すればどんだけ食ってもOKとか、人口甘味料はどれだけ摂ってもOKとか、
糖尿になったのに食欲を抑えられず、口に入れるものを必死で探してるのは見苦しいわなw
0728病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/04(日) 15:32:17.45ID:YssMKkbc0
>>726
おまえがネイチャー掲載の論文より権威があるなら信じるわw
0729病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/04(日) 15:39:50.80ID:QqhHO1/a0
>>728
人工甘味料が血糖値を上げるという説の根拠になっているのは
たいていイスラエルのワイツマン研究所の論文が基になってる
サッカリンで、しかもマウス実験で血糖値が上がった
マウスの腸内環境に変化があった
人間に対してサッカリンのメガ投与(サッカリンを大量に溶かした水のみで一定期間生活)を行ったら
同じように腸内環境に変化が起きた
だから人間でも血糖値が上がるであろうという推測の付記の部分だけが一人歩きしたというのが実態

ネイチャーに載った論文なら全肯定というお前の知性の無さに呆れるわw
0730病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/04(日) 15:44:44.10ID:YssMKkbc0
>>729
>たいていイスラエルのワイツマン研究所の論文が基になってる

俺が貼ったリンク先の論文が、その論文を基としてる証拠は?
妄想もほどほどになw

おまえがこのネイチャーの論文を完全論破できるくらい有名な人間なら名乗れるよな?w
ネイチャーの編集委員も認めるくらいの人間なんだろ?w
0731病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/04(日) 15:46:47.17ID:QqhHO1/a0
この400人調査でわかったのは人工甘味料が血糖値を上げることではなく
人工甘味料摂取と糖尿病のあいだに疫学的な関連があるという一点のみ
つまり人工甘味料が、ではなく、人工甘味料を継続摂取するような生活習慣や思考法が
糖尿病発症に有意に関係していることがわかっただけ
7人調査もこの記事では伏せられてるけどアスパルテームではまったく影響が出ず
サッカリンでようやく腸内環境に影響が出たという話を拡大解釈してるだけ
本当に嘘おおげさ紛らわしい悪質な記事

JBpressっていうのは朝日や時事通信の左翼記者が集まって作ったデマゴーグ製造メディアだって知らないのか?
0732病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/04(日) 15:48:04.69ID:QqhHO1/a0
>>730
お前みたいなデマ拡散マシンはなるべく早い時期に死ぬべき
0733病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/04(日) 15:48:52.61ID:ZZfvz5hF0
日本でも糖尿病患者2000名程対象に7-8年かけてダイエット飲料の影響調査してなかったっけ?
あれの結果ってどうなったんだろ・・・。
0734病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/04(日) 15:55:08.08ID:YssMKkbc0
>>731-732
勝手に改変すんなよ、デマ拡散マシーンさんw

↓人口甘味料摂取と関連性とはっきり書いてある

>また400人弱の人間対象の調査でも、耐糖能障害と人工甘味料摂取の間に関連性が見られた。
0735病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/04(日) 15:56:28.99ID:QqhHO1/a0
>>734
その記事がそうやってお前みたいな馬鹿に勘違いさせるように意図的な書き方してんだよ
0736病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/04(日) 15:57:38.97ID:YssMKkbc0
>>732
はあ?俺は人口甘味料だからって無制限に摂取するなと言ってるだけだから害はないよ。
人口甘味料は完全に安全!とわめいてるおまえこそ有害、おまえだけが好きなだけ人口甘味料を摂取して死ねばいいw
0737病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/04(日) 15:58:41.60ID:YssMKkbc0
>>735
>その記事がそうやってお前みたいな馬鹿に勘違いさせるように意図的な書き方してんだよ

証拠なしw
元の論文のリンクを貼れ
0738病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/04(日) 16:00:07.68ID:QqhHO1/a0
>>736
俺は完全に安全なんて書いた覚え無いぞ?
安全ではない根拠が存在しないと言ってるだけだ
でもそれはどんな食品や食品添加物でも同じことであって
人工甘味料だけ取り上げて騒ぎ立てることに意味が無いだけの話だ
日本語読解能力が低すぎるよお前
0739病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/04(日) 16:01:00.97ID:QqhHO1/a0
>>737
その記事が論文の正確な内容を反映してる証拠をまず出せば?w
0740病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/04(日) 16:05:09.04ID:YssMKkbc0
>>738
だからさあ、おまえだけが好きなだけ人口甘味料を摂ればいんだよ
おまえが人口甘味料大好きな中毒患者なのはわかったからw

>>739
はい、逃走w
記事がおかしいと主張するおまえがまず証拠を示さないと意味ないわなw
0741病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/04(日) 16:07:14.76ID:QqhHO1/a0
>>740
いやお前がまず人工甘味料の害を主張し始めたんだろ
おれが人工甘味料が安全ではない根拠は存在しませんと言い始めたのか?
そんな記憶はないぞw
おまえは日本語読解能力も低いし捏造癖まであるんじゃマジでヤバイな
人として失格だから早く死ね
0742病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/04(日) 16:10:49.98ID:YssMKkbc0
>>741
で、おまえが俺が貼った記事を完全否定できるほどの証拠を示めせないから、終了ってことだなw



>また400人弱の人間対象の調査でも、耐糖能障害と人工甘味料摂取の間に関連性が見られた。
0743病弱名無しさん
垢版 |
2016/09/04(日) 16:14:20.89ID:QqhHO1/a0
>>742
お前が貼った記事の内容が論文内容に即してる証拠はまだぁ?
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