肩腱板損傷「五十肩じゃない」 [無断転載禁止]©2ch.net
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
肩腱板損傷(肩腱板断裂)のスレがないので新設です。
治療の経過報告など有意義な意見交換の場としてお使いくだされ。
肩腱板損傷と肩関節周囲炎は似ていますが、加齢により硬くなった腱が切れたり、切れかかったりしたものを肩腱板損傷と言います。腱板損傷があっても、痛み止めなどを使用しながら時間とともに治ることも多いのですが、場合によっては手術が必要になります。 腕をグルグル回したら、筋肉が骨にこすれて悪化すると思うけど、動かさないようにする方向と動かす方向を医者に聞かなかった?
どの筋肉痛めたかによって違うかもしれないけど、自分は腕を横に上げてはダメで、真上(のび)と真後ろ(後ろ手ののび)をするように言われた
荷物を持ち上げるときは、腕を真っ直ぐにしているようで横に曲げてるから、片手で持たないようにとも 横に向けた動き、前方でもやや開き気味に挙げる動きは痛みで無理です。
ところで先刻初めて整骨院へ行ってきました。
マッサージを30分ほど針を10分ほど低周波を10分。
初診料、保険治療自己負担分、針が自費で締めて2400円でした。
効果は今のところハッキリ実感出来ていないけど、患部周辺の強いコリがとれて良いような気がします。
尚、整形外科との同日保険受診の併用は最近煩くなってダメではないがグレーゾーンだそうです。
何れにしても病院でMRI 確定診断取り次第、整骨院の方に一本化しようかな。 >>44
整形外科しか行ったことありませんが、興味あります
何と言って受信したんですか? >>45
普通に行って整形外科受診してるけどこちらでも治療したい、で良いと思います。
予めなるべく評判の良いところを選ばれると更に吉ですね。
尚、針はどなたかも仰ってたとおり個人で合う合わないがあると思うので一度トライして判断されるといいです。 鍼は鍼灸院みたいな専門の先生が上手いよ。鍼灸整骨院みたいなのは、あまり自信の無い先生が多くて鍼をやりたがらない。
ところで、鍼でも、痛い患部を狙って刺す先生と、ツボを狙って刺す先生がいるのだが、どっちが効果的なんだろうね。
誰かエライ人、教えてよ。 鍼灸整骨院だったけど患部直じゃなく周辺のツボっぽかったよ。
神経に触っているせいか終わり間近はズーンとした痛み、響くというらしいけど強くなってちと辛かった。 痛い患部を刺すというか当然痛いところ周辺のツボを打つのと
他にも関連性のあるツボを打つとか複合技なんだと思うよ
(腰痛マッサージでお尻のエクボを押すみたいな関連性ね)
響く感じも個人差あるのかな
ズーンとすることもあればアッハーンみたいな感じ方もあるよw
やってみると「響く」って感覚はすぐにわかります。>>39
>>39
>>42
そう。なので違う良い医者を選んでからと足踏み中なのです
MRIと診察代払ってデータを持って違う病院の新患でまた初診と思うと。。。ね。 鍼灸院でお灸するのもアリだけど千年灸的なものを使うところが大半かと
千年灸より安い同等品がオクでたくさん出てたりするので自分でやれば安上がり
問題は検索だとかお灸についてる説明書などで一々ツボを探すのも面倒
自分がブロック注射の後の鍼灸院でマーキングしてもらったの良かったら参考に
ttp://l2.upup.be/YwyGDoZdxZ
個人差はあるでしょうが自己責任ってことでひとつ
背中側は難しいので一人だと届く範囲しかできませんが家族に頼んだりですかね >>54
おー、これは昨日鍼打たれた箇所と合致してます。
大変参考になります、セルフ灸自己責任で試してみよう。 電車が急停車して、バーに寄りかかっていたので引っ張られて痛くなってしまった
昨日まで平気だった運動が痛いし、体の後ろに手が届かない
良くなったと思ったら後戻り
右肩は常に気をつけないと この間はよろけてドアノブを右手で掴んじゃった
転んだほうがましだった
痛くて腕を抑えて前かがみになったら、お辞儀に見えたようですれ違った人が怪訝そうにお辞儀してくれた 爆笑体験談っすねw
先日車降りてドア閉めようとしたら静電気がバチッ、わってなったらギャーっとなり肩押さえながら前屈みなった姿を通行人にガン見されてた。 単に四十肩・五十肩になるより完全に重症だもんね
絶対数の差か 超久しぶりにプールでクロールと背泳ぎを交互にゆっくり
痛いことは痛いけど無理のない程度の「掻き」で1キロ弱
明らかに可動域が広がった
ものすげ痛い急性期には多分×だけどいいかも
しかし結局治るわけではないからね 医師一人、理学療法士&柔整士五人、助手三人、事務三人規模の個人医院は評判良いらしく凄い数の患者で賑わってるのでハッキリした診断欲しくて行ってみた。MRI はない。
初日にレントゲン、恐らく肩腱板損傷だね、今日から毎日暫くの間リハビリと診察に通ってください。その後の様子でMRI を外部施設でやってみましょう。
って言うので素直に3日いたのだけど、やることといえばレーザーとマイクロで温めだけ、診察30秒という。
MRI による診断もしてないのにどうも回数稼ぎされてるだけって不信感をもったのだけど、穿しすぎかな。 >>65
拘縮してるかどうかはMRI撮らなくてもわかる
筋肉が断裂してようがしてまいが腕が動くなら治療は変わらない
湿布だけで自然と治る人もいる
それでもMRIとりましたから、あと6000円ください
って言った時のトラブルが嫌とか無駄な検査はしないとかそういうことかも
不安なのでMRIとってって言ってみたらどうでしょう >>66
なるほど、よく理解りました。
とりあえず今日はMRI のある病院へ直接来てます。
ハッキリした診断を基に方針決めたいと思います。 運よく肩専門のドクターに当たりMRI も予約入れてくれました。 >>68
それは何よりでした門外漢の医者じゃ時間もお金も労力も無駄になる >>69
ありがとう。
診察中の会話でdr自ら「それにしても運が良かったですね、僕はここで唯一の肩専門なんですよ」て。
MRI 検査予約とれたのが二週間後なので、それまでトラムセットと言う鎮痛剤を処方されまして取りにいったとき、薬剤師に先生にこう言われたといったら、この近辺でも肩が分かる先生はいないみたいですよ、肩は本当に難しいようです良かったですねって。 >>66
動くなら診断にかかわらず、治療は変わらないと? >>70
裏山。。。東京南西部だったら教えてほすい(´;ω;`) >>72
もう調べ済みかもしれませんがググったら
http://ar-ex.jp/toritsudai/
クリニック規模かもしれませんが肩を売りにしてる様ですね。
実際はどういうものか知るよしもありませんが。 >>73
良さげですね。スポーツを売りにしてるところに惹かれます。リハビリの目標が日常生活でなく、必要なパフォーマンスで設定してくれそう。 こんなスレがあったのか
3月に左肩の腱板断裂の修復手術をして、ただいまリハビリ中
去年の冬には右の手術
これで終わりかと思ったら、同室の人が「10年後わかんないよー私これで4回目だもん」
これで終わりにしたいと心から思う 慈恵なんかも良いかもしれませんね。
自分はJ天協力病院でJ天のドクターでした。 >>73
わざわざありがとうございます
昨今ステマくさいのもあってネット探索が信用できなくて。。。
>>76
慈恵のDr検索HITしましたが紹介状必須のペインクリニックなんですよね
急性期に行かないと意味ないかなーって紹介状ないから無理だし
誰でも痛いんですよと触診もしないとこでやはりMRI撮って持参かなぁ。。。 >>75
手術治療ですか思いきりましたね〜、何ヵ月位の入院ですか?
自分は自営業なので休めませんから手術は選択肢に入れられないんですよね。
それにしても4回やるとかって怖いですね、まるでリウマチのようだ。 >>77
慈恵大学病院のhp外来診療表みてみました、初診料要るし相当待ち時間もかかるでしょうけど新患うけてるようです、ウロウロ漂流するより良いかもですね。
肩関節のドクターも控えているようです。
http://www.jikei.ac.jp/hospital/honin/schedule/20.html 因みに火曜日午前の一番最初に記載されてる方がそれのようです、Fセンセ >>75
自分は左肩が今絶賛痛い中なんですがこの1ヶ月は頸椎と脊柱、右肩もペキペキいってチクチク痛むようになり他の病気じゃないかと心配しているところなんです。
仕事は自営の料理屋でして、毎日休むことなく両肩両腕を使う調理もしているので悪化は死活問題です。本当に困った。 崖から突き落とすようで心苦しいのだが、
整形外科で働いている理学療法士の友人がオペしてもあんまり意味ないって言ってた。
でもリハビリはした方がいいって。
これ以上書くと友人の立場が悪くなるかもなので消えます。 完治は難しいから周りの筋肉を強化して補助していくのが基本のようですね。 75です。腱板は診断も、その後の治療も、いろいろ言われてて判断が大変です
私は結果的に手術してよかったです。去年やった右肩は、いまほとんど元どおり
左は絶賛リハビリ中。こちらはあと2ヶ月ほどかかるかと
どちらも固定3週間、入院は4週間でした 連投すみません
右肩を手術する前に、2年近くあちこちさまよいました
整体、ハリ、整形でのリハビリやヒアルロン酸注射
でも、少しずつ悪化していきました
ある時、内科医の友達に相談したら、MRIの写真持ってここの病院に行けと
そこで手術を勧められ、半年ほど悩みました
だって単なる五十肩だと思ってたんです。そんな大事になるなんて、という感じ
この障害、知られてないから大変ですよね >>79
ご丁寧にすみません
こっちで検索していたので見逃していましたバカだな私
http://doctor-cancer.com/katakori-dr.html
実は慈恵他科に通っているので来月初に聞いてみようと思います
確か転科初診の度に紹介状がないと5千円くらい取られたような記憶が欝 >>84
うわぁー、大変ご苦労されたんですね。
手術の甲斐があってよかったです、前回お試しで行ってみた医院の医者が言うには腱板損傷の3割が手術に、その5割位が取り敢えず完治という話でした。
大抵は周辺筋力を強化して補助し寛解させることを目指すってぇのがデフォだと、ネットでもそんな記述が多いですね。
それにしても四週間の入院は自分の場合店を潰す、と同意なので羨ましい限り。 >>86
多少お役人立てて光栄です、良い方向に動くと良いですよね〜。
転科でも初診料とられんですか、そりゃ驚きだ。
お互いに少しでも症状が好転するといいですね、もう痛みと動作の制限でストレスMAXで、あー今夜寝たらそのまま逝ってくれりゃいいのになーなんて鬱っぽくなってます。 お風呂に入ると楽になるけど普段シャワー派
また痛くなってきたからお風呂にしようかな 最近シャワーばっかりでしたが昨夜は湯舟で温めました。 >>90
本当にそう思います。
周囲炎→腱板損傷→周囲炎→腱板損傷と行く病院でコロコロ変わりますからね。
周囲炎でも念のためMRI で検査する必要はあると感じました。 >>88
部分断裂でした
最初にMRIをとった整形では「切れてはいないかなあ、炎症は起きてるけど」と言われましたが
その写真を違う病院(手術したところ)に持っていったところ「これ2センチくらい切れてるよ」と
MRIは撮ればいいというものじゃないんですね。診断にも技術がいりそうです
88さんはお休みできないお立場ということで、リハビリなどで少しでも寛解するといいですね 50肩だと思って、いたんでる肩をグルグル回すと筋肉が切れそう
可哀想 >>94
ありがとうございます。
周辺筋肉強化をゆるゆる頑張って行きたいと思います。
そうですね、いくらMRI しても読映できる放射線科の医師と整形外科の医師がいなけりゃ意味ないですね。 棘上筋のストレッチとかインナートレみたいなこと色々ググってみて?
一例 ttps://welq.jp/10099
MRIも確定診断もトレーニングやリハビリも完治と同義語じゃないのがキツイですね
上でオペされた方は成功されて本当に良かった ある意味では貴重なお方なのかも >>97
おぉ、貴重なアドバイスをありがとうございます。
切れた腱を補助することしか寛解できない現実を目の当たりにしてこれは大変に参考になります。
何故なら、実は糖尿治療の一環で一年前に新薬として処方され始めたSGLT 2阻害薬と言うものを処方され服用しておりそのお陰で何ら自助努力も運動もなく10キロ体重を落とした経緯があるんです。
自ずと筋量だけ減ったのがこの結果と思います。
更に柔整師いわく肩と腕の間隔が普通よえい少し離れている、とのことでなるべくして成ったという感想です。
こんな辛い不自由な生活になることが分かっていればもう少しストイックに生活して来れば良かったと反省です。
これから頑張りたいと思います。 >>89
肩痛で逝くなんてこと考えちゃいけませんよ!
気持ちは解るけど急性期と安定期(?w)をうまくかいくぐっていきましょう
>>98
通ってる鍼灸で「きょくじょーきん」調べてコアトレやれと言われていました
なかなかやらないで激しい運動しちゃうんですけどねそして痛いの輪廻
まぁ40肩のときとは明らかに痛みが違うのと東洋医学に言われてコッチかな?と考えています >>99
痛みが和らいだらキョクジョウキン鍛えます。
いま動きませんw 腱の類は治るまで半年〜1年コースだよな
久々にやっちまって憂鬱すぎる MRIをやってもらったら、けん板部分損傷と言われました
で、ちょっとした肩の運動を一日15分ぐらいやれということでした
痛くなってから5ヵ月なので、暫くはリハビリに励もうと思います
それでも痛みが引かないようなら手術ですかね?
先生は手術するほどでもないと言っていましたが、痛みが1年も2年も続くようなら
手術でスッキリした方がいいと思いますがどうなんでしょうか? >>104
治らないんですか?手術しないでどれくらいで完治しました? >>105
完治はしないよ。リハビリしながら付き合うしかない。 >>106
ガチですか?後で整形に行くから、先生に聞いてみるよ >>106 >>108
部分的に少しだけ損傷していて軽症だから、手術の必要は無いと言ったんだってさ
完治も十分に有り得ると言っていました
自分もMRIの画像を見せてもらいましたが、見た目にもほんのちょっとだけ途切れている
といった感じで、「ああ、これなら治るなあ」と思ったくらいだから
で、先生が言うには「けん板部分損傷」だけど、別名は「肩関節拘縮」と言うんだって >>109
それは五十肩。五十肩スレへお逝きなさい。 いやいや腱板部分損傷なら軽いだろうけどケガだしここだよ
腱板損傷もケガで動かせないせいで同じように肩関節拘縮になるけど
五十肩スレは腱板の損傷がないのに肩関節拘縮になる肩の老化現象ひとまとめ ここ読んでたら四十肩じゃなくてコッチなのかなと心配になります…
腕のあがらないし、ジャリジャリとか言う音もしないから違うんですかね 完治、完治、うるさい!
赤名リカか?
肩腱板損傷したら完治はない。
だが、努力次第で痛みは治まってはくる。お大事に。 こういしてレス見てるとやはり肩を専門と標榜するドクターに診てもらい診断してもらう事が始めの一歩と確認しまし
た。
肩が鳴る鳴らない、拘縮が有る無いは五十肩にも腱板損傷にもケースとしてみられるから症状だけでは診断つかないし、そこらの整形外科医では診断できない。出来ないとは言わず診断するから怖い。
ただ手術以外の保存療法の場合は五十肩も腱板損傷もリハビリに通うってのが共通する療法と思うので結果やることは同じ、なので誤診を大して気にしないでのかもしれませんね。 >>115
肩腱板損傷にはリハビリで動かす筋肉と動かさないで炎症を起こさないようにする筋肉があって、みな同じリハビリでは無いはず
50肩もそうなんですかね? >>115
クラミンングをやりたいので、それに即したリハビリメニューを考えるには正確な診断が必要と思うので、手術も可能な病院を探した。 >>116
確かに>>117さんのよに目的に特化したリハビリが必要な人もいるんでしょうけど、自分の場合は確定診断受けたらすぐ近所の整骨院に通おうと考えているので、そうするとやることは同じだろうなって思い書き込んでしまったので、間違ってたらすみませんごめん 若くてスポーツ選手や肉体労働者なら手術
それ以外なら手術しないんだとよw
ヒアルロン酸やステロイドの注射で誤魔化しながらリハビリしかないのかのお・・・ >>118
あやまらなくても良いですよ。どちらかというとそちらの方が普通の考え。医者ではなく、どこまでリハビリをするかは自分の価値観で決めたいです。 とにかくローテーターカフのインナーマッスルを強化するのが必須のようなんだけど、ググっても要領を得ないんですよね。
簡単な鍛練法知らないですか。 112ですが、肩を回す体操したらポキポキ言うようになりました
でも、四十肩や五十肩でも同じ症状でるんですか…
知り合いのツテをたどって、ようやく肩の専門医を紹介して貰える事になり、少し安心してます 連投ごめんなさい
整形外科二箇所いったけど、なんか適当だったんですよね… >>124
整形外科って骨折とかヒビとか以外はハッキリした結末がないから向こうも適当だよね、とにかく毎日通えが常套句w 診断がx線かmriだよりの部分が大きいからなるべく設備がいいところに行くしかない
リバウンドもリハビリ機器をセットして放置するだけだし 両肩、頚、背骨ぜんぶパッキンパッキンして痛い、本当にウツのなりそうです。 いつもの鍼灸マッサージで担当さんを変えた。
初めてじゃないけど改めてうまいと感じさせる施術師。
胸襟が開くというような感覚や腰に至るまでリセットされた感じ。
いつも予約いっぱいなワケだこの人。
みなさんも良い施術師に当たるといいですね。違い覿面でした。
長文ついでに 私は元々喘息持ち由来で猫背なんだけど
肩のせいでどうしても状態が縮こまりませんか?
なるべく胸から肩を開くように普段から気を付けると良いみたいですよー。 >>129
良いこと聞きました、心がけたいと思います。 >>131
適切な言い方としては胸を開いて肩甲骨を寄せる意識だそうです
胸襟を開くは完全に不適切ですがw 言葉のイメージ通りの感覚です >>129
これ医者から教えてもらったのと同じ
肩を後ろに引いて肩甲骨くっつける感じ
仕事中にちょこちょこやってる ここにもあった
http://rehatora.net/肩腱板断裂のリハビリ治療|棘上筋が断裂しても/ ヒアルロン酸の注射を打ったことのある人いますか?
メリット、デメリットを教えてください
あとステロイドとかのデメリットも ヒアルロン酸を数回打ちましたが
「ずーん」と響く痛さでした。私の場合は一回で 肩のひっかかり感がなくなりました。
めずらしいケースのようです 腱板損傷で直視下手術して7ヶ月経つけどまだまだ調子良くない
鏡視下でやった方が良かったと後悔
何より術後の拘縮が酷くて可動域が全然広がらない
五郎丸が全治12週間らしいけど絶対嘘だわ
何をもって全治かは不明だけど本当に完治してスポーツに復帰するのには1年はかかるだろう >>136
やはり痛いんですか?痛いんですね・・・
でもそれで痛みも軽減されて調子よくなれば言うことなしですね!
自分もちょっと様子を見てから先生に頼んでみます 痛い方を下にして寝ると血行が悪くなってよろしく無いらしいけど、クセで右向きで寝たい
肩に体重がかかると痛いので、枕を高くしてる 同じです、横向き寝が癖なので肩分枕を高くしてます。
ただ睡眠中まれに仰向けになっているときは起床後首が半端なく痛い。 >>141
いるんだけど、毎日同じストレッチしてるだけなので ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています