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粉瘤・ふんりゅう・アテローマ・アテローム・皮嚢腫 33袋 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001病弱名無しさん
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2016/05/07(土) 14:00:46.43ID:cWoN1W660
粉瘤って?

粉瘤の袋の中身は脂肪ではなく古い角質(垢)
「表皮嚢腫」(真性粉瘤)
「毛ほう嚢腫」(仮性粉瘤) の2種類ある。
袋に包まれてる間は膿も出ないし炎症も起きないので脂肪腫とよく間違われるが、
外来手術件数では脂肪腫の摘出より粉瘤摘出が圧倒的に多い。

ひとたび袋の中身が体内に飛び散ると、免疫システムが過剰に反応して
炎症を起こし、そこで膿が作られ、とんでもない腫れになる。
炎症性粉瘤は袋が周囲の組織と癒着して、きれいに摘出できないので
排膿のみの応急措置となる場合が多い。

悪性腫瘍の可能性も否定できないので、すぐに病院へ。
病理検査も出来たらしたほうがよい。
外科と名の付く所、皮膚科など手術としてはとても初歩的なもの。
症例も数が多い。顔などの場合は形成外科などの方がキレイに治してくれる可能性がある。
持っててもしょうがないので、とっとと病院で切ってもらおう!!

※前スレ
粉瘤・ふんりゅう・アテローマ・アテローム・皮嚢腫 29袋
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1409553289/
粉瘤・ふんりゅう・アテローマ・アテローム・皮嚢腫 30袋
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1422122976/
粉瘤・ふんりゅう・アテローマ・アテローム・皮嚢腫 31袋
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1433676874/
粉瘤・ふんりゅう・アテローマ・アテローム・皮嚢腫 32袋
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1447023940/
0101病弱名無しさん
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2016/05/23(月) 15:20:21.60ID:/GXyFLKG0
なんで4カ月待つんだよw毎回当日30分で終わるわw
0102病弱名無しさん
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2016/05/23(月) 15:53:46.02ID:rfztBTUA0
一番良いのは形成外科だよ。
より良い治療を受けたいなら形成外科専門医に診てもらう事。
0104病弱名無しさん
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2016/05/23(月) 19:11:10.41ID:LqAnmwWX0
俺は毎回外科。外科の専門医はプロが多い。オペ経験豊富だし
0105病弱名無しさん
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2016/05/23(月) 19:52:33.99ID:8iBEZuG9O
皮膚科行ったら膿出されただけだった
再発したら形成外科行って切ってと言われた
切らないんだったら最初から形成勧めてくれよと
0106病弱名無しさん
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2016/05/24(火) 16:24:29.68ID:rPY8RldP0
形成外科なら受診したその日に切ってくれるのかな
何度も行くのは難しい
抜糸は近所の外科でーは無理だよね
0107病弱名無しさん
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2016/05/24(火) 16:33:28.59ID:c/WKVr1U0
手術の予約してきた
初めてだからちょっと怖いw
0108病弱名無しさん
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2016/05/24(火) 18:51:24.27ID:rGrWmrR30
>>106
教科書的に丁寧に行うなら、
・問診、血液検査
・摘出
・切除翌日診察
・1週間後抜歯
順調にいって4日間は通院が必要になるよ。
どれだけ省略してやってくれるから医師次第だけど1日は無理だろうね。
抜歯を別の病院ってのはちょっと難しいと思う。何かあった時の責任の
所在が曖昧になるし、一定規模以上の病院だと抜糸に対して診療報酬が
付かないので。
近所の外科が通院に楽なのであればそこで粉瘤の摘出をしてくれないか
聞いてみるのが良いんじゃないかな。
0109病弱名無しさん
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2016/05/24(火) 19:21:15.21ID:veIQqLTLO
足の裏に粉瘤ができたので手術してきた
持病があるので4日入院
手術代より入院費の方が高い…
0110病弱名無しさん
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2016/05/24(火) 19:26:26.46ID:HmXeMBHQO
>>107
やっぱり手術は数ヶ月待たされるましたかな?
0112病弱名無しさん
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2016/05/24(火) 20:18:52.37ID:100NRBMY0
>>108
ありがとう!うーん悩むなぁ
スケジュール聞いてから考えようかな
綺麗にしてくれそうだから気持ち的には形成外科に行きたいが通院って待ち時間も入れるから大変だよなぁ

>>111
予約して後日にはなるんだな
0113病弱名無しさん
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2016/05/24(火) 22:27:57.26ID:PlNUm9dD0
土曜診察してもらって今日手術してきた
流れは>>108と一緒だから有給取ったり早退できないリーマンだとつらいかもな
炎症とかなかったから12年くらい付き合っちゃた
0114病弱名無しさん
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2016/05/24(火) 22:44:32.29ID:9aHK/wWh0
俺は診察後に約一週間後でオペ、次の日に傷口確認。
5日後に抜糸して、後は月一で傷口確認って感じだな…
場所は顔の顎近くだったけど、パッと見では気付かないくらい綺麗に縫ってもらったよ。
0115病弱名無しさん
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2016/05/24(火) 23:47:05.60ID:100NRBMY0
背中に出来て手術した人いますか?
術後シャワーってどうやってしました?防水シート?は自力で貼れない位置だけどそもそも病院で貼ってくれるのかな?
シャワー後に濡れたガーゼを交換する事は一人じゃ無理だし
受診する前から色々不安で今痛く無いなら受診辞めようかと思ってしまうw
0116病弱名無しさん
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2016/05/24(火) 23:56:16.37ID:rGrWmrR30
>>115
担当医の考え方次第だけど切除の翌日からシャワーは普通にOKになる場合が多いよ。
だから当日は術前にシャワーを浴びておけばOK。しばらく炎症起こしたりしそうもなければ
涼しい季節まで待つのも一つの手かな。
0117病弱名無しさん
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2016/05/25(水) 00:42:05.16ID:lKslm36b0
>>116
それは濡れても問題なしって事なのかな
明日ちゃんと質問しといた方が良いんだね
ありがとう教えてくれて
0118病弱名無しさん
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2016/05/25(水) 01:01:56.98ID:ia1dCHGz0
普通ならシャワーで濡れる程度なら問題ないと言ってくれる医師が多いと思うけど
粉瘤が大きかったりするとドレーンを数日入れておいたりする場合があるから
心配事は何でも聞いておいた方が良いよ。何とか自分でテープの貼り替えが出来
れば良いんだけどね。
0119病弱名無しさん
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2016/05/25(水) 13:57:53.28ID:i+eoe1lO0
>>116
背中の場合も>108みたいな手順?
注射と抜糸はなんか苦手なんだよね。
0120病弱名無しさん
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2016/05/25(水) 17:03:25.15ID:lGXzAnCL0
背中2箇所手術したが
手術当日は防水テープでシャワーOK、湯船はNG
翌日診察
直接シャワーで傷口洗ってと言われて以降普通の傷パッド毎日交換
1週間後抜糸
0122病弱名無しさん
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2016/05/25(水) 22:27:14.82ID:dd53fshI0
今度4年ぶりの手術
前回は麻酔するから自分で運転はやめてと言われたので親に送り迎えしてもらったけど
全然大したことなく普通だったしその後美容院の予約入れててカットしてもらったから
今回は自分で運転していこうと思っているのだけどみなさんどうしてる?
部分麻酔って結構自由に動けるよね
0123病弱名無しさん
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2016/05/25(水) 23:19:27.85ID:sR1Nb1pQ0
俺の場合尻だから座って止血するほうがいいから全く問題ない
0125病弱名無しさん
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2016/05/27(金) 01:25:00.96ID:O9HXjGOT0
今年粉瘤デビューした者です。ちなみに鼻の横に触ればわかるくらいで目立たない。痛みが出る度に抗生剤貰ってごまかしている
今日、耳の裏(耳たぶの付け根あたり?)に触ると痛い吹き出物みたいなのが出来て…思い返せば数年前にも全く同じ場所に同じの出来た事があった(放っておいたら1ヶ月くらいで無くなったけど) もしかしてこれも粉瘤なのかもしれないな…凹

粉瘤て柔らかいって聞くけど私のは硬いっていうかコリっとしてるんだけど、皆さんの粉瘤は普段(炎症化膿してない状態では)柔らかいんですか?
0126病弱名無しさん
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2016/05/27(金) 01:36:44.80ID:HrgRB93W0
硬いよ。コリコリ。ゴルフボールみたいな
0127病弱名無しさん
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2016/05/27(金) 01:50:09.67ID:GZ/Nkkw10
>>125
耳の裏って粉瘤の多発地帯のひとつだよ。
抗生剤出すって皮膚科じゃないの?ちゃんと治したいなら形成外科行った方が良いよ。
0128病弱名無しさん
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2016/05/27(金) 01:51:57.65ID:O9HXjGOT0
>>126
そうなんですね、良かった。
形成外科でエコーして貰って診断されてるから大丈夫だろうけど、自分の症状があんま当てはまらない気がしてホントに粉瘤なのかと不安になる
たまにちょっと大きくなって痛みが出るくらいで、膿が出たり一切しないんだけど運良く化膿した事ないだけなのかなー
0129病弱名無しさん
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2016/05/27(金) 01:58:55.77ID:O9HXjGOT0
>>127
鼻の横は形成外科で診断されてて、取りたいなら大きい病院紹介するって言われてるんですが今のところ痛みが出るたび抗生剤で抑えてます

とりあえず耳の裏も形成外科で診て貰ってきます
0130病弱名無しさん
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2016/05/27(金) 02:12:22.64ID:GZ/Nkkw10
>>129
形成外科専門医なら粉瘤の切除に他の病院を紹介する事はないはずだけど・・・
考えられるのは
・粉瘤ではない可能性が高い(細胞診とか生検しないと確定は出来ないので・・・)
・形成外科を標榜しているけど形成外科専門医ではない
ちなみに専門医は形成外科学会のHPで確認できます
ttp://www.jsprs.or.jp/member/specialist/list/
0132病弱名無しさん
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2016/05/27(金) 08:50:51.24ID:HrgRB93W0
何でもすぐ形成外科言うやつ沸いてるが鵜呑みにすんなよ。皮膚科がいい場合もあるし外科のほうが総合的に見てもらえる場合もある。
0134病弱名無しさん
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2016/05/27(金) 09:33:02.60ID:VrTz3Rtw0
それ言うなら美容外科でしょ…。
エステは病院じゃないよ。
0135病弱名無しさん
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2016/05/27(金) 09:44:01.56ID:ApBk/eFH0
病院では無いのは当たり前だけど
外科みたいに切って手術跡が残る事もないし美を徹底的に求めるならエステなのだよ
0136病弱名無しさん
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2016/05/27(金) 09:46:13.53ID:MeTGLq9n0
顔は美容形成外科がオススメ。キレイに切って取って縫ってくれる。2箇所やって頬は5cm位切ったけど今じゃ跡もわからない。
0137病弱名無しさん
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2016/05/27(金) 09:52:46.15ID:ApBk/eFH0
エステだと1回でその場で綺麗になるよ
デコルテにあった3つ消えた
このデキモノがあるうちは首を動かす度に痛かった
0139病弱名無しさん
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2016/05/27(金) 10:01:22.84ID:ApBk/eFH0
エステは自費に決まってんじゃん
その代わり綺麗にやってもらう事に力はいってるんだからさ
0140病弱名無しさん
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2016/05/27(金) 10:09:19.83ID:O9HXjGOT0
>>130
私が行ってるのはクリニックで形成外科の先生が東京から週2回来ている感じです。
大きい病院を紹介すると言われてるのは>>131の言うように場所が顔だからで、他の場所ならうちでも簡単に取れるんだけどねーと言ってました
0141病弱名無しさん
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2016/05/27(金) 10:11:34.40ID:VrTz3Rtw0
脱毛もグレーだけど、医者でもないのに医療行為はアウトでは…
0143病弱名無しさん
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2016/05/27(金) 10:56:40.40ID:qxsYRnXsO
>>125
俺の粉瘤は痛くないけれど
痛いのもあるんすなあ
0144病弱名無しさん
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2016/05/27(金) 11:51:08.18ID:j9JKtYmO0
エステティシャンがどうやって粉瘤だと診断するのやら
0145病弱名無しさん
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2016/05/27(金) 11:57:41.71ID:ApBk/eFH0
今の時代、医者じゃなくてもネットで調べればこれが何なのか分かるだろ?
写真撮って画像検索するなりで
0146病弱名無しさん
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2016/05/27(金) 12:03:47.45ID:ApBk/eFH0
信用出来ないなら信用しなくても結構。
ちなみに粉瘤をデカい病院で取った人は、めちゃくちゃ汚かったなぁ。
治療が目的になってるから見た目の配慮無しだから仕方ないんだけどあぁ、かわいそうってな感想しかないよw
0147病弱名無しさん
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2016/05/27(金) 12:24:28.71ID:VrTz3Rtw0
自分がこまってないならそれでいいのではw

ちなみに3つ目の粉瘤だと思って病院行ったら、リンパ炎症。
下手すれば悪性もあるから、治療は自由だけど診断はして貰った方がいいと思うけどねー。
0148病弱名無しさん
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2016/05/27(金) 12:26:40.93ID:VrTz3Rtw0
しかし、そのエステでどのような行為を受けたのかが全く書かれてないので、説得力がないんだよ。
検索したらオイルマッサージでいつの間にか消えたってブログが引っかかるけど。
0149病弱名無しさん
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2016/05/27(金) 13:55:01.43ID:Ir/87ybd0
市民病院行ったら4時間も待たされて3ヶ月待ちで手術可能と言われた。
待つのがアホらしすぎて帰ってきたけど、こんなに待つのが普通なのか?
0150病弱名無しさん
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2016/05/27(金) 13:56:27.23ID:1/bRKC300
>>106
渋谷か新宿いけるなら当日手術して所あるよ

詳しい人教えて
医者に粉瘤の手術は月に1個までが保険適用で、当月2個目からは自費診療って
言われたんだけど、1回の手術でまとめて複数個とった人いる?

役所に電話して聞いたら、たらい回しにされて未だ回答えられずw
0151病弱名無しさん
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2016/05/27(金) 14:04:53.91ID:ApBk/eFH0
>>149
緊急性無いと判断した場合そこまで待たせるだろうね
慢性副鼻腔炎で手術も4ヶ月待ちだった。
それ日帰り手術もあるの後で知って当時は情弱だったよ
>>150
名古屋に来いよ
中部労災病院で1回で最大6個取ってくれるぞ
丁寧に1箇所ずつ麻酔打ってくれる
綺麗を求めるならエステしかないけど
0152病弱名無しさん
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2016/05/27(金) 14:06:06.66ID:j9JKtYmO0
>>150
ググったらすぐ出たぞ

また粉瘤は体中の至るところに出来る可能性があり、健康保険には「同一日に複数の手術を行なった場合、
主たる手術料のみ算定する」というルールがあります。
http://shujutsu.net/%E7%B2%89%E7%98%A4%E3%81%AE%E6%89%8B%E8%A1%93/%E7%B2%89%E7%98%A4%E3%81%AE%E6%89%8B%E8%A1%93%E3%81%AB%E3%81%8B%E3%81%8B%E3%82%8B%E8%B2%BB%E7%94%A8%E3%81%AF%E3%81%A9%E3%81%AE%E3%81%8F%E3%82%89%E3%81%84%EF%BC%9F/
0154病弱名無しさん
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2016/05/27(金) 15:16:01.61ID:HrgRB93W0
けつの手術なんか毎回30分で終わるぞw袋までは取られないが
0155病弱名無しさん
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2016/05/27(金) 17:05:56.33ID:vrdgocMX0
>>106です
総合病院の形成外科受診しました
やっぱり2ヶ月先の手術
その頃には更に遠くへ移転するらしいw当たり前のように仕事休んで移転先にくるように言われ…保留にしてきた
無理だよ診断書出ても粉瘤で複数回休めないし遠いわ〜
その足で近所の外科に相談に行ったら切ってくれたw明日も行かねばならんが
楕円形のつるんっとした袋が無事に取れました〜
0156病弱名無しさん
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2016/05/27(金) 17:32:39.06ID:SO7pbwkU0
つるんとしたのいいなー
右脇の粉瘤が時々噴火するだけかと思っていたら
なんとなく左脇にも馴染みあるしこりがあって絶望しかない
0157病弱名無しさん
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2016/05/27(金) 17:35:05.03ID:ApBk/eFH0
でかければでかいほど傷跡が目立つ
手術の場合
治療が目的だから美容的な配慮する必要無いから
0158病弱名無しさん
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2016/05/27(金) 17:58:08.62ID:pgjEXxAI0
すぐ手術したいなら形成外科クリニック行けよ
有名ドコロは混んでるかも知れんが
夏になって暑くなると辛いぞ
0159病弱名無しさん
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2016/05/28(土) 08:24:33.14ID:KNbkqZ8L0
足の付根にそれっぽいものできてしもた
腫れてるっぽいし歩くとタマに擦れて痛え

とりあえず抗生物質と痛み止めもらってきたけどどうなるかな……
0161病弱名無しさん
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2016/05/28(土) 10:57:51.47ID:frNdO34tO
>>143
俺のも痛くない
0163病弱名無しさん
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2016/05/29(日) 01:32:03.35ID:D3Uo2nVe0
普通のエステで皮膚切開なんてできるわけないし、上の奴はエステ併設の美容外科か美容皮膚科と勘違いしてんじゃねーの?
所謂整形手術も普通のエステじゃしてねーだろ
0164病弱名無しさん
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2016/05/29(日) 03:59:12.72ID:Ag6owwyb0
エステでは外科と違って切開なんてしないよ傷になるじゃん
綺麗になりたかったら皮膚科に行くなってのエステに行けって
0165病弱名無しさん
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2016/05/29(日) 09:20:54.30ID:D3Uo2nVe0
紛瘤の原理的に皮膚切開せずにどうやって治すんだよ
仮に膨らんでるの目立たなくできたとしても誤魔化してるだけで治ってねーよ
0166病弱名無しさん
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2016/05/29(日) 09:25:17.41ID:6nUCzXGD0
だから、エステで何をやるんだよ?
マッサージ?
そこを教えてよ。
0167病弱名無しさん
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2016/05/29(日) 10:37:36.70ID:Cz993OOj0
>>164
多分こいつは粉瘤をわかってないな。ニキビとかと勘違いしてる。
0168病弱名無しさん
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2016/05/29(日) 11:19:50.90ID:Ag6owwyb0
しつこいなあニキビじゃねえし
凸っとかなり大きく膨らんだ先に黒っちょい点があった
目玉おやじって知ってる?
触ったり押したりすると痛いの当たり前だし動かすだけで激しく痛むからなるべく動かさないよう気を使う日々だったんだよ
それがエステで綺麗になり目立たなくなったってのもあるし痛くもなくなった
0169病弱名無しさん
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2016/05/29(日) 11:29:55.10ID:EPxw2XJY0
そんなウンコ食ったらガンが治ったみたいなこと言われても
0170病弱名無しさん
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2016/05/29(日) 11:49:05.53ID:6nUCzXGD0
結局エステってマッサージ受けたって事?
エステって何種類もあるんだけど。
0171病弱名無しさん
垢版 |
2016/05/29(日) 12:09:16.73ID:Cz993OOj0
最低限中の膿出さなきゃ治らないわな。絞り出して出来なくはないが穴が大きかったり以前切開してれば絞れるかもだが完全に絞り出しは難しいからすぐ再発する。意味のない治療法
0172病弱名無しさん
垢版 |
2016/05/29(日) 13:00:21.75ID:o5qU/C+o0
>>168
フンリュウは切らなきゃ治らないからフンリュウ以外はエステですね
0174病弱名無しさん
垢版 |
2016/05/29(日) 14:31:13.92ID:L4EH+Io70
小さな粉瘤切除するのに一々皮膚科通うの恥ずかしい
しかもお尻だし
0175病弱名無しさん
垢版 |
2016/05/29(日) 15:11:59.84ID:Ag6owwyb0
オレはエステで切ることなくやったけど再発は無かったから意味あったかな
まぁ手術と違って傷跡も無いし最高だよ
調べたらこんな単純な事でも医療行為になるようだから迷惑かけたくないんで教えられないな
皮膚科は、治療目的だから見た目度外視かよって位のイメージしかない
エステは、癒し目的って所もあるけども美容目的って所あるからそう思って何軒かはしごしてたらいつかはそのエステにたどり着くだろうね
0176病弱名無しさん
垢版 |
2016/05/29(日) 15:55:43.03ID:1g2U0fEv0
じゃあ黙っとけ。
エステでの医療行為はアウトだし、エステも病気が治るとは言っていけない。
綺麗に手術するなら、美容外科だ。
普段美容整形もしてるようなところだ。
0177病弱名無しさん
垢版 |
2016/05/29(日) 16:12:39.96ID:Ag6owwyb0
美容外科も切るなら傷跡は必ず残るよ
あと言ってはいけないのは店側であって
でも、個人の意見なら良いんだろ?
じゃあ実際にやって綺麗になくなったオレは自由に言えるわけだ
0179病弱名無しさん
垢版 |
2016/05/29(日) 17:35:13.00ID:D3Uo2nVe0
エステで粉瘤治療は違法行為なんだから、個人の意見でも他人に勧めちゃあかんだろ
もう黙ってろ
0180病弱名無しさん
垢版 |
2016/05/29(日) 17:57:27.88ID:CeAJ642eO
>>177
病院で検査して粉瘤と診断されて頂いたんでしょうか?

それ 粉瘤と何か違う

アホちゃいまんねん
パーでんねん
0181病弱名無しさん
垢版 |
2016/05/29(日) 18:14:02.34ID:Ag6owwyb0
>>179
まぁ、お前は麻酔して切って塗って抗生物質飲んだり塗ったりで良い菌も死滅させて、最終的には見た目にも跡が残る治療してればいいよ
しかも国のお金で7割も使って自己負担は3割だろ?
あくまでも治療目的だから見た目は度外視。
>>180
大きい病院の形成外科で粉瘤と診断されたよ。
切るのはコリゴリだからそこではやんなかったけど、そのまま半年放ったらかしにしてたが、たまたま見つけたエステサロンでまさかこれ粉瘤だねーもう無いよ
また再発したらきてねって去年の9月の事もう半年経ったけど
0182病弱名無しさん
垢版 |
2016/05/29(日) 18:49:26.82ID:EPxw2XJY0
引っ込みつかなくなって話盛りすぎてもうめちゃくちゃじゃねえか
0183病弱名無しさん
垢版 |
2016/05/29(日) 18:51:18.92ID:Ag6owwyb0
いやいや、ずっと粉瘤だって言ってるんだが
0185病弱名無しさん
垢版 |
2016/05/29(日) 19:11:42.41ID:irpYsYAg0
なぜ具体的にどんな施術をされたのか全く書き込まないんなろう。
切らずに本物の粉瘤を根治できるならそれは大革命なんだよね。
エステの名前を出さなければ迷惑をかけることもないだろうから、何をされたのか是非書き込んで欲しい。
0187病弱名無しさん
垢版 |
2016/05/29(日) 19:15:50.47ID:D3Uo2nVe0
>>175で法に触れる行為だと自覚してるんだよな?
犯罪行為を人に進めるのは教唆っていう立派な犯罪だからな
0190病弱名無しさん
垢版 |
2016/05/29(日) 19:19:09.76ID:Duzds8wL0
エステを勧めるのに、肝心のコースを勧めないw
エステでダイエットコース受けたら粉瘤消えますか?
エステで脱毛したら粉瘤消えますか?
0192病弱名無しさん
垢版 |
2016/05/29(日) 19:38:55.76ID:Ag6owwyb0
>>187
はぁ?エステ行った個人の感想が違法行為?誰がお前に勧めたんだよ?

しかもどこで何をしてもらったかも書いてないよな?
粉瘤は再発したらまたそこのエステサロンにお世話になるつもりだが再発しないし
>>188-191
書きたいのは山々なのだが
まずは、粉瘤ごとき取り去るのを違法行為だの難癖つけるID:D3Uo2nVe0こいつをどうにかしないと
肝心な事が書けないなあ
スマンな
0195病弱名無しさん
垢版 |
2016/05/29(日) 20:04:18.01ID:eQPDwPh/0
ちょっと頭のおかしいのに構うなよ・・・・
粉瘤治療なら形成外科か皮膚科が無難だよ。
0196病弱名無しさん
垢版 |
2016/05/29(日) 20:17:06.66ID:Duzds8wL0
ほらーちゃんと教えてくれないから、こういう扱いされちゃうんだよ?
0197病弱名無しさん
垢版 |
2016/05/29(日) 21:36:14.63ID:Cz993OOj0
肝心な事は第三者の精査の上で判断します。
0200病弱名無しさん
垢版 |
2016/05/30(月) 06:54:46.24ID:KQ4jr9ux0
>>198
未だに薬事法とか言ってる馬鹿

>>199
ブランド志向で行くならかかりつけの地域で1番大きくて綺麗な病院
そこ定期的に通わないと高額の初診料取られるしな
まぁ、その時点ではエステで綺麗に治るとか知らなかったしな
>>196
まだ違法行為だの騒ぐバカが張り付いてるっぽいから期待に添えなくてスマンな
>>195
お前が頭おかしい。実際に綺麗になった奴を前にして、いまだに治療目的で美容的な配慮も無い所でやりたいと思ってるなんて
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