【どもり】吃音81【ドモリ】 [無断転載禁止]©2ch.net
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古舘一朗のライブで聞いた話。
脳の機能でミラーニューロンとそうぼうにんしきゆにっとっていうのは人間にしかない。
（中略）
だから子供は
見つめあって
にっこり笑って
ぎゅっと抱きしめれば「脳の冴えた頭のいい人間」になる。
子供にこれをやれば絶対どもりにならないて根拠なく信じてた。
実際にやった。 長い時間話していると口周辺が疲れて余計話しづらくなるんだけど、これって普通なのかな？
単に筋力不足なのか、それとも過度に力が入ってるのかどっちだろう。。 >>52
俺も同じ。
体力が落ちてる時や疲れてる時は吃りが酷くなるから、喋り続けて疲れているからだと思う。
肉体的にも精神的にもね。
喋るのに費やすエネルギーは、健常者と比べるとかなり多いだろうし。 関東ウィすたもっと女の子も参加しよう！！！
男だらけすぎる
出会い目的で無いけど、趣味も彼女も友達もいない男だけが週末に集まるのは不健康 >>48
気持ちは痛いほど解るのですが、
ともあれ卑屈になっていても何も良いことが無いので
自分の心と折り合いつけて生きていくしか無いんじゃないですかね。
治りゃ一番いいんでしょうが。 なんでスレが2つもあるんだよー
どっち見れば良いかわからん >>56
あっちは人が多くて荒らしも多い。
こっちは人が少なくまったりです。 >>58
強制コテハンとかいう機能らしいです。
ISPやIPアドレスから任意のハンドルネーム(識別文字列)を
生成するのだとか。
よって発言者の特定を恐れる人たちは
こちらのスレには寄り付かないというわけ。
先に立ってるのだから、こちらが本スレってことでいいと思うんだけどね。 あっちは常駐の自演荒らしに罵倒されるだけでメリットないからな
あの荒らしが来る前はこんくらいのスピードだったな 対岸の火事を眺めながらここで吃音談義に花を咲かせるのも一興ですね。
今日は電話でお客様にたくさん怒られたわけなんですけど、
決して吃音のことは仰らないし、
私が話そうとしているのを察してくれたときは
声が出るまで待っていただけたりするんで
ただただ申し訳無い気持ちでいっぱいでした。
色々工夫はしてみているんですが
どうしても言えないときは言えないです。。
力を抜くったってねぇ。。 ドモリなのがバレてるなら
「ちょっとでも早く音を出す方法」で昔やってたごまかし方（対難発）
あかさたな発音
（五十音、同じ母音で横に進むやつ）
「昨日です」の「き」が出てこない時に
「いきしちに」の「いき」から「きのう」を言う。
「いきのうです」
これの「い」は思い切り小さく、なんなら音にしないで「（い）きのうです」
「なかめぐろ」の「な」がどもるなら「（さた）なかめぐろ」
言いやすい子音の行から言ってくのがポイント。
昔さんざんこれでごまかしたw
誰でも通用しないと思うけど。。。 今日はコンビニのつくねが言えなくて買えなかった
｢ピザマン一つとあと･･･えーと･･･(ヤバイつくねが言えない)あ、ピザマン一つで大丈夫です｣
俺のつくね･･･
食べたかったよぉ あと
たまに「利き手を変えたら軽くなった」って書いてたのも俺ね >>64
あるある。混んでない時は時間かかっても言うけれども。
今はスマホアプリでテキストtoスピーチのソフトがあるから、
どうしてもダメな時は事前に入力しておく。 サイエンスゼロでやってたがtDCSは吃音治療に一石を投じることになりそう やっぱりテンションが高いとスラスラ話せるね。
好きな子相手だと「よくしゃべるよねー」って言われるけど、上司には「大人しい」って言われるし。
天と地の差だわ。
あと、自分の好きなジャンルの話でも話しやすい。俺の場合はエロ大好きだから、下ネタだと言いたい事ありすぎてペラペラしゃべってる。おかげで完全に変態キャラ。
不思議なのが、昔からの親友や親にはどもってしまうんだよな。リラックスしすぎてるのかな？ あと、小説読んで知識つけて会話のレパートリーを増やすのもすごく大事。
知識が少ないと、会話の返しが出てこないから。
頭の中に言葉がたくさんあると、言いにくい言葉を避けて「別の言いやすい言葉」を瞬時に探しやすくなる。
小説は頭の回転を早くする効果もある。 語彙を増やすと咄嗟のときの言い換え候補が増えるのは確かだね
警備員のバイトしてたとき無線で車のナンバーを伝えることがよくあったのだが
無線は音が悪いから正確に伝わるようにナンバーの平仮名1文字の部分は決まった言い方をしなくちゃいけなかった
「あさひの『あ』」、 「さくらの『さ』」など
言い換えできないから本当につらかった でも、まあできればそういうワークアラウンドじゃなくて
恒久的な解消法が欲しいですよね。
もちろん語彙力や返しのパターンを多く持っておくことは大事なんですけどね。
何よりこの言えなかった時の表し難い徒労感と無力感は
一生付き合うには私的に荷が勝ちすぎます。
なんでもいいので改善に向かっているという兆しが欲しいもんですが、なんとも。。 覚せい剤やるとどもりでるのかな？
さっきテレビで元巨人の野村もどもってたし
それを見て三年前あたりに清原がサンマのまんまで最近年取ってどもりが出てくるんですよねって言ってたのを思い出した 今日は作業手順書やらリリース申請書やらの
レビューが山ほどあって、死ぬほど疲れました。
吃音者が人に何かを説明するときの労力ったら健常者の比じゃないと思います。
必要に迫られると身体が本当に限界越えてでも声出そうとするためか
喉や肩、背中がものすごい痛いです。
力まないと声が出ないのか、力むから声が出ないのか、もうよくわからないです。 なかなか厳しいねー。
理解力のある会社でよかった。
なんとかおはようございますの先になんかつけて、言えるようにしないと朝礼が(´д⊂) こっちのスレは平和だけど、会話が成立してない感じはあるね(笑) 煽りと宣伝を排除するとこうなる
どもりスレも昔はこんな感じだった もう１つのスレで、また荒らしが湧いてるね
言うまでもなく例の人だよね
自分で本スレ行かない発言したから、単発IDで湧いてるね
荒らしは自分だけは、健常者ぶってるけどそもそも本当の健常者は吃音なんか知らないし、仮に何かで知ったとしても
全く関心ないから吃音スレなんて見ないのにね こっちに書かないってだけで
どれだけ信用を失うかって想像しないのか不思議 彼らが失う信用は俺らマイノリティのものだけなんだから
痛くも痒くも無いでしょ。 そもそも、吃音スレなんていう健常者には？なところに湧いて罵倒してる時点で、世間では信用なんかないんじゃないの
まず、まともな健常者は吃音なんか知らないか興味ないし 「自分も吃音者の集まりに行こう！」な人を募るならまず信用されないと、って思う
つまり
そういう集まりってことw 重松清の青い鳥を読んだよ
すごく励まされた
本当に伝えたいことは例え吃りながらでも、馬鹿にされてもちゃんと伝えるべきなんだよなぁ
綺麗事かもしれないけど一生懸命さが伝われば良いと思うだ
吃音って事実を受け入れられれば良いなぁ >>86
青い鳥もいいけど、きよしこが好きだな。
俺は受け入れる派ではないのだけれど
きっと受け入れられたら人生豊かになると思う。
できれば改善したい、でも改善できなくなってなんとか生きていくしかないものね。 昔から自己嫌悪ばかり味わってまともなメンタル持ち合わせてないからたまに吃音である事がすげー悲しくなる 色々吃音について考えてきたんですが、
起因はなんであれ、声がでないのは発話器官や筋肉の硬直が
難発を引き起こしているという説が
一番しっくり来る気がします。
よって気持ちが沈もうが緊張しようが、
そうなったときに硬直を抑える、
硬直してもこれを緩和させるという方法に注力していこうと思います。
力を抜く、緊張を解くとなるとヨガとかストレッチになるんですかね。
誰にも求められてないかもしれませんが
たまに報告しに来ます。 一部の人には絶対に当てはまる！って言い切れば問題ないと思うけどね 全員に当てはまるはっきりとした原因は何か？ってわかれば治し方もわかる。
わからないのは、、そういうこと。 周りに全く吃音の人がいないから会ってみたいんだけど集まりってどこが良いのかな
あえてここのスレで聞きたい >>98
無難に言友会の吃音改善の集まりなどに出てみては？
自分も毎月第二土曜にやってるやつに
一度参加してみましたが、少人数でしたしそんなに緊張しませんでしたよ。 おいおい、今日、人事異動でみんなの前で挨拶だよ
どうすりゃあ。。。と思いつつ
1.不安があるならあるがまま、なすがまま挨拶して
見せようぞホトトギス。
2.挨拶途中、発音不安が出てきても相手にせず
好きな様にしろと相手せずホトトギス
するとどうだろう、思ったよりスラスラ言えた
ホトトギス。やっぱり、基本能力的には話せるレベル
にあり、それを困難にしているのが発音不安の相手を
することなんだなと悟ったホトトギス
向かってくる発音不安は、柳に風の如く、受け流すが
よかろうと悟ったホトトギス。 青い鳥読んだ。
どもりだと
それに対する反応で
その人の本質が見える時がある。 くちぶえ番長も読んだ
主人公ツヨシは吃音じゃないけど性格は「きよしこ」のきよし 大人になってもどぎまぎしたっていいんだな
ぎこちない挨拶 醜く赤くなる
失語症 なめらかでないしぐさ
子供の悪態にさえ傷ついてしまう
頼りない生牡蠣のようの感受性
それらを鍛える必要は少しもなかったのだな
年老いても咲きたての薔薇 柔らかく
外にむかってひらかれるのこそ難しい
あらゆる仕事
すべてのいい仕事の核には
震える弱いアンテナが隠されている きっと.....
茨木のり子さんの「汲む」という詩
「失語症」のところを「吃音」置き換えて涙が出た。 聞かれても難発ですぐ声が出ないから
もう一回聞かれて 少し大きめの声で聞かれるから
無愛想で無視してるかと思われる >>105
全部の音が出ない訳では無いから、ちょっと待ってー
とか身振り手振りしてみたり
思ってもいない大声が出ちゃったりする･･･ 結局病院じゃ治せないのか
吃音を受け入れて生きてくとかマジ無理 ４月なので窓口にスゲー客くる
電話もすげえ
しかも風邪で喉痛いというパターン
なんとか今日やり過ごすぜ
ロボットみたいに遅く喋るのもいいのかもな >>109
俺の場合だけどさ、
遅くしゃべる＝喋る時間が延びる＝言い終わるまでにブロックが発生する可能性が上がる
ってことがたまにあるから
一概にはゆっくり話すのは効果的じゃないんだよね。
もうどうしろと。 今日から始まったドラマでいきなり吃音のヒロインが出てきてびっくりした
そして実況スレで吃音について何も知らないやつらが好き放題言ってるのに悲しくなって久しぶりにこのスレに来た >>111
おかえり
ティオが相変わらず同じことしてる
昔より偉そうに語ってる うちの子、裏声で話すとどもらなくなった。
喉を開けてる状態がいいみたいで、フクロウみたいにホーホーって言ってる時の喉の状態を覚えて、普通に話してる。
皆さんは裏声でも言葉出ないですか？ 免許更新の視力検査で見えているのに言葉が出ずやり直しになってしまった
一回どもるとその後もハマってしまう 吃音で極度のあがり症だけど、会社説明会での発表担当になってしまったwww
毎日生きた心地がしない。。。 >>119
なんと、お気の毒に。。
そういう場のほうが吃音出にくいって事例もあるけど、どうなんでしょうね >>119
俺は逆の立場だけど、めっちゃ吃る
どうやって、内定とれたのか教えてほしいぐらい >>64
亀だけど、すごくよく分かる。
ついこないだ、セブンの「オールドファッション」の「オ」が出なくて買うのを諦めたw
口頭注文系は辛いよな >>123
近所のセブンだとドーナツは札取ってレジ行きで済む 食べたいけど我慢してる
ファミチキ食べたいなぁ
何も知らずに行ったサブウェイは難所だった・・・ >>124
そのセブンいいなあ…うらやましい。
うちの地域はドーナツはどこも口頭で注文だよorz 今日募金してきた
芸能人が何人も並んでて握手してくれるんだけど1人ずつ「○○さんありがとう」って声をかけていった
でも1人だけどうしても名前が言えなくて頑張って言ったんだけど叫ぶように呼び捨てにしてしまった
一瞬驚いた顔してたけどすぐに移動しないといけないので弁明もできなかった
向こうは芸能人なのでそんなの気にしてないだろうけどなんかすごく申し訳なかった
ただその人の名前＋さんが言いにくかっただけなんだけど >>127
それ何？状況がつかめない。
何で募金する側がありがとうって言ってるの？ >>127
別に笑顔で握手するだけでいいのに
わざわざ声までかけるなんて偉いね。
どもる危険性あるのに。 >>129>>128
みんな一言話してたし私もできれば話したかったからね
特に緊張する事もなかったので普通に言えると思ってたらいきなり言葉が詰まってしまって焦ったんです
ただ申し訳なかったと思う気持ちをここに書かせてもらいました
あとありがとうって言うのはなんでもいいんだけど私の場合はその言葉が良かったので言いました 田中さん、ありがとう(^^)
佐藤さん、ありがとう(^^)
山田ぁ！！
みたいな感じかな？w
それはその人も気にすると思うよ(^_^;) >>126
店員さんと仲良いから、口頭でも大丈夫ではあるんだけど
それでも随分と気が楽になるね。
特に混雑するところはこういう対応になってきてるみたいだよ。 マズイ
ここ数日会社でも家でも調子悪い
リラックスしてても全然うまく話せない リラックスとは身体を緩めることではなく伸ばすことだよ >>133
自分も超絶調子悪いす。
一度スパイラルにはまるとなにやってもでる気がしないね 俺はリラックスしてた方がどもりやすい。リラックスしてるからどもらない訳じゃない。 緊張すると吃りやすい人はリラックスして話そうとする
リラックスしてた方が吃りやすい人は、緊張と吃音は関係ないし？ リラックスしてた方が吃りやすい人は適度な緊張感があれば話せる。了解 一人で部屋にいて声を出すと良い声で、まずどもらない
そりゃそうだな。どもろうが関係ないし、大きい声だしてもいいしな
窓口にて対応するとどうしても小さい声になって早口になってしまう 一人で部屋にいて声を出すと良い声で、まずどもらない
そりゃそうだな。どもろうが関係ないし、大きい声だしてもいいしな
窓口にて対応するとどうしても小さい声になって早口になってしまう 顔の全ての力を抜いて喋る練習している ちょっと試してみて
よく体の力抜けというけど体じゃなく顔の力を全て抜くんだ よく体の力抜けというけど体じゃなく顎と下腹の力を全て抜くんだよ 無表情だと声の抑揚がなくなり、余計にどもりやすくなるからやめとけ。
大袈裟なくらいに表情動かすくらいがちょうどいい。無表情は嫌われるよ 頭だけ先に言っちゃうとどもるね
いまは落ち着いてるしほぼどもらなくなった 色々言われてるけど
ＬＩＮＥ発明した人はノーベル賞あげてもいいと思ってる
連絡事項で電話しなくていいと思うだけでプレッシャーから
解放される >>148
これはほんとにそう思う。
会社の遅刻連絡もLINEでできるもんで
ﾒﾁｬｸﾁｬ重宝してる(笑) ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
