【どもり】吃音81【ドモリ】 [無断転載禁止]©2ch.net
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コテハンの何がいやなんだ？
別にリアルバレする訳じゃないのに
自演と荒らししか困らんだろ 物流仕分けからバイト変えないと行けない
何にしようかな
喋らないのがいいな
ただでさえ働くの嫌なのに毎回毎回吃音で自己嫌悪になってたら持たんよな >>23
後発スレはほとんど1人の人がIDを変えて書き込んでいるだけですよ。
つまり
そういう事ですw
こっちのスレだと都合が悪いのです。
こっちに来られない理由なんてそれ以外にありません。
だから議論もせずに重複スレを立ててゴリ押しを通そうとしている。
まあ、様子を見ましょうよ。
ティオが来たとしても
今までの様には行きませんから。 ちなみに
2chのルール的にはこういう重複はオーケーだそうです。
好きな方を選べって事らしいです。 >>25
思い切って
喋らなくていい技術系の職人さんのトコに弟子入りとかしてみるって考えた事ないですか？
例えば
鍛冶職人とか そんなに遠く無い将来
「知ってたか？知らなかったか？」で言い合いになる時が来る。
その時に「後出しだ」って言われたく無いので書いときます
安心してください
こっちで
◆4LMjXXWI5z5z
NANO
知ってますよ。 いやー
しかし
あれもこれもみんな自演者さんだったんだなと思うよw
色々突っ込んでる人も
自演じゃ無いのなら
こっちで突っ込めばいいのにw うわーこの手帳の人もこっちに書け無い人だったんだw
62 名前: 病弱名無しさん 投稿日: 2016/02/27(土) 08:57:21.05 ID: WogTjgBpO
>>61
一人でﾜｯﾁｮｲしてろよガイジｗ氏ねｗ
70 名前: 病弱名無しさん 投稿日: 2016/02/27(土) 14:57:16.69 ID: WogTjgBpO
>>69
何のために「障害者手帳」と「生活保護」があると思う？ 自演が嫌なら2ちゃんやめろってかw
「自演の人は自由に書き込めて、一人で会話もできてうらやましいよー」
72 1 名前: 病弱名無しさん 投稿日: 2016/02/27(土) 15:03:39.81 ID: Bpol9emn0
過疎の強制IDスレ、誰も人が来ないからって「自演ガー」とか言ってるのが笑えるw
そんなに悔しいなら2chなんてやらなきゃいいのに(笑) こうやって濾過してみると
「単発ID」って浮き出るねw この
単発でずーっと噛み付いている人も
コテはいやなんだろうね
発言に責任を持ちたくない人は皆こんな風だね
76 名前: 病弱名無しさん 投稿日: 2016/02/27(土) 15:17:44.90 ID: 7kz368U10
>>70
いや吃音だからって働けないとは限らないし
仕事さえ選ばなければ普通に生活できるぞ
生保は要らないし税金の無駄になってることは確かだろう 正直、先にこっちが立ってるし、頑なに強制コテハンスレを避ける意味って
特定を恐れる以外無いと思うよ。
ただ、あちらのスレをヲチってあーだこーだ言うだけのスレにはしたくないな。
せっかくだし。 「自演野郎は書き込めない」
「書き込まないのは自演野郎」ってだけで
このスレは十分機能しているのわかる単発さん？
77 名前: 病弱名無しさん 投稿日: 2016/02/27(土) 15:22:41.69 ID: 7zkMHalX0
>>72
向こうのスレ、案の定バカが5連投もしてスレが機能しなくなってて笑えるぞw
前スレでﾜｯﾁｮｲﾜｯﾁｮｲ言ってたヤツの正体がだいたい分かってきたw >>35
>ただ、あちらのスレをヲチってあーだこーだ言うだけのスレにはしたくないな。
>せっかくだし。
そうだね自重します、、でもちょっと、、ぼくちんさみしかったのれす あっちもこっちも同じやつが連投してるだけじゃねえか 自分の子供がどもりになるなんて考えもしなかったし
どもりでも楽しい人生送ってるから子供は作った
喋り始めて
頭の回転が口についていかない感じでどもってたけど
「手を叩きながらしゃべれ」って教えたらすぐに普通に喋ってた 自演と暴言をしやすいほうのスレがマジで自演と暴言ばかりになってるの見て失笑を禁じ得ずヘラヘラしてる 前スレの埋め立ての時に
お見合いの話を書いたけど
みんなもバンバン行って欲しいw >>40
わたしは運良く結婚できましたけど
子供までは作れそうもありません。
自分の子供が吃音になるのも怖いですし
子供を大学出すまで育てる経済力が
維持できる自信も無いですからね。
夫婦喧嘩の時もどもってろくに主義主張できませんし、
最近は独りの方が楽だなぁと思ってしまいます。
なんとか治さなきゃなぁ。 そうかねえ？
決心するのは本人だから
それ以上はなんとも言えんけど
何とかなるもんだよ。
健康で大金持ちだって
両親がポックリ死ぬ事もあるし、
どもりじゃない障害？で来る可能性もある。
子供に来てもらおうって時は貧乏だったし
ええい！ままよ！って心境だった。 >>43
こういうのがあるから吃音女と結婚したいんだよね
結局健常者の君には分かんないだろうなーとか思って孤独になりそう いつもどもりながら喋ってるの聞いてくれて申し訳ないねー
ありがとねー
とか言ってれば平気なんじゃないかな。
俺だって好きでどもりやってんじゃねえんだよ！
とか、どもりながら言ってたら終わっちゃう。
宅配の再配送とかの電話も
吃るから代わりにして下さいってお願いしてる。
ありがとねーって言ってれば気持ちよくやってくれる。 自分は結婚や子どもは諦めたけど、結婚しても幸せとは限らないんだね
健常者に吃音の事は分からないんだろうなと思った事はあるね
高校時代に健常者の友人に「言語障害があっても頑張って生きていかないと」とか、言われた時は腹立たしかったね
挙句に「ヘレンケラー云々」とか言い出した時は、マジでムッとした
健常者に何を言われても、お前は健常者だろと思えるんだよね
なんか、健常者の励まして健常者という絶対的に優位な立ち位置から、見下されてる感じがするんだよね
それと、会社に入った頃も「お前の言語障害なんか訓練したら治るだろ」みたいな事を、言われたのも辛かったね
当時は、自分自身の言語障害が吃音という物だとすら知らなかったから、反論すら出来なかったんだよな 好きな人と結婚ができるならしたほうがいいと思うよ。
大して好きでもない人となら結婚しないほうがいい。
当たり前のことだけど。 古舘一朗のライブで聞いた話。
脳の機能でミラーニューロンとそうぼうにんしきゆにっとっていうのは人間にしかない。
（中略）
だから子供は
見つめあって
にっこり笑って
ぎゅっと抱きしめれば「脳の冴えた頭のいい人間」になる。
子供にこれをやれば絶対どもりにならないて根拠なく信じてた。
実際にやった。 長い時間話していると口周辺が疲れて余計話しづらくなるんだけど、これって普通なのかな？
単に筋力不足なのか、それとも過度に力が入ってるのかどっちだろう。。 >>52
俺も同じ。
体力が落ちてる時や疲れてる時は吃りが酷くなるから、喋り続けて疲れているからだと思う。
肉体的にも精神的にもね。
喋るのに費やすエネルギーは、健常者と比べるとかなり多いだろうし。 関東ウィすたもっと女の子も参加しよう！！！
男だらけすぎる
出会い目的で無いけど、趣味も彼女も友達もいない男だけが週末に集まるのは不健康 >>48
気持ちは痛いほど解るのですが、
ともあれ卑屈になっていても何も良いことが無いので
自分の心と折り合いつけて生きていくしか無いんじゃないですかね。
治りゃ一番いいんでしょうが。 なんでスレが2つもあるんだよー
どっち見れば良いかわからん >>56
あっちは人が多くて荒らしも多い。
こっちは人が少なくまったりです。 >>58
強制コテハンとかいう機能らしいです。
ISPやIPアドレスから任意のハンドルネーム(識別文字列)を
生成するのだとか。
よって発言者の特定を恐れる人たちは
こちらのスレには寄り付かないというわけ。
先に立ってるのだから、こちらが本スレってことでいいと思うんだけどね。 あっちは常駐の自演荒らしに罵倒されるだけでメリットないからな
あの荒らしが来る前はこんくらいのスピードだったな 対岸の火事を眺めながらここで吃音談義に花を咲かせるのも一興ですね。
今日は電話でお客様にたくさん怒られたわけなんですけど、
決して吃音のことは仰らないし、
私が話そうとしているのを察してくれたときは
声が出るまで待っていただけたりするんで
ただただ申し訳無い気持ちでいっぱいでした。
色々工夫はしてみているんですが
どうしても言えないときは言えないです。。
力を抜くったってねぇ。。 ドモリなのがバレてるなら
「ちょっとでも早く音を出す方法」で昔やってたごまかし方（対難発）
あかさたな発音
（五十音、同じ母音で横に進むやつ）
「昨日です」の「き」が出てこない時に
「いきしちに」の「いき」から「きのう」を言う。
「いきのうです」
これの「い」は思い切り小さく、なんなら音にしないで「（い）きのうです」
「なかめぐろ」の「な」がどもるなら「（さた）なかめぐろ」
言いやすい子音の行から言ってくのがポイント。
昔さんざんこれでごまかしたw
誰でも通用しないと思うけど。。。 今日はコンビニのつくねが言えなくて買えなかった
｢ピザマン一つとあと･･･えーと･･･(ヤバイつくねが言えない)あ、ピザマン一つで大丈夫です｣
俺のつくね･･･
食べたかったよぉ あと
たまに「利き手を変えたら軽くなった」って書いてたのも俺ね >>64
あるある。混んでない時は時間かかっても言うけれども。
今はスマホアプリでテキストtoスピーチのソフトがあるから、
どうしてもダメな時は事前に入力しておく。 サイエンスゼロでやってたがtDCSは吃音治療に一石を投じることになりそう やっぱりテンションが高いとスラスラ話せるね。
好きな子相手だと「よくしゃべるよねー」って言われるけど、上司には「大人しい」って言われるし。
天と地の差だわ。
あと、自分の好きなジャンルの話でも話しやすい。俺の場合はエロ大好きだから、下ネタだと言いたい事ありすぎてペラペラしゃべってる。おかげで完全に変態キャラ。
不思議なのが、昔からの親友や親にはどもってしまうんだよな。リラックスしすぎてるのかな？ あと、小説読んで知識つけて会話のレパートリーを増やすのもすごく大事。
知識が少ないと、会話の返しが出てこないから。
頭の中に言葉がたくさんあると、言いにくい言葉を避けて「別の言いやすい言葉」を瞬時に探しやすくなる。
小説は頭の回転を早くする効果もある。 語彙を増やすと咄嗟のときの言い換え候補が増えるのは確かだね
警備員のバイトしてたとき無線で車のナンバーを伝えることがよくあったのだが
無線は音が悪いから正確に伝わるようにナンバーの平仮名1文字の部分は決まった言い方をしなくちゃいけなかった
「あさひの『あ』」、 「さくらの『さ』」など
言い換えできないから本当につらかった でも、まあできればそういうワークアラウンドじゃなくて
恒久的な解消法が欲しいですよね。
もちろん語彙力や返しのパターンを多く持っておくことは大事なんですけどね。
何よりこの言えなかった時の表し難い徒労感と無力感は
一生付き合うには私的に荷が勝ちすぎます。
なんでもいいので改善に向かっているという兆しが欲しいもんですが、なんとも。。 覚せい剤やるとどもりでるのかな？
さっきテレビで元巨人の野村もどもってたし
それを見て三年前あたりに清原がサンマのまんまで最近年取ってどもりが出てくるんですよねって言ってたのを思い出した 今日は作業手順書やらリリース申請書やらの
レビューが山ほどあって、死ぬほど疲れました。
吃音者が人に何かを説明するときの労力ったら健常者の比じゃないと思います。
必要に迫られると身体が本当に限界越えてでも声出そうとするためか
喉や肩、背中がものすごい痛いです。
力まないと声が出ないのか、力むから声が出ないのか、もうよくわからないです。 なかなか厳しいねー。
理解力のある会社でよかった。
なんとかおはようございますの先になんかつけて、言えるようにしないと朝礼が(´д⊂) こっちのスレは平和だけど、会話が成立してない感じはあるね(笑) 煽りと宣伝を排除するとこうなる
どもりスレも昔はこんな感じだった もう１つのスレで、また荒らしが湧いてるね
言うまでもなく例の人だよね
自分で本スレ行かない発言したから、単発IDで湧いてるね
荒らしは自分だけは、健常者ぶってるけどそもそも本当の健常者は吃音なんか知らないし、仮に何かで知ったとしても
全く関心ないから吃音スレなんて見ないのにね こっちに書かないってだけで
どれだけ信用を失うかって想像しないのか不思議 彼らが失う信用は俺らマイノリティのものだけなんだから
痛くも痒くも無いでしょ。 そもそも、吃音スレなんていう健常者には？なところに湧いて罵倒してる時点で、世間では信用なんかないんじゃないの
まず、まともな健常者は吃音なんか知らないか興味ないし 「自分も吃音者の集まりに行こう！」な人を募るならまず信用されないと、って思う
つまり
そういう集まりってことw 重松清の青い鳥を読んだよ
すごく励まされた
本当に伝えたいことは例え吃りながらでも、馬鹿にされてもちゃんと伝えるべきなんだよなぁ
綺麗事かもしれないけど一生懸命さが伝われば良いと思うだ
吃音って事実を受け入れられれば良いなぁ >>86
青い鳥もいいけど、きよしこが好きだな。
俺は受け入れる派ではないのだけれど
きっと受け入れられたら人生豊かになると思う。
できれば改善したい、でも改善できなくなってなんとか生きていくしかないものね。 昔から自己嫌悪ばかり味わってまともなメンタル持ち合わせてないからたまに吃音である事がすげー悲しくなる 色々吃音について考えてきたんですが、
起因はなんであれ、声がでないのは発話器官や筋肉の硬直が
難発を引き起こしているという説が
一番しっくり来る気がします。
よって気持ちが沈もうが緊張しようが、
そうなったときに硬直を抑える、
硬直してもこれを緩和させるという方法に注力していこうと思います。
力を抜く、緊張を解くとなるとヨガとかストレッチになるんですかね。
誰にも求められてないかもしれませんが
たまに報告しに来ます。 一部の人には絶対に当てはまる！って言い切れば問題ないと思うけどね 全員に当てはまるはっきりとした原因は何か？ってわかれば治し方もわかる。
わからないのは、、そういうこと。 周りに全く吃音の人がいないから会ってみたいんだけど集まりってどこが良いのかな
あえてここのスレで聞きたい >>98
無難に言友会の吃音改善の集まりなどに出てみては？
自分も毎月第二土曜にやってるやつに
一度参加してみましたが、少人数でしたしそんなに緊張しませんでしたよ。 おいおい、今日、人事異動でみんなの前で挨拶だよ
どうすりゃあ。。。と思いつつ
1.不安があるならあるがまま、なすがまま挨拶して
見せようぞホトトギス。
2.挨拶途中、発音不安が出てきても相手にせず
好きな様にしろと相手せずホトトギス
するとどうだろう、思ったよりスラスラ言えた
ホトトギス。やっぱり、基本能力的には話せるレベル
にあり、それを困難にしているのが発音不安の相手を
することなんだなと悟ったホトトギス
向かってくる発音不安は、柳に風の如く、受け流すが
よかろうと悟ったホトトギス。 青い鳥読んだ。
どもりだと
それに対する反応で
その人の本質が見える時がある。 くちぶえ番長も読んだ
主人公ツヨシは吃音じゃないけど性格は「きよしこ」のきよし 大人になってもどぎまぎしたっていいんだな
ぎこちない挨拶 醜く赤くなる
失語症 なめらかでないしぐさ
子供の悪態にさえ傷ついてしまう
頼りない生牡蠣のようの感受性
それらを鍛える必要は少しもなかったのだな
年老いても咲きたての薔薇 柔らかく
外にむかってひらかれるのこそ難しい
あらゆる仕事
すべてのいい仕事の核には
震える弱いアンテナが隠されている きっと.....
茨木のり子さんの「汲む」という詩
「失語症」のところを「吃音」置き換えて涙が出た。 聞かれても難発ですぐ声が出ないから
もう一回聞かれて 少し大きめの声で聞かれるから
無愛想で無視してるかと思われる >>105
全部の音が出ない訳では無いから、ちょっと待ってー
とか身振り手振りしてみたり
思ってもいない大声が出ちゃったりする･･･ 結局病院じゃ治せないのか
吃音を受け入れて生きてくとかマジ無理 ４月なので窓口にスゲー客くる
電話もすげえ
しかも風邪で喉痛いというパターン
なんとか今日やり過ごすぜ
ロボットみたいに遅く喋るのもいいのかもな >>109
俺の場合だけどさ、
遅くしゃべる＝喋る時間が延びる＝言い終わるまでにブロックが発生する可能性が上がる
ってことがたまにあるから
一概にはゆっくり話すのは効果的じゃないんだよね。
もうどうしろと。 今日から始まったドラマでいきなり吃音のヒロインが出てきてびっくりした
そして実況スレで吃音について何も知らないやつらが好き放題言ってるのに悲しくなって久しぶりにこのスレに来た >>111
おかえり
ティオが相変わらず同じことしてる
昔より偉そうに語ってる うちの子、裏声で話すとどもらなくなった。
喉を開けてる状態がいいみたいで、フクロウみたいにホーホーって言ってる時の喉の状態を覚えて、普通に話してる。
皆さんは裏声でも言葉出ないですか？ 免許更新の視力検査で見えているのに言葉が出ずやり直しになってしまった
一回どもるとその後もハマってしまう 吃音で極度のあがり症だけど、会社説明会での発表担当になってしまったwww
毎日生きた心地がしない。。。 >>119
なんと、お気の毒に。。
そういう場のほうが吃音出にくいって事例もあるけど、どうなんでしょうね >>119
俺は逆の立場だけど、めっちゃ吃る
どうやって、内定とれたのか教えてほしいぐらい >>64
亀だけど、すごくよく分かる。
ついこないだ、セブンの「オールドファッション」の「オ」が出なくて買うのを諦めたw
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