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【どもり】吃音81【ドモリ】 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001病弱名無しさん 転載ダメ©2ch.net (ワッチョイ 608d-OAwq)
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2016/02/19(金) 10:54:23.08ID:EOkbYz170
[吃音(きつおん)とは]
■吃音の基礎情報・
国立障害者リハビリテーションセンター感覚機能系障害研究部
http://www.rehab.go.jp/ri/kankaku/kituon/overview.html

関連スレ
【どもり】吃音改善スレ part3【吃り】
http://uni.2ch.net/test/read.cgi/body/1372311650/
子供の吃音に悩むママさんのスレ
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/baby/1348039493/

前スレ
【どもり】吃音80【ドモリ】 [無断転載禁止]2ch.net
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1453203205/

ティオさんは治せるらしいけどお高いです(有料)
【有償】 ティオ ◆Sn73NeuvUQ の吃音治療スレ。
http://wc2014.2ch.net/test/read.cgi/body/1446164453/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0158病弱名無しさん (ワッチョイ 4b23-6dGs)
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2016/04/25(月) 19:40:50.13ID:lENL1rAl0
日常的に表情筋ストレッチを行い、大袈裟なくらいに表情動を動かしてから
話せば、より話しやすくなるでしょう
0160病弱名無しさん (ワッチョイW 4b14-DbIH)
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2016/04/25(月) 21:46:31.96ID:kaXIJrKf0
月9嫌々見てる(家の人が見てるから。。)
俺はまだ軽度の吃音だけどこういうの見てると嫌な気持ちになるよ

高校の頃、学食で注文できなかったのを思い出してしまう(焼き肉丼が食べたかったのに、言えなくて鶏肉丼にしてしまったことが何度かある。。。泣)

自分は
あ行
な行
や行
が上手く言えない
落ちついて、息を吐きながら発声すると比較的どもりにくい
0165病弱名無しさん (スプー Sdf4-FcDQ)
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2016/04/26(火) 01:50:19.77ID:XRylaVO9d
本の朗読吃らないってマジか
くっそ羨ましいんだが
読めなくて泣いたり泣いた振りしたり、怪奇の目を向けられたりと朗読に関するトラウマが数々あるから羨ましいわ
って事はプレゼンとか発表も大丈夫なのかね
0166病弱名無しさん (ワッチョイW 58c1-bZz2)
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2016/04/26(火) 03:54:56.22ID:CiQ0T8aj0
小学生のころのことを思い出そうとするとき最初に出てくるのは
国語の教科書を音読して家族に聞いてもらうっていう宿題にまつわる記憶だな
毎日やらされたその宿題が身体的・精神的の両面から吃音症状をより強く厄介なものにしたように思えてならない
教師は生徒全員に課題内容を選択できるようにしてあげてほしい
たとえば音読と漢字練習から好きな方をやりなさいみたいな
0167病弱名無しさん (ワッチョイW 659f-FcDQ)
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2016/04/26(火) 06:40:00.01ID:4AdV/biV0
学生時代の吃音の事思い出すとトラウマ多すぎて
うわ!あ!とか言って体ビクッとさせてしまうんだが
マジで荒らしの言ってるようなガイジだわ(笑)
0168病弱名無しさん (ワッチョイ 4b23-6dGs)
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2016/04/26(火) 11:00:29.26ID:lNWNfCeQ0
>>うわ!あ!とか言って体ビクッとさせてしまうんだが
この状態がバルサルバ反射。バルサバル反射を克服する方法が
バルサバル反射即制法。つまり吃音改善法
0169病弱名無しさん (ワッチョイW 58c1-bZz2)
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2016/04/26(火) 11:09:51.14ID:CiQ0T8aj0
なんでそんな少ない文字数の1レス中でバルサルバとバルサバルが混在してるんだよ
0170病弱名無しさん (スプー Sde4-xVew)
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2016/04/27(水) 08:24:32.71ID:KfJWrr3+d
>>165
俺は電話受けるときと書いてある文字読むのはできる
0171病弱名無しさん (ワッチョイ 4b23-6dGs)
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2016/04/27(水) 09:19:57.40ID:voGUfg+m0
歌を歌うときは声に集中する
文字を読むときは文字に集中する
では話しをするときは?
0172病弱名無しさん (スプー Sd67-9h1d)
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2016/04/28(木) 23:47:49.91ID:aPycw2rgd
うおー、助けてくれ、窓口で客と話すときに早口になってます、
顎の力を抜くとか喉をリラックスさせるとかやってるがなかなかできねえ
0174病弱名無しさん (ワッチョイ fb23-F6st)
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2016/04/29(金) 06:59:44.07ID:IHRfaulK0
緊張して言いたいことが言えない状況では顔が引きつり奥歯をギュッと噛み締めている
なので、話す時は表情筋を緩め,奥歯を離して話す
0176病弱名無しさん (ガラプー KK5b-rAJp)
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2016/04/29(金) 09:26:24.67ID:sXGVSSbVK
俺はなぜか言葉の最初にアがつくと駄目だな。
「ありがとう」が言いにくいから、「すいません」とか「お世話さま」になっちゃうわ。

あと、吃音で障害者手帳を取った人がいるみたいだけど、相当困ってる人なら該当するの?
0177病弱名無しさん (ワッチョイW 4fa4-qfdC)
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2016/04/29(金) 09:32:02.66ID:AQNbG3WV0
俺、手帳持ってる。

以前鬱になった時に通ってた心療内科で、雑談がてら聞いてみたら調べてくれて、
「吃音出てるねー。ICD-10のF98.5に記載されてるから手帳出るけど出す?」
ってことでさくっと出してくれた。

ちなみに都内の大病院で、住んでる区では初の手帳申請者とのこと(役所曰く
0178病弱名無しさん (ワッチョイW 7baf-ZWIR)
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2016/04/29(金) 09:41:59.06ID:hW0B30rM0
仕事柄マスクをしてる事も多いんだけどマスクしてると明らかに喋りやすい
口がリラックスしてるのが自分でもよく分かる

あと滑舌をはっきりしてま行の時は口を閉じるとか鼻濁音や破裂音の発声を学んで練習すると改善する
まぁマスクした上での話なんだけどさ
0179病弱名無しさん (ニククエ f7bb-OoOA)
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2016/04/29(金) 13:48:50.82ID:xbAaPPFp0NIKU
>>172
それって、もしかして客が早口で話しかけてきてる状況?

自分の場合、相手の話す早さに無意識のうちに合わせようとしてしまうクセがあるんですよね。
相手が急いでいる雰囲気ならこっちも早口になってしまう、みたいな。

相手のことは気にせず自分のペースで話せばいいやって思うと少し症状がマシになりました。
0180病弱名無しさん (ワッチョイ fb23-F6st)
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2016/04/30(土) 08:19:01.35ID:VoAEWBnp0
マスクしてるときの口がリラックスし喋りやすい
ときの口輪筋の動きを,マスクを外して再現してみる
0181病弱名無しさん (ガラプー KK43-yRjC)
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2016/04/30(土) 08:40:12.18ID:rK9EXLxFK
>>176
該当する。身体ではなく精神のほうだけどなw
>>177もそのことに触れてるね。
0183病弱名無しさん (ワッチョイW 6f39-ZWIR)
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2016/05/01(日) 00:02:50.58ID:NDb4Rydk0
会社の朝礼で順番に3分くらいのスピーチ(テーマ自由)をするんだけど、来週初めて順番が回ってくる。
もうだめだゴールデンウィークも不安で楽しめないわ
俺のことあまり知らない新入社員もたくさんいるのに。
0184病弱名無しさん (ワッチョイW 43c4-hBSK)
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2016/05/01(日) 01:51:21.56ID:JuQ/X6Ox0
>>182
菊池医師のレベルで取得できなければ、吃音者の大半が無理だろうね。
発達障害として精神障害者手帳を取るのはもっとハードルが低いはず。
0185病弱名無しさん (ガラプー KK43-rAJp)
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2016/05/01(日) 06:05:40.11ID:QgOEEaPrK
>>183 気持ちよくわかるわ。
俺の会社でQCの発表会というのを毎年やるんだが、そろそろ俺がやらされるんじゃないかな。
100人の前で10分も発表しなきゃならんと思うと鬱だな。
0186病弱名無しさん (ガラプー KKfb-yRjC)
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2016/05/01(日) 06:51:43.76ID:ghdmhzvBK
個人的には身体障害で認めてほしいところ。
なぜかというと、精神障害のほうだと障害者枠ですら就職ベリーハードだから。
企業が欲しい障害者って身体障害だからね。
表向きは身体知的精神関係ないですよーって言ってるけど、それは建前で実際には身体障害しか相手にされない模様。
0187183 (ワッチョイW 6f39-ZWIR)
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2016/05/01(日) 09:29:34.19ID:NDb4Rydk0
>>185
ちゃんと準備して練習してから臨んだ方がいいのはわかってるんだけど、それだけ練習してボロボロだったら・・って考えると怖くて練習もできない・・
0190病弱名無しさん (ワッチョイW a79f-7Kjk)
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2016/05/01(日) 18:51:59.36ID:hDlSBwYI0
どもりがどもりである事を誇る
そういう奴が最後に残る。

カリスマどもらー内田洋
0191病弱名無しさん (ワッチョイ fb23-F6st)
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2016/05/01(日) 19:55:12.33ID:T/kYu1yr0
日本語も話せないどもりを誇る奴はいない
そういう奴が最初に滅ぶ

カリスマどもらー内田洋
0192病弱名無しさん (ワッチョイW a314-9h1d)
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2016/05/03(火) 18:16:54.12ID:MVHjtA9p0
窓口にて滑舌よくなった
コツをつかんだぜ
0193病弱名無しさん (アウアウ Sacb-x9NC)
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2016/05/03(火) 18:41:48.91ID:CEAbJfata
>>192
それも長くは続かないのが吃音なんだよ。
ほとんどの人がこうすればどもらないぞって思うテクニックを思いつくが、数日もたたないうちにどもるようになる
0194病弱名無しさん (ワッチョイ fb23-F6st)
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2016/05/03(火) 20:01:02.78ID:6pVuq5yR0
テクニックを思いつくのはいいことだよ
なんとなく吃らなくなったのは危ない
0195病弱名無しさん (ワッチョイ 4f9f-laWm)
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2016/05/03(火) 23:13:09.33ID:Grsw3x3V0
おまいらは、フジテレビ系列のドラマ「ラヴソング」をどう評価するよ?

俺は今知ったばかりだからまだ見てない。
0197病弱名無しさん (ガラプー KK3f-/xql)
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2016/05/04(水) 01:01:01.29ID:tMmvl7UoK
吃音者が他者からよく言われる言葉
なんでそんなしゃべり方なん?
何々どうしたんw?
はっきりしゃべれ
ゆっくりしゃべれ
お前在日かw?
お前養護かw?
なんかしゃべってやw?
どもんな!
なに言ってるかわからんw
0198病弱名無しさん (ガラプー KK43-yRjC)
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2016/05/04(水) 05:59:16.93ID:rhCUuR3KK
>>195
第一話は吃音を重点に置いてたけど、二話目以降は音楽と恋愛が中心になってる。
0201195 (ワッチョイ 4f9f-laWm)
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2016/05/04(水) 12:37:25.21ID:Zwv+U30r0
>>198
なるほど、じゃあ来週分見てもつまんないな。


>>197
こういうこと言われたらすかさず「ごめんなさい、障害があるもんで」と言えば
たいてい切り抜けられる。
やっぱり障害者に対してはダイレクトに言えんからな普通は。

大事なのは、吃音は障害で、自分は障害者であることを認めることだ。
世間の風潮としても障害と理解してないようだし、自分もそう思ってないから
あのような嫌な思いをすることになる。

特に若い者にそのような傾向があるようで、自分自身を障害者と認めないのは、
結局それは自分自身が障害者差別をしているのと同じだ。
普通に喋ること出来ないし、治るものでもない。これが障害でなくて何というんだ?
個性とか言って済ませてる奴いるけど、個性で何が解決するの?

だから、自分自身が障害者であることを認めて、それを外部にもアピールするんだよ。
よほどのアホでない限り、障害者に対して変なこと言ったりはしない。
そんな人の心理をうまく利用して乗り切ることは、吃音に限らず社会生活では
よくあること。
0203病弱名無しさん (ワッチョイ fb23-F6st)
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2016/05/04(水) 15:03:07.54ID:DQxaNKyH0
吃音は障害だから外部にアピールする努力も大切だけど
改善する障害なので、治す努力も同時にしないとね
0204病弱名無しさん (ガラプー KK3f-/xql)
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2016/05/04(水) 17:36:50.10ID:tMmvl7UoK
吃音は障害者としては認定されないんだよ!
0207病弱名無しさん (ワッチョイW 2751-ZWIR)
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2016/05/04(水) 19:10:42.73ID:OS1bnoi00
調子いいときは普通に話せたり、歌は普通に歌える障害なんて理解してもらうのは無理だろ

俺だって非吃音者だったら理解してあげれたかわからん
0208病弱名無しさん (ササクッテロ Sp6b-ZWIR)
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2016/05/04(水) 19:54:37.02ID:OOOT+hb7p
特定の言葉じゃなく人の前で言葉が出なかったり吃る
自分を長く知っている人で親しい人
家族が一番酷くて全くの初対面だと吃らない
今何時?と聞かれると
初対面→えっと…6時ですね
家族→……っろ、あっ、あ、あ、ろ、っろ、ろくろろろ、ろ、ろくじ

しょっちゅう聞き返されるけど家族だから気にしてなかった
けど親友や仲の良い同僚や先輩の前でもちょっとずつ悪化してきて会話がキツくなってきた…
0209病弱名無しさん (ワッチョイ fb23-F6st)
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2016/05/04(水) 19:59:33.53ID:DQxaNKyH0
2005年から法律上は発達障害のカテゴリーに入っています。
0210病弱名無しさん (ワッチョイW 88c1-FG3P)
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2016/05/05(木) 00:47:59.99ID:7nuld7N80
30万要求マンって俺は社会のことをここにいる吃音者たちよりもよく知っているんだアピールよくしてるけど
ああいう手合いはTwitterのほうが合ってそうなのになんで2ちゃんでコテ&トリップ付けて数十ヶ月も粘着してるんだろう
0211病弱名無しさん (コードモ Spa1-gZK4)
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2016/05/05(木) 10:49:13.69ID:rrBhUWX2p0505
>>210
精神を病んでるからじゃないの?
そもそも、あいつのレスて1ヶ月前のレスと平気で違う事をレスして、支離滅裂なんだよね
なんか、ネトウトと同じ感じなんだよね
それと、自分は慶応卒とかよく匿名掲示板で恥ずかしげもなくレス出来るよね
それにやたらと30万円に執着してるけど、過去に何かあったのかな?
とにかく、あの医師法違反と脱税のの犯罪者は、まともな思考じゃないのは確かだね
0212病弱名無しさん (コードモ 84bb-7Olf)
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2016/05/05(木) 11:36:31.68ID:/uU9KZ7Q00505
>>210
擁護するつもりは全くないが。。
彼も発達障害なんだよ。

きっと悪気はないんだと思う。
自分のやり方なら本当に吃音が治ると思い込んでるんだと思う。
そう思うとちょっと可哀そうで叩く気になれない。
0213病弱名無しさん (コードモ Spa1-gZK4)
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2016/05/05(木) 11:52:32.44ID:rrBhUWX2p0505
>>212
発達障害ていうよりもサイコパスじゃないの?
サイコパスの特徴である

非常に嘘をつく
良心がない
自分の嘘に無責任

とか、まんま当てはまるんだけど
0214病弱名無しさん (コードモ Spa1-10y/)
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2016/05/05(木) 12:23:36.69ID:mV00ll2xp0505
レジのおばちゃんに袋どうしますか?と聞かれたから手と首を左右に軽く振っていりませんと連発しながらも断った
そしたらブハッと吹き出してえ?い、い、いり、いりません?と言動を真似してきた
釣りを渡す時もくつくつ笑ってた
それからその店には二度と行ってない
0216病弱名無しさん (コードモ Sa59-ZIht)
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2016/05/05(木) 12:55:45.17ID:KYMkEHbva0505
>>214
その店に行かないのは当たり前として、やり返そうとか思わないの?

もう一度行って、そのババアの名前を確認。
店長に直接は言えないだろうから、店宛てに、本店宛てに手紙を出す。
「吃音症の私が、どもっただけで、その言動を笑われ、真似されて深く傷つきました。その店員がいる限り、私はもう店には行きません。然るべき対処をお願いします」と。
0219病弱名無しさん (コードモ 3f23-mGHn)
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2016/05/05(木) 14:54:03.70ID:ZE7ZEWP100505
吃音者は言動を笑われ、真似されたりするもの
それが嫌だから治そうとするわけよ
0220病弱名無しさん (コードモ Spa1-10y/)
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2016/05/05(木) 15:08:50.97ID:mV00ll2xp0505
>>216
仕返したい怒りより笑われて馬鹿にされた辛さと恥ずかしさの方が勝ってる
だから1_も良くならないんだけど
手紙を出すのは良いな。他の人が同じ目に遭わないためにも
0221病弱名無しさん (コードモ Sa59-ZIht)
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2016/05/05(木) 15:27:15.03ID:19al1asEa0505
>>220
ぜひそうしてくれ。
そんなババアは店員として、人間としてありえないわ。本店に手紙を出すのがいいぞ。店長宛てだと、口頭注意で済まされる可能性がある。
本店の場合、店長が教育不足だとマネージャーもしくは上の人間から叱られる。その叱られた怒りがババアに向かう。
0222病弱名無しさん (コードモ KKc2-EwzG)
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2016/05/05(木) 16:58:27.37ID:EAIZDUO7K0505
テレビで芸人の諸見里が他の芸人から、はっきりしゃべれと言われているのに対してかなり嫌悪感を覚える
0223病弱名無しさん (コードモW c68d-wv7z)
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2016/05/05(木) 21:37:38.44ID:FdZO4UZm00505
なんか、理解せよ、配慮せよって考えの人多いみたいだけどさ
吃音に興味関心の無い一般の人から見れば、急に怒りを向けられたら
「いや、よくわからん。きもい」ってならないかね。

歩み寄って欲しいなら、悪意を返すんじゃなくて
お願いする態度で臨むべきだと思うよ。

そりゃ笑うさ。
吃音のことなんて知らないんだもん。
0225病弱名無しさん (ササクッテロ Spa1-10y/)
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2016/05/06(金) 00:11:36.12ID:CZPIwubcp
今日、連休終わりにBBQなる苦行に励んだが辛い思いばかりで辛いわ
周囲の騒音に負けないように!と思っても、発語できないからさ、自己評価がだだ下がるんだよ

自分自身で、自己評価の低さが課題とは思うけど、上がる場面がないからな
0229病弱名無しさん (アウアウ Sa59-wv7z)
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2016/05/06(金) 11:31:12.46ID:ZUF85w/ia
さっきマイナンバーカード受け取りに行ったらまさかの「お名前をフルネームで言って下さい」
盛大に姓と名両方どもったよ。聞かれることは予想してたけど
0233病弱名無しさん (アウアウ Sa59-wv7z)
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2016/05/06(金) 12:50:07.86ID:ZUF85w/ia
>>231なるほど
手続き前に免許証や通知カード等身分証明できるの渡したから油断したんだよね
でも隣の席に人がいなかったからラッキーだったけど
0234病弱名無しさん (スプー Sdb4-nCim)
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2016/05/06(金) 12:57:37.40ID:qh4VH5iad
女性客が来て俺の話が上手くいかなくても、何も不満な態度出さずにいてくれてる。
なんか申し訳なくなってくる。
頑張ってね良くならんとなあ。
0236183 (スプー Sdb4-10y/)
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2016/05/07(土) 13:02:14.13ID:QGg67V3id
火曜日の朝礼でスピーチだ。
どうしよう今から心臓がバクバクしてる。
全く声出なかったら泣いて部屋飛び出してしまうかもしれん。37だけどな。
0239病弱名無しさん (ワッチョイ 84bb-7Olf)
垢版 |
2016/05/07(土) 14:11:30.28ID:gcKz0ho90
IT派遣やってるけどもう飽きた。
今度PM職目指して正社員に応募しようと思う。
採用されたら地獄かも知れんが頑張ってみるわ。
0241病弱名無しさん (ガラプー KK3f-I9IV)
垢版 |
2016/05/07(土) 17:30:20.74ID:xzhjixI3K
>>236 俺もそろそろ全社員の前で発表する日がきそうだ。
しかも10分間だぞ。おまけに発表者の態度なども採点対象になってて、どうにもならんだろ!?菊池先生は公表しろ!と盛んに言うけど、どうだかなぁ。
0242病弱名無しさん (ワッチョイ 84bb-7Olf)
垢版 |
2016/05/07(土) 18:07:23.67ID:gcKz0ho90
>>240
開示はしないですね。
まず理解されないし、デメリットしか生まない。

もちろん開示する人の気持ちも少しは分かるけど、自分はしない派です。
0243病弱名無しさん (ワッチョイW 88b0-wv7z)
垢版 |
2016/05/07(土) 18:08:06.73ID:fSJLKEUj0
先日小学校の卒業式で40人の名前点呼した俺が通りますよ
シーンとした会場だから声がでなくて吃りまくったけど周囲が温かくてなんとか乗りきれた
皆さんの幸運をお祈りしてます
0244病弱名無しさん (ガラプー KKb5-ltOk)
垢版 |
2016/05/07(土) 18:22:18.40ID:+nqKnHgdK
>>241
うん。
菊地医師は盛んに公表しろ!公表しろ!って言ってるけど、公表した結果、居づらくなる可能性だってあるし、公表しても理解されなかったときの心的ダメージは相当大きい。

そういうことをあの人はちゃんとわかってるのかねぇ…?
公表しないほうがうまくいく場合だってあるんだし。
0247病弱名無しさん (ガラプー KK2d-I9IV)
垢版 |
2016/05/07(土) 18:57:31.34ID:xzhjixI3K
先生だけじゃなくて、営業とか販売とかを仕事にしてる人がいるらしいけど、俺からみたら信じられない。尊敬とかのレベルを越えてる。
0249病弱名無しさん (ワッチョイW 88b0-wv7z)
垢版 |
2016/05/07(土) 19:09:49.46ID:fSJLKEUj0
>>246
教職に就く前から卒業式恐怖だったけど、夢を捨てきれずなってしまった…
自分の場合は、本番前に特に身近な人にはカミングアウトしたよ
全然気にしなくていいし言葉が出なくてもいくらでも待つって言ってもらえて、いくらか安心して臨めた
それでもきつかったけどねw
0251病弱名無しさん (ワッチョイW 88b0-wv7z)
垢版 |
2016/05/07(土) 19:44:18.77ID:fSJLKEUj0
実際に何分も待たせたりはしてないよ
ただ名字の頭文字によってはなかなか声が出なくて、少し不自然な間が開いちゃったりはしたけど…
0255病弱名無しさん (ワッチョイ 3f23-mGHn)
垢版 |
2016/05/08(日) 06:25:04.14ID:1380rOha0
菊池医師は吃音を売りにしで儲けてるから治す必要がない
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