歯列矯正 被害者の会
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
それが長期間に渡り修正が行われないと、慢性的な不調となるとい
うわけです。しかも歯が治らないとそのような不調は続き、しかも、
本人も矯正治療が原因だともなかなか判断しにくい訳です。
逆に言えば、運や治療が本当に良ければ、歯並びを治したら肩こりや
頭痛がなくなったというような例も当然出てくる訳で、そっちの方は
大々的に宣伝するんですが、そこに潜む深刻な問題には触れない訳です。
あきらかな矛盾があるんですね。 本当に腕の立つ歯科医なんているの?
歯並びなんか多種多様で症例が同じ人はいないのに
予測して並べようとするから、並んでも運だよね >>882
>リラックスしているような時や歩いているときでさえ歯が干渉したり
まさにそれになってる
安静位にしていても前歯同士が接触するから常に下顎に力を込めて引っ込めるか、必要以上に口を開かないとならなくなった
歯列矯正は例え非常識な咬合になっても間違っているとハッキリ診断してくれる医院も修正してくれる所もないんだよね
それが本当に怖い
自分は再矯正で更に咬合がおかしくなった
もっと危険性を周知するべきだよ なんの会合だったか
5年すれば再矯正して欲しいと患者が戻ってくるボロい商売とニワカ矯正医が高笑いしていたな 非抜歯は抜歯と比べれば移動量が少ないから不定愁訴の発現は少ないと聞くけど
歯の寿命的に不定愁訴より大きな問題がある
口元が膨らむので審美治療としても上手くない
特別なケースでない限りまともな矯正医はやらない >>888
ありがとうございます
歯並びは悪くないんですが噛み合わせが悪く矯正を考えています
先生からは「非抜歯でも可能だが、抜歯した方が口元は綺麗になりますよ」と言われましたが、
歯は一生ものだし、噛み合わせでの不定愁訴も怖いので非抜歯を考えています
抜いた親知らずの位置まで歯を下げても口元は出ますか? >>889
親知らずの位置まで下げるというのは姿勢と咬合の関係からも危険な気がするんだが
(重心を取る歯は決まっている)
その先生は親知らずの位置まで下げるといっているの? >>890
先生は親知らずの位置まで下げるとは言っていないです
個人的に非抜歯でそう出来るならしたいと感じていたのですが危険なんですね
噛み合わせが悪いと将来的に歯がなくなりやすいと知り、
口の歪みも気になっているので矯正するかしないかで現在すごく悩んでいます… >>891
親知らずまで下げて咬合を作れる人は聞いたことがないな
上抜歯で下非抜歯でやるという矯正医は知ってるけど
矯正で歯を動かせる方向は歯茎(歯槽骨)がある方と決まっている
歯茎のない方へ動かそうとするとはみ出る前に歯の根は溶けてなくなる
抜歯矯正は抜歯したスペースを使って凸凹を収束させるけど
非抜歯はスペースを作るために歯を外側に広げるから歯根が極端に短くなる症例が山ほど出てる
確かに咬合が悪いと歯がなくなり易いが、歯列矯正するだけでも歯根が短くなって歯の寿命が短くなる
ちなみにこの板の住人は歯列矯正して咬合おかしくなって顔のゆがみも出た人ばかりだから、歯列矯正で絶対に治ると思ったら大間違いだからね >>892
詳しくありがとうございます
無知なため、メリットの方ばかり見ていましたがデメリットもあるんですよね
100万近くかけて体調を崩すのは怖いので再度考えます
ありがとうございました >>893
デメリットというと一番は矯正終了後、歯が矯正前の位置に戻る(後戻り)事かな
これはどんな矯正でも絶対に起こる
リテーナーという装置を矯正後も付け続ける事で防ぐが、これの装着期間は医院側は2年だと説明するけど、一生だと思った方がいい
外したとたんに戻り始める
ちなみにリテーナーをすると唾液の分泌が減って虫歯のリスクが増える
よく考えてみてね
一度失敗すると直せる医院はないというのも矯正の怖い所だから 0.001%だろうがカワタにされる可能性あるなら矯正しない
レーッシックも同じ理由でやらない >>892
専門医でないバカ歯科医は成人に対しても拡大床使って歯槽骨とかすんだよな
専門医でない歯科医は矯正に手をだすな! (6 lゝ、_ .ノ ヽ、__ノ |!/
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', ,`ー'゙、_ l
\ 、'、v三ツ /
|\ ´ ` , イト、
/ハ ` `二 二´ ´ / |:::ヽ
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https://twitter.com/ibuki_air
09058644384 渋谷区の某矯正歯科で矯正しなくて良かったー
審美寄りは弊害出る恐れあんね
知り合いがたまたまそこで受けてて不定愁訴出てた
もっと怖いのが、き○た歯科。
随分前の話だが、矯正なしにインプラント勧めてきた。
20代だというのに 都内1件目→前歯が急激に内側に傾く
都内2件目→1年経っても動かない
都内3件目→不正咬合、顎関節症になる
認定医ヤブばっかり
金も時間も無駄にして体調崩しただけでした 成人矯正は失敗の可能性が高い気がする。
あと、骨格上の問題があるのに、歯列矯正だけで治す場合もやばいかも。 >>912
訴訟するにも根拠がな
単純に技術が足りないでは勝てない
医療過誤を立証できないと
そこが歯列矯正の恐ろしい所でもある
矯正医に悪意があって、あるいは自分に技術がないと知りつつ患者の咬合を狂わせても患者側がそれを立証できない限り罰せられない
そんなのだから数ヶ月の講習受けただけで歯列矯正に乗り出す歯科医がわんさかいる
患者側は本人訴訟なら数千円で賠償請求できるからそこで恨みを晴らすくらいか
勝てなくても相手側に弁護士費用で数百万の痛手を負わせる事ができる
そんなのが頻発したら経営できなくなる 今の所、歯科矯正医の方が少数派だからなぁ
最低でも認定医以外は矯正できなくさせろよ 認定医も金で買える言う歯科医もいたし
このスレでも認定医での被害者いる
一番は国で資格を管理する事なんだが いやでも正しい咬合というのがまず身体にあってるかわからないから、専門医にも同じこといえる。
こいつら医者じゃないし、人体になんら知識もなく歯を弄って見た目だけ綺麗にできれば良いと考える 専門医とか認定とか誰やっても同じ
歯を動かすことがまず危険 一番怖いのはなぜ歯列矯正で不定愁訴が起こるか、どういう咬合なら起こらないのか何も分かってない所だよな
だから起こったらどうすれば治るのかも確立されてない
本当に恐ろしい あーとんでもない事しちゃったの
もう治らないの
泣きたい 下の前歯との差が5mmくらいの出っ歯ならしない方がいいのかな 5mmならギリギリ出っ歯判定といったところだな。
個人的にはオススメしない。
4−5番辺りを4本も抜歯する必要があるし、歯を動かす事で歯全体の寿命も短くなる。
矯正医は後戻り装置2〜3年付けてと説明するが、5年付けてても後戻りするからな。
一番はヤブ矯正医・認定医が多すぎる。 クソ出っ歯でもここの住人は矯正おすすめしないけどな 矯正終わってリテーナーやめて良いって言われたからやめたら歯どころか顎がズレたんだが、リテーナーやめなかったらズレなかったんかね? 噛み位置がずれたって事か?
リテーナー外したら歯は元の位置に戻ろうとするから噛み合わせもどんどん崩れるよ
リテーナーは一生付けないとダメだと思った方がいい 後戻り装置一生必要なんて言ったら誰も矯正しなくなるからどの医院でも2、3年って説明してるけど絶対後戻りするからなぁ >>928,929
そうだよ
矯正終了時には正中線キレイに通ってて顎も真っ直ぐだったけど今は左にズレてしまってる >>930
矯正失敗あるある。
良心のある医院なら無料で再矯正してくれるかも。その後寝るときだけはリテーナー一生するつもりで。
ほとんどの医院は気のせいでしょうとかそんな風に見えませんとか患者をクレーマー扱いするけど。 >>931
もう歯医者行きたくないけど行くしか無いね
歯医者がどんな反応するか怖いな
とりあえず戻さないとどうにもならんし
戻せたら一生リテーナーやるよ ↑の者だけど歯医者行ってきた
顎がズレたって言ったらその場に立たされて、矯正医が正面から見ただけで、別におかしくないって言われた。
こういうのって機械とか使って見るもんじゃないの?てか、肉眼で見ても明らかにズレてるのに絶対とぼけてるわ
いい加減すぎる 歯列矯正自体が矯正医の目視と感覚だけでやってるいい加減な処置だからな 顎位がずれてるのか歯がずれてるのかは初期のレントゲンと比較して確認した方がいいぞ
顎位がずれてる場合は最悪一から再矯正コース 明らかに顎がズレてるよ
俺も矯正やり直さないといけないと思ってる
別の歯科探すわ
最悪だ 明らかに自分でもずれてるってわかってるのに、いや〜そうですかね〜とかいうクソ歯科医多いな
レベルの低い専門医すら持ってない歯科医は矯正に手をだすな! >>938
未矯正の人にはちょっとでもズレてたら矯正勧めるんだろうね
ゲスすぎ 専門医でメチャクチャな矯正するヤツもいるから肩書きはあまり関係ない
強いて言うならジジイ矯正医は要注意 >>933
これな
矯正終わったら不調を訴えても全く何もしてくれない
だったら二か月毎の通院いらんだろバカじゃねーのかと 矯正失敗して、他の矯正医にいけば歯科業界としては2度楽しめるわけです rヘ
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\ ' , ',', ',. l.l.l, ,/ , ' , '/
\ ' ,','、', ll.l, / , ' , '/
\ ' ,', ',. lll, / , ', '/ 矯正医によって人生を終わらせられた
目に力が入らなくなって
顎が伸びて
死にたいって思うようになった
だから 死にたい人の気持ちが分かるようになった 座間市 白石 結局 きも子も死んだ
右に左に安定せず
想像を絶する程の苦しみに おきまりの言葉で
根拠がない
因果関係は?と
高笑いをして
逃げ切ろうと必死だが 見事に不可解な不幸につきまとわれているのは何故だと思う?
魂を軽視しているからです
魂とは 何か分かっていますか?
過ちに気づいたなら素直に悔い改めなさい あなた達の医学、科学はほとんど心を失いかけている。創り出した先の世がどうなるかも十分見極めれないまま創り出す。我良しで創り出した物には必ず飲み込まるだろう。注意しなさい。
あなた達の魂の中には、それらを良しとしない種が埋められているはず。早く気づきなさい。魂と向き合い、我良しの行く末に気づきなさい。 皆良しの心で自らの力で全ての力を和を元に変えて行く世界
これ以上 被害者を生み出してはいけない
もっと視野を広くして考えなさい キモ子が死んだってどうして知ってるの?
本人なんじゃないの? まぁ金具野郎なんて医者になれなくて補綴科にさえ行けなかった落ちこぼれしかいないから 日本矯正歯科学会の専門医なんだが
こいつ頭悪いんだなと思った事はある
レントゲンの画素数の話してる時に
1000x1000くらいだから100万dpiでしょ
とドヤ顔で言われた
歯科って偏差値50前後でもなれるんだし仕方ないと言えば仕方ないのか... 専門と関係ない知識は誰だっておおざっぱだと思うぞ。 今時医師でdpiの意味分からんやつおるの?
見せられたレントゲンがやたら画質荒くてデータの扱い方も分かってなかった
診療に支障が出るほどの白痴 首の痛みが止まらない
スプリント作った方がいいんだろうな
浮いてる歯が何本もある 金具マン必死
バカで勉強できなかったから金具マンになったくせに
人の人生破壊する鬼畜のくせに 歯学部はレベル低いが、金具マンはその中でもさらに最下層の奴らがなる
補綴科になれなかった奴らだからね 個々の歯科医の問題もあるが、その統治機関のようなものである大学などの教育研究機関や
学会が、啓蒙するなどの本来の必要な役割を果たしていないことが、不必要な被害者を増やし、
問題を助長させている部分がかなりあると思います。
例えてみれば、彼らの多くは、この現代社会においてさえ、地球は球形ではなく平面であるとの
主張を唱えてはばからない、真実に可能な限り目を背け、声を潜め、願わくばこの矯正にまつわ
る問題も、どうにか無視をしてやり過ごしたい人たちや利益団体のように写ります。
少し大げさに聞こえるかもしれませんが、これまでのストーリーを総括するとおよそ間違って
いないのではないかと思います。 このような状況の中でも、声をあげている勇気ある歯科医や患者もいますが、その一方で、
あるものはいまだ権威を隠れ蓑に、また医学の発展を阻止さえしても、これらの声をかき消したり、
さらに一部のものは、ときおり患者に罵声にも似た非難さえ浴びせるような始末で、
中世ならともかく、ネイチャーなどの科学誌がいつでも手に入れられ、十分な検査機器もある
この現代日本で、このようなことが行われているのは一種の驚きではないでしょうか。 Correlations between orthodontic treatment and posture
https://www.jdao-journal.org/articles/odfen/pdf/2008/04/odfen2008114p232.pdf
こちらのリンクはサイエンスジャーナルで、歯列や歯科矯正による姿勢、筋肉や骨格、中枢神経系への
影響などが述べられていて、最近ではこれらの関連例がさらに明らかになってきているようです。
英語で書かれていますが、翻訳にかけるかなどしてみてください。 ネイチャーなどの科学誌がいつでも手に入れられるこの現代日本で、10年前の論文だけを根拠に冗長な文章を書いているのは一種の驚きではないでしょうか。 この論文は、歯列の位置と姿勢などの直接的な関係性が、実際の症例をもとに、
簡潔な内容で述べられている点が素晴らしいです。
このようなことが一般に認識、周知されることにも価値があり、患者と医者の
双方に有益な情報になるのではないかと。
内容も読み応えがありますが、
とりあえず、この論文のABSTRACT(概要)、CONCLUSION(結論)の訳を載せておきます。
Correlations between orthodontic treatment and posture
歯科矯正治療と姿勢の相互関係性 【概要】
The tonic postural systemは 静止姿勢、移動時のいずれにおいても、姿勢の均衡を
保つ働きを有する。The tonic postural systemとは、足、皮膚、目、咀嚼メカニズム、
中枢神経系などの支持を含み、すべての組織が相互的に機能しながら、様々な一連の
動作を可能にする複雑な機構のことである。
歯科矯正医はいかなる治療を開始する前にも、姿勢に関する検査を行うべきであり、
もし姿勢に関する問題などが発見された場合には、各専門分野からなるチームにより、
問題が対処されることが望まれる。
しかし歯科矯正医は、いかなる場合においても、治療は姿勢に影響を及ぼし、患者の
身体構造を変えてしまう可能性について注意を怠ってはならない。歯科矯正医は
脊柱側彎(症)、脊柱に偏位のある患者にも特別な注意を払うべきである。 【結論】
歯科矯正医は、患者の姿勢全体におけるいかなる不均衡を見つけるために、治療前に、
姿勢に関する検査を行うべきである。そしてもし姿勢に不具合が発見された場合には、
各専門分野からなる治療が提示されることが望ましい。いかなる症例においても、
歯科矯正医は患者の姿勢全体の状態に注意を払う義務がある。
また矯正器具などを使った一連の治療において、姿勢に問題が確認された場合には、
それに準じた処置を行い、必要とあれば、治療の中断も望ましい。
歯科矯正治療は、三叉神経に纏わる神経の有害な干渉により、深刻な身体の諸障害の
原因になることがある。患者が治療に同意するだけではなく、彼らの身体も、我々に
よって提供される治療を受け入れられる必要があるのである。 実際の論文本文に触れてないだろ。
本文は不正咬合と姿勢の関連、矯正装置をつけると姿勢が改善されることを述べてるだろ。
自説に都合の悪いことを省くなよ。
読んでさえいないんじゃないのか? 適正な技術で適正にやった場合の話だろ。
水準以下が下手に装置入れた場合でも結果が保障されるわけじゃない。
水準以下が高度なことを無理に気にしたからといってよい結果は出ない。 絶対にやれって言われてる訳でもないのにグチグチ文句ばっかり言うのは何故?
自分がやりたくないならやらなければいいしやりたい人は適正な技術で適正にやってるところに行けばいい 渋谷矯◯歯科
Googleの口コミを見るとかなりの被害者がいる模様。
泣き寝入りしたくないので、同じように悩んでいる方はご連絡ください。
shibuya.kyosei (a) gmail.com 矯正装置をつけて姿勢が変わることもある。ということはそれは当たり前で、
干渉や深い噛み込み、歪みなど、歯列側に悪い要素があった場合、それを改善して
あげることで姿勢に改善が見られるのは、相互関係があるので当然です。
論点はどこかといえば、基本的な考え方として、歯列と姿勢は相互的に影響があるが、
その順番としてベースは「姿勢>歯列」で、最終的に姿勢を安定させないと歯列矯正も
安定しずらく、歯列の基準となる位置が非常に見えにくくなるということです。
こんな重大なことを無視していいはずが無いのだけれども、
いまだ、多くの矯正歯科医が、どんな患者に対してもこれらの点をないがしろにして、
ともすれば、新たな被害者を生んでいることもあるのではないかということです。 もしそうであれば、どこかしらが主導して指針をある程度示すべきで、患者の健康、
医療の発展などを考れても、個々の医院などで収まる問題ではありません。
またうまく行っている、またうまく行っているように見えるケースを引き合いに出して、
失敗した治療のケースを放置していいはずはなく、それは医療者や研究者が考えるような
ことではありません。大量生産品を売っている商売人の話ではないのです。
その人の人生があり、その人の周りにも人生があって。それを最初から的を得ない、
場当たり的な治療で、めちゃくちゃにして良い理由があるはず無いじゃないですか。 また逆に考えれば、「姿勢>歯列」をベースに考える事により、今後、万人により
専門的な高いレベルの治療やアドバイスを提供できる可能性があるということです。
それを無視するというのは、より良い治療を求めないと宣言しているのと同じです。
しかし、この論文のように容易に観察ができる根拠があり、いずれはさらに明らかに
なり、いつそうなるかという話だけです。
それだったら早く取り組むべきだと思います。 世界中で取り組んでるよ何十年も前から。
40年前のアメリカの教科書にだってその話題は取り上げられてる。
それでも統一した指針が立てられない。採用してる国は一つもないんだ。それだけ難しいんだよ。 床屋意識の延長で歯医者やってる連中からすれば、意識する必要も利点もない話だがな。
それ以前の問題が山積み過ぎてね。道理とか倫理が通用するのは最低でも千年後じゃないか。
順調に悪化し続けてる可能性すらある。
主訴もないのに天然歯を勝手に削って裁判なんてのが毎年数件起続けてる様な業界ですから。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。