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ジョンレノンとポールマッカートニーのどちらが偉いのか永遠に議論するスレ
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0368ホワイトアルバムさん
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2023/11/20(月) 09:43:46.97ID:???0
ジョージの北米ツアー失敗、ジョンの「ワン・トゥ・ワン」コンサート失敗と元ビートルメンバーのライブが失敗していく中、
アメリカツアーのロック・ショウで大成功したポールは驚異的
そのあとの精力的な世界ツアーも全部大成功
確かにパワフルにシャウトできて、バラード、名曲も盛り沢山に聴かせるライブができたのはポールだけだもんな
0370ホワイトアルバムさん
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2023/11/21(火) 03:40:22.51ID:???0
ジョンがアル中＆ドラッグでヘロヘロしてまともなライブができなくなっていく中、ポールはアメリカツアーで大喝采を浴びていた

ジョンのワン・トゥ・ワンコンサートを収録したアルバム『Live in New York City』は駄目駄目過ぎて本人もお蔵入りを決断
死後発表されても55位止まりと売れず現在は廃盤、ストリーミング配信もされていない
その一方ポールの『 Wings Over America』は売れに売れて現在も配信、映画ロック・ショウもDVD、Blu-rayとアップデートされながら販売され続けてるってやっぱすげーなポール・マッカートニーは
0372ホワイトアルバムさん
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2023/11/21(火) 06:50:58.37ID:???0
ビートルズ時代もソロでもポールが飛び抜けて人気であり、一番名曲代表曲を書き、一番ヒットを出して成功している
まさに運命付けられたロックスターだよポール・マッカートニーは
0373ホワイトアルバムさん
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2023/11/21(火) 22:11:38.23ID:???0
ジョンはな、エルビスもストーンズも唯一返すディスが見つからないレベル
唯一無二のミュージシャン
0374ホワイトアルバムさん
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2023/11/22(水) 03:26:53.05ID:???0
ポールの曲はポップなんで見え難いけれど、実は黒っぽいんだよ
ヒット曲やグラミー賞を獲った曲を見ると、
「イエスタデイ」（1965）は、レイ・チャールズにカヴァーされ、
「恋を抱きしめよう」（1965）は、スティーヴィー・ワンダーにカヴァーされ、
「エリナー・リグビー」（1966）は、アレサ・フランクリンにカヴァーされ、
「サージェント・ペパー」（1967）はジミヘンにカヴァーされ、
「ヘイ・ジュード」（1968）は、ウィルソン・ピケットにカヴァーされ、
「ゲット・バック」（1969）は、アイク＆ティナ・ターナーにカヴァーされ、
って、そんな感じじゃないか

黒っぽい曲を解りやすく表現したというのは、ビートルズ最大の功績だと思うけれど、ポールの力によるところが非常に大きかった
0375ホワイトアルバムさん
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2023/11/22(水) 10:20:41.51ID:ko+VCTb/0
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0376ホワイトアルバムさん
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2023/11/22(水) 10:42:08.64ID:???0
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0377ホワイトアルバムさん
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2023/11/22(水) 13:23:29.01ID:rlmAEVKI0
>>374
Fats Dominoが"Lady Maddonna", Chubby Checkerが"Back in the U.S.S.R."を
カヴァーしたのは意外だった。2人共、過去の人の存在だっただろうな。
これらの曲を歌った60年代後期は。
0378ホワイトアルバムさん
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2023/11/22(水) 15:11:44.42ID:fvHFOL2i0
若い頃はサイケな雰囲気に憧れてジョンの曲聞いてた。歳取ってくるとポールの曲で落ち着きたくなる。
0380ホワイトアルバムさん
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2023/11/22(水) 19:05:02.61ID:???0
ビートルズ内で一番なんだから世界でも最強に決まってる
ポールに勝てる人間など存在しない
0382ホワイトアルバムさん
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2023/11/22(水) 22:39:44.39ID:???0
ロックからジャズ、クラシックまで吸収して自分のものに出来る才能がポールの強みだな
だからパロディもできてしまう
ビートルズの幅の広さはポールの力が半分以上だと言える
それでいてオリジナリティは誰よりもあるんだから天才だよ
0383ホワイトアルバムさん
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2023/11/23(木) 03:10:08.06ID:???0
ジョンの歌ってる歌詞って様々な視点で考察されてること自体が凄いと思う
普通は素直に聞くでしょ？それがジョンの凄さなんだと思う
0384ホワイトアルバムさん
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2023/11/23(木) 05:40:43.89ID:???0
あのマイケルもプリンスもエルトンもポールに比べると格が落ちる
キングエルヴィスも一目置いていたのがポール
0385ホワイトアルバムさん
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2023/11/23(木) 21:23:31.06ID:???0
親父が食欲を無くし一日中寝たきり状態だったのですが、
ジョンの曲を聞いたら急に立ちあがりご飯を食べたんです。
ジョンの音楽は偉大。医療に使えると俺は思います
0386ホワイトアルバムさん
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2023/11/24(金) 05:24:38.78ID:???0
ビートルズの有名曲は全部ポール作曲だったって知ってびっくり
ポールのバンドじゃん
0387ホワイトアルバムさん
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2023/11/24(金) 09:54:56.38ID:AGGsJ0+g0
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0389ホワイトアルバムさん
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2023/11/24(金) 19:23:02.99ID:???0
どれだけ悪ぶってるロッカーもジョンの前では子犬みたいに大人しくなってしまう
0390ホワイトアルバムさん
垢版 |
2023/11/24(金) 21:05:58.40ID:???0
結局小難しい歌詞なんか洋楽にいらないんだよな
単純に音楽の楽しさ、音楽の感動を突き詰めたポールは世界一成功した
大衆を感動させるのはいつだって単純な核の部分があるかないか
0391ホワイトアルバムさん
垢版 |
2023/11/25(土) 07:54:36.18ID:???0
みんなポール絶賛してるみたいだが、

一言、言わせてもらえば、
解散してからは、才能が急激に落ちていると思わん？
解散後の曲で、ビートルズの時の名曲を上回る曲なんて
１曲もないぞ

ビートルズ、特に、ジョンがいたからこそ、
あれだけの名曲をたくさん作れたんだよ
0392ホワイトアルバムさん
垢版 |
2023/11/25(土) 10:54:48.51ID:???0
ジョンすらも最後はポールに再結成を懇願した
音楽界を突っ走ってたキングはやっぱりポールだった
0393ホワイトアルバムさん
垢版 |
2023/11/25(土) 12:51:32.84ID:???0
>>391
名曲とは何ぞや？
知名度？現在も歌い継がれてる曲？
主観に基づく価値観でのいい曲優れた曲というならたくさんある。
ジョンレノンのイマジンだってビートルズ時代に書かれた曲だし売れたのは射殺された後のこと。
70年代前半は政治活動とかで目立ってはいたけど、商業的にはビートルズ時代に比べれば見る影もないほど売れてはいない。そして70年代後半にはロック・シーンから完全に姿を消す

ポールはリアルタイムで元ビートルの中で一番ヒットを出してたし、ビートルズの最も売れたシングル記録も抜いている。
ベストアルバムもジョンの倍売れてる。
ポールは80年代まで全英・全米No.1ヒットを量産していた。最新アルバム「Egypt Station」は全米1位、「McCartney IIII」も全英1位を獲得している。
ビートルズ時代と比べて曲のクオリティがどうこうと言いたいのなら勝手にしろ、だけどそれはジョンも同じだしソロになってから一番商業的に売れた元ビートルは圧倒的にポールだ、それは客観的事実だから「名曲は1曲もない」は間違いと指摘せざるを得ない。
0394ホワイトアルバムさん
垢版 |
2023/11/25(土) 13:17:01.88ID:bIijfMXr0
>>393
売れさえすれば、名曲だと思ってるのか？
ビートルズ時代の曲に比べたら、
曲の質が落ちてるのは明白だろ

特に、1980年以降はクズみたいな、曲しかないじゃないか？
笑わせるなw
0395ホワイトアルバムさん
垢版 |
2023/11/25(土) 14:11:36.18ID:???0
>>394
曲の質とは？
イマジンは曲の質が高いのか？
じゃなんで死んでからしか評価されなかったんだ？
クズみたいな曲しかないのに世界一成功したミュージャンになれんのか？
ソロになって売れすらしないクズで死んでいったのはジョンじゃないのか？
0396ホワイトアルバムさん
垢版 |
2023/11/25(土) 14:15:24.86ID:???0
>>394
明白だろってお前のゴミみたいな価値観喚き散らされてもw
売れてないミュージャンの信者は売れてることを否定しなくちゃならないから大変だなwww
0397ホワイトアルバムさん
垢版 |
2023/11/25(土) 15:17:13.77ID:???0
ジョンが全ミュージシャンに与えた影響は大きい。
本当にありがとう。ジョンに幸あれ。
0398ホワイトアルバムさん
垢版 |
2023/11/25(土) 15:21:10.11ID:???0
おい、おまえら、ジョンの悪口を言ってると、そのうち罰があたるぞ

オレ、知ーらないっとw
0399ホワイトアルバムさん
垢版 |
2023/11/25(土) 15:21:26.75ID:???0
ポールがいなけりゃ今の音楽はこれほど発展していない
ロック黎明期からで一番の偉人だろ
0401ホワイトアルバムさん
垢版 |
2023/11/25(土) 15:27:33.15ID:???0
ジョンは偉大なアーティスト

ポールは器用なミュージシャン

じゃね？
0402ホワイトアルバムさん
垢版 |
2023/11/25(土) 15:32:33.63ID:???0
ジョンは何度も復活する、不死鳥のように。
俺たちのヒーローなのだから
0406ホワイトアルバムさん
垢版 |
2023/11/25(土) 15:48:45.34ID:???0
ジョンは死んでから象徴になった原爆ドーム
ポールは人を集める東京ドームといったところか
0409ホワイトアルバムさん
垢版 |
2023/11/25(土) 16:20:28.74ID:bIijfMXr0
このスレは、はっきり言って意味ねーな

不毛の言い合いになるだけだし、

言い合っても、何も生み出さんよ

ビートルズファンには、不要なスレだよ
0410ホワイトアルバムさん
垢版 |
2023/11/25(土) 16:39:44.90ID:???0
ジョンは死んでから神格化された広島原爆ドーム
ポールは集客率があり多くのミュージャンが目指す目標の東京ドームといったところ
0411ホワイトアルバムさん
垢版 |
2023/11/25(土) 21:39:03.20ID:???0
ジョージもポールもリンゴも、ジョンに拾われて何とか生き延びてきたんだね
0412ホワイトアルバムさん
垢版 |
2023/11/25(土) 21:41:04.63ID:???0
ジョンはむしろポールに引っ張ってもらってたポールは一人でも成功できる
0413ホワイトアルバムさん
垢版 |
2023/11/25(土) 21:43:41.08ID:???0
ジョンは１９７０年代はポールともう一度一緒にやりたがってた
絶好調のポールは断ったけど
0414ホワイトアルバムさん
垢版 |
2023/11/25(土) 22:05:22.12ID:???0
生きてるほうが偉い
たくさんの名曲と子孫を残してたくさんの人を幸せにしたポールのほうが偉大
0417ホワイトアルバムさん
垢版 |
2023/11/26(日) 08:42:57.40ID:???0
現在のロックの発展はポールなしではあり得ない
ライブもまともに出来なくなったジョンにロックは無理
0419ホワイトアルバムさん
垢版 |
2023/11/26(日) 10:12:47.52ID:???0
ヘルタースケルターは結構激しくて良いが
甘ったるい曲が多い印象だなポールは
0420ホワイトアルバムさん
垢版 |
2023/11/26(日) 10:15:28.28ID:???0
ビートルズでライブをしなくなった影響からかジョン、ジョージともにソロでもライブが失敗していく一方
ポールはブランクを感じさせないどころかますます脂が乗ってきてたからな
ロック・ショウでの全編シャウトは誰もまねできない
パフォーマーとしてさらに成長していくとはすごすぎる
0422ホワイトアルバムさん
垢版 |
2023/11/26(日) 11:48:50.77ID:???0
シャウトの力強さもポールの方が強い
様々な声色で歌える
喉にcompを埋め込んでるんじゃないかと桑田佳祐に言わしめたくらい
その桑田は日本人にはポールは歌えないと言ってジョン曲のカバーしかしていない
0425ホワイトアルバムさん
垢版 |
2023/11/26(日) 16:34:53.22ID:???0
桑田佳祐のフェイバリットアルバムはポール・マッカートニーのラム
200回以上は聴いたと
あの多彩なメロディーメイカーっぷりは確かにポールの影響
ビリー・ジョエルなんかもそう
0427ホワイトアルバムさん
垢版 |
2023/11/26(日) 16:53:19.90ID:???0
桑田佳祐ってあの才能のない野郎か
１枚もCD買ったことないわ
買う気もせんわ
0428ホワイトアルバムさん
垢版 |
2023/11/26(日) 16:54:02.36ID:???0
比べるまでもない
ビートルズ時代もソロ時代もポールが上
名曲、シングル曲を多く書き、沢山の人に聴かれてヒットした
0430ホワイトアルバムさん
垢版 |
2023/11/26(日) 16:56:57.21ID:???0
>>427
桑田佳祐は2003年にHMVが発表した『邦楽アーティストの重要な100人（Top 100 Japanese pops Artists - No.1）』の12位に選ばれ、サザンは同チャートの1位に選出された[637]。

ジョンの信者ってやっぱりマイノリティーなんだなww
客観的に正しい評価か出来ないからジョン信者なんだろうな
0432ホワイトアルバムさん
垢版 |
2023/11/26(日) 17:07:02.95ID:???0
ジョンは宗教っぽいな
崇めてる奴のレス見ても
ポールのほうが多くの人に好まれてるし求められてる
0434ホワイトアルバムさん
垢版 |
2023/11/27(月) 00:40:00.27ID:???0
ポールがアルバム出せば売れる
ジョンは売れなかった
ベストアルバムもポールが倍売れてる
ジョンは毎回出しても売れてない
あのイマジン毎回入ってるんでっせ？
イマジンでっせイマジン
なんで売れないの？ジョンレノン
0435ホワイトアルバムさん
垢版 |
2023/11/27(月) 02:06:48.01ID:???0
俺がビートルズを知らない園児の時にもしジョンに出会っていても
俺はきっと「ジョンは偉大だ」と言っていただろう。
0436ホワイトアルバムさん
垢版 |
2023/11/27(月) 03:39:05.78ID:???0
ジョン信者って本当にジョンしか聴いてないのかな
イマジン？コールドターキー？
本当にあんなもんをロックだロックだ最高だってずっと聴いてんの？
0438ホワイトアルバムさん
垢版 |
2023/11/27(月) 03:41:32.52ID:???0
ポール・マッカートニーはもはや面構えが違う
天才のオーラを醸し出してる
0439ホワイトアルバムさん
垢版 |
2023/11/27(月) 07:05:56.67ID:???0
ソロ時代でいえば、
ジョンは、イマジン、ラブ、スターティングオーバーなど素晴らしい曲
を作った
特に、イマジンは、たった１曲で、ポールの作った全曲を吹き飛ばすぐらい偉大な曲だ
0440ホワイトアルバムさん
垢版 |
2023/11/27(月) 07:40:09.35ID:???0
イマジンはお経みたいなつまらない歌
ジョンの生前は大して売れてない
ポールのほうが何倍もいい曲を作って何倍も売れている
ジョンにポールに勝てる曲は存在しない
0441ホワイトアルバムさん
垢版 |
2023/11/27(月) 07:44:06.14ID:???0
イエスタデイ１曲にすらジョンの全キャリアかかけても勝てる曲は書けていない
ポールはそれだけじゃないんだからバケモン級の天才
0442ホワイトアルバムさん
垢版 |
2023/11/27(月) 08:15:06.62ID:???0
ポールの曲の歌詞は、なんら影響力のあるものがない
陳腐な歌詞しかかけないポール
単なる、メロディーメーカーだよw
0443ホワイトアルバムさん
垢版 |
2023/11/27(月) 09:00:24.44ID:???0
ジョンはメロディーも歌詞も陳腐だから死んでからしか売れなかった
ライブもできないくらいヘタクソでポールの足元にも及ばなかった
0444ホワイトアルバムさん
垢版 |
2023/11/27(月) 09:05:46.27ID:???0
射殺された後に平和平和と唱えてるものしか評価されなかったジョン
これそまさに陳腐の代表
音楽に説教や政治メッセージなんて求められてないから売れなかったんだよ
単純に音楽の楽しさ、美しさを求めたポールが正解
0445ホワイトアルバムさん
垢版 |
2023/11/27(月) 09:14:04.24ID:???0
ポール信者の君たちは、音楽を単なる娯楽として
とらえている

ジョン信者は、音楽を芸術としてとらえている

その違いだよwww
0446ホワイトアルバムさん
垢版 |
2023/11/27(月) 09:26:13.06ID:???0
作る方も聴く方も芸術性の欠片もないのにな
ジョン信者はやはり頭でっかちの陰キャばかりか
売れなかった事実からの逃げ口上にしかなってないのがまた哀しいな
0448ホワイトアルバムさん
垢版 |
2023/11/27(月) 09:34:46.75ID:???0
要するに、ジョン信者は嫉妬と言い訳だけの陰キャって

ことのようだなwww
0449ホワイトアルバムさん
垢版 |
2023/11/27(月) 09:37:51.78ID:???0
だからジョン信者はお経みたいなイマジンもヨーコの奇声もジョンのだらしない全裸ジャケットも芸術だと楽しむんだよなw
0450ホワイトアルバムさん
垢版 |
2023/11/27(月) 09:38:21.72ID:???0
ここ３０年ぐらいのポールの才能のなさに、
誰も嫉妬しないさ
むしろ、あわれみしか、感じない
かわいそうに、才能が枯渇してしまってwww
0451ホワイトアルバムさん
垢版 |
2023/11/27(月) 09:41:30.25ID:???0
ああ、３０年じゃなかった、
４３年だった
ポールが才能なかなってから
訂正
0452ホワイトアルバムさん
垢版 |
2023/11/27(月) 09:43:39.29ID:???0
ポールは今オリジナルアルバム出しても１位を取る
ジョンは生きてても出来なかったのになw
ベストアルバムたくさん出しても売れないねぇジョンさんw
ポールの才能を認められないのはジョンがポール才能の足元にもおよばなかったからだよ陰キャ爺さんw
0453ホワイトアルバムさん
垢版 |
2023/11/27(月) 09:44:54.30ID:???0
全米No.1シングル枚数(1980/12/8まで)
ジョン 一枚
ポール 八枚
ジョージ 二枚
リンゴ 四枚

全米１位獲得週数
ジョン 一週
ポール 十六週
ジョージ 八週
リンゴ 九週

ポール・マッカートニー
「ポピュラー音楽史上最も成功した作曲家」「ゴールドディスクの最多保持者」「最多レコード売り上げミュージシャン」「世界で最もカバーされた曲の作曲者」の記録保持者
2021イギリスミュージシャン総資産額1位

ジョンって才能あったの？
なにこの悲惨な現実ww
0454ホワイトアルバムさん
垢版 |
2023/11/27(月) 09:46:00.00ID:???0
おまえら、売れるか売れないしか基準にできないのな

やっぱり、オツムが弱いんだわw
0455ホワイトアルバムさん
垢版 |
2023/11/27(月) 09:46:33.03ID:???0
ジョンってパクリばっかだよな
盗作裁判までされて土下座して
芸術ですか？土下座がww
0456ホワイトアルバムさん
垢版 |
2023/11/27(月) 09:49:21.28ID:???0
>>454
売り上げは立派な評価の事実
芸術だから···！なんて抽象的なところに逃げてるお前のオツムが弱いんだよ
ジョンは生前ポールに勝てなかった
これが動かしようのない事実
0457ホワイトアルバムさん
垢版 |
2023/11/27(月) 10:17:24.28ID:gvip59OL0
THEうんこマン
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0458ホワイトアルバムさん
垢版 |
2023/11/27(月) 10:27:19.81ID:???0
ポールの周りには音楽が好きで好きでどうしようもない人間が集まる
キース・ムーン、ピート・タウンシェンド、１０ｃｃ、ピンク・フロイド、ジョン・ボーナム
この辺はウィングス時代から有名。ハードロックやプログレ・ポップまで
必死に新しい音楽を追求している人間が集まるんだね

ジョンの周りには酒と女が大好きでどうしようもない人間が集まる
そして強姦・誘拐・輪姦やクスリ・酒三昧で、時には銃撃したりする無秩序な世界を堪能する
どこまでも人生を無駄にして遊び狂う人間が集まるんだね
0461ホワイトアルバムさん
垢版 |
2023/11/27(月) 18:08:48.74ID:???0
存在感w
そりゃ麻原彰晃も池田大作も大川隆法も唯一無二の存在感だわな
結局ジョンの魅力って宗教なんだよな
0463ホワイトアルバムさん
垢版 |
2023/11/27(月) 18:14:41.46ID:???0
ポールは存在が義務付けられてたとしか思えない
圧倒的な才能が半端ない
ジョンは音楽界からドロップアウトしても何の影響もなかった
0465ホワイトアルバムさん
垢版 |
2023/11/27(月) 19:25:51.48ID:???0
ジョンはミュージックシーンからいなくなっても通常通りだがポールがいなかったらもっと低レベルだったろうね
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