ザ・ビートルズはヘビメタの元祖ってホントですか？

**ジョン** · 2014/04/28(月) 21:35:53.71

ヘルタースケルターがヘビメタの元祖ってホントですかっ？
もし解散してなかったらメロデス演ってましたかっ？

**ジョン** · 2014/07/21(月) 22:13:09.27

「ジャンルにこだわり無くなんでも聴きます」派vs俺
http://awabi.2ch.net/test/read.cgi/hrhm/1380711803/

**ホワイトアルバムさん** · 2014/08/02(土) 08:27:01.04

**ホワイトアルバムさん** · 2014/08/11(月) 11:00:31.69

I FEEL　FINEがいち早くフィードバックを使ったから
これが与えた影響は大きい。
ジミヘンドリックスよりずっと前だし。

**ホワイトアルバムさん** · 2014/08/13(水) 15:21:34.36

「ヘルタースケルター」を聴いて　殺人をしたキチガイがいたな？

さすがだな！ポールの曲のセンスは

**ホワイトアルバムさん** · 2014/08/15(金) 11:49:14.17

この曲がまさかあのイエーイエーのビートルズの曲とは知った時は驚いたな。
もっとあとの時代の曲と思ってた。

**ホワイトアルバムさん** · 2014/08/15(金) 17:59:42.07

>>104
引き金になったのはこれだけじゃないよ
ジョージ作の「ピッギーズ」もそう
人間なんて豚だから殺してしまえってなｗ

馬鹿の思考は予測不可能

**ホワイトアルバムさん** · 2014/08/22(金) 10:59:43.68

１０５　そこがビートルズの凄い所。
あれだけ変化したバンドって他には無いよなあ。
そこが長く聴ける原因だと思う。

**ホワイトアルバムさん** · 2014/08/22(金) 15:06:52.54

大天才ポール　天才ジョン　秀才ジョージ　運のいい男リンゴ

ひとつのバンドに　ふたりの天才！　もう二度とない！奇跡！

**ホワイトアルバムさん** · 2014/08/22(金) 16:23:27.14

天才の数ならエリントンやベイシーを聞いてから言ってくれ。ひとつのバンドに・・・

**ホワイトアルバムさん** · 2014/08/22(金) 18:41:14.06

マディウオーターズのバンドにも天才が揃ってる件も忘れてはいかん。

**ホワイトアルバムさん** · 2014/08/22(金) 19:58:08.57

YMOも細野と坂本と言う天才がいます

**ホワイトアルバムさん** · 2014/08/22(金) 22:04:05.90

天才の数ならエリントンやベイシーを聞いてから言ってくれ。ひとつのバンドに・・・

:::::::::: 大衆を意識してない　疑似　天才は　●ホ！　

**ホワイトアルバムさん** · 2014/08/22(金) 22:19:39.33

大衆音楽と　独創音楽で　

　全世界を　１９６３年から　震撼させた！　ビートルズ！

**ホワイトアルバムさん** · 2014/08/22(金) 22:21:37.76

エリントン？　どんな　ヒット曲があるのか？　

　　　　　　　　　オリコンチャートに　上りましたか？

**ホワイトアルバムさん** · 2014/08/25(月) 07:55:46.51

>>114
エリントン時代はオリコンねーよw
A列車、キャラヴァン、スウィングしなけりゃ、等名曲満載だけど、天才と名人達
というイメージで、ポップアイコンではなかったな。

**ホワイトアルバムさん** · 2014/08/25(月) 15:54:11.75

>>111
幸宏さんのドラミングだって天才的だろ！

**ホワイトアルバムさん** · 2014/08/26(火) 01:31:26.53

何このスレ
熱狂的へルタースケルター好きが立てたの？

**ホワイトアルバムさん** · 2014/08/26(火) 18:31:14.84

>>117
だから何？

**ホワイトアルバムさん** · 2014/08/30(土) 00:19:49.26

フィードバック奏法の元祖は誰か？
サイケを確立したのは誰か？
ディストーションサウンドの元祖は誰か？

というのと同じくらいの愚問
実際には同時多発的にそれらのムーブメントは発生した

**ホワイトアルバムさん** · 2014/10/14(火) 19:37:25.53

エアロスミス、チープトリック、モトリークルー、キッス、ポイズン、ガンズアンドローゼズ他にもビートルズの要素を感じますね

**ホワイトアルバムさん** · 2014/10/14(火) 23:24:11.76

ビートルズの音楽はジャンルを越えて色々なカラーを描くことができたバンドだった｡プログレ、ハードロック、ブルースロック、ロックンロール、カントリー、クラッシック、ジャズ等のジャンルを超越した偉大なバンドだったから様々な音楽に影響を与える偉大なバンドだった

**ホワイトアルバムさん** · 2014/10/14(火) 23:48:54.19

>>119
その中でも、「ヘルタースケルター」の先進性は異常だったという話

**ホワイトアルバムさん** · 2014/10/16(木) 03:10:17.45

ヘルタースケルターのコーラスには
グラムロックも感じる

異常な先進性と言えばトゥモロー・ネバー・ノウズのアンソロジーバージョン
９０年代のループサウンドを先取りしていた

**ホワイトアルバムさん** · 2014/10/16(木) 05:00:59.28

モトリークルーのヘルタースケルターもエアロスミスのヘルタースケルターもビートルズの影響を承けながら独自性を強く感じさせるサウンドだよ

**ホワイトアルバムさん** · 2014/10/16(木) 10:27:15.83

ビートルズはプログレの元祖
ビートルズがいなければプログレはなかった
その証拠にTomorrow Never Knowsを聴いてみれ

ビートルズはパンクの元祖
ビートルズがいなければパンクはなかった
その証拠にI Saw Her Standing Thereを聴いてみそ

な

**ホワイトアルバムさん** · 2014/10/17(金) 11:03:54.24

パンクロックもプログレもハードロックもビートルズの内包する一部分を強調しただけじゃないかな♪

**ホワイトアルバムさん** · 2014/10/17(金) 11:42:37.78

>>125
I Saw Her Standing ThereよりI wanna be your manだな
リンゴのほのぼのボーカルにだまされるけどもしジョンが歌ってたら
パンクの元祖として語られるパンク名曲

**ホワイトアルバムさん** · 2014/10/18(土) 04:03:07.31

パンクという語感からアイムダウンが思い浮かぶな
既に洗練に向かっていた時期にあえて洗練をかなぐり捨てて、
ハンブルグ時代に戻ったような音と演奏
ハンブルグ時代が天然のパンクであるのに対して
この曲は､意識的に先祖帰りを狙ったもので
その狙い目の付け方がパンクと同じじゃないかと思う。

**ホワイトアルバムさん** · 2014/10/18(土) 19:36:50.42

エアロスミスもアイムダウンのカバーしているね

**ホワイトアルバムさん** · 2014/10/19(日) 02:34:46.74

>>129
あれはカバーというより完全コピーだよね
わざといなたくしたアレンジや音が相当好きでリスペクトしたんだろう

**ホワイトアルバムさん** · 2014/10/19(日) 02:50:22.76

ハードロックに関しては
A hard days night が元祖だと思ってる。
あの疾走感あるベタな8ビートで、音を隙間なくうめつくす感じ
ビートルズの中でもそれまでにはなかったリズムと音で異彩を放っている
アコギの音を歪ませたギターに置きかえれば
ハードロックになってしまう。
すんなりと Highway Star につながってゆく

**ホワイトアルバムさん** · 2014/10/19(日) 07:46:08.74

helpもアレンジ次第で現代的なハードロックになるよ

**ホワイトアルバムさん** · 2014/10/19(日) 12:40:35.02

HELPは、ビートルズよりカーペンターズのカバーの方が好き

**ホワイトアルバムさん** · 2014/10/20(月) 12:30:42.04

ビートルズは現代ロックのみならずポップミュージックの原形を内包するバンドだよ。明らかにビートルズの一面だけを強調したらハードロック、パンクロック、プログレの元祖だよね

**ホワイトアルバムさん** · 2014/10/20(月) 13:09:55.34

ビートルズしか聞いたことがないヲタが無知を晒しているね
あ～読むだけで恥ずかしくなってくる、バカは早く死ねよ

**ホワイトアルバムさん** · 2014/10/20(月) 14:48:22.64

>>135
ビートルズ以外にも色々聴いていますけど、やっぱりビートルズなんだって

**ホワイトアルバムさん** · 2014/10/20(月) 15:16:48.66

ツッコミも返しも案の定すぎる

**ホワイトアルバムさん** · 2014/10/20(月) 15:18:45.71

326 ホワイトアルバムさん 2012/04/24(火) 11:32:07.82 ID:QRQT399L0
知恵遅れ音楽の始祖ビートルズ
そのファンは重度の知恵遅れ＝池沼
ビーヲタ「ロックはビートルズから始まったんだよ！」
ビーヲタ「ビートルズはロックンロールをロックに進化させたんだよ！」
ビーヲタ「涙の乗車券は元祖ハードロック！」
ビーヲタ「ヘルタースケルターは元祖ヘヴィーメタル！」

**ホワイトアルバムさん** · 2014/10/20(月) 15:19:21.01

332 331 sage 2012/05/21(月) 20:18:43.29 ID:???O
>>326
>ロックはビートルズから始まったんだよ
ビートルズ以前からある
＞ビートルズはロックンロールをロックに進化させたんだよ！
ロックはロックンロールの省略語
＞涙の乗車券は元祖ハードロック！
どう聴いてもハードロックではない。
＞ヘルタースケルターは元祖ヘヴィーメタル！
後付け

**ホワイトアルバムさん** · 2014/10/20(月) 19:14:37.49

ビートルズ以前はソロ歌手の全盛時代にビートルズがロックバンドとして世界的に革命を起こした伝説的な存在です。ビートルズ以前はリードヴォーカルとバックバンド扱いだった音楽シーンにバンドサウンドを根付かせた功績を評価して頂きたい

**ホワイトアルバムさん** · 2014/10/20(月) 21:46:19.44

世界初のロックンロールヒット曲はロックアラウンドザクロックじゃなく
春日八郎のお富さんである（持論）。とくにイントロのベースとハンドクラップ

>>111
その二人は天才ってほどじゃない

**ホワイトアルバムさん** · 2014/10/20(月) 22:20:24.71

八郎のリーゼント、ハイトーンボイスも
来るべきロックンロール時代を先取りしていたのである

**ホワイトアルバムさん** · 2014/10/22(水) 01:01:05.02

涙の乗車券がハードロックの元祖というより
ペイパーバックライターの方が元祖ハードロックに相応しいと思う

**ホワイトアルバムさん** · 2014/10/22(水) 10:41:52.50

http://amass.jp/18251/
英ラジオ局Planet Rockがリスナー投票による「最も影響力を持ったロック・バンド／アーティスト　TOP10」を発表。

1. Led Zeppelin
2. Queen
3. Black Sabbath
4. Pink Floyd
5. Deep Purple
6. Jimi Hendrix
7. The Rolling Stones
8. The Who
9. AC/DC
10. David Bowie

**ホワイトアルバムさん** · 2014/10/22(水) 10:59:25.41

元祖と言われても、今はもう若者自体が音楽の歴史になんて興味ないしなｗ
HMなんてとっくに終わってるジャンルだし

**ホワイトアルバムさん** · 2014/10/22(水) 18:59:25.44

ミクスチャーの元祖だよ

**ホワイトアルバムさん** · 2014/10/22(水) 19:03:13.84

それは正しい。
オリジナル性は皆無で、すべての要素が借り物、パクリ、だからね。
基本はシャドウズのオケにエバリーのコーラスを乗っけただけの粗末なミックススタイルだし

**ホワイトアルバムさん** · 2014/10/22(水) 20:28:06.83

>>147
ビートルズの音にはロカビリー、リズム&ブルース、ブルース、ソウル、カントリー、イギリス民謡等の音楽をミックスしたサウンドだよ

**ホワイトアルバムさん** · 2014/10/22(水) 21:49:24.52

まあ、起源という意味では「パクリ」の起源ではあるけどな
ビーヲタ特有の「何でもビーが事始、始祖」的発想、歴史の曲解、捏造
だからビーヲタは何処へいってもバカにされるんだな、脳に障害があるのか？
エバリーブラザースのハーモニーにシャドウズのオケを融合させたパクリスタイルに始まって
エルヴィス経由の黒人Ｒ＆Ｂパクリでさんざん二番煎じやった挙句、煮詰まって
中期のエレアコ路線はディランスタイルでお茶を濁す
時代はライヴ主体のニューロックになっても元来の地力の無さからろくに演奏が出来ず、
スタジオに篭ってテープひねくり回しの加工と誤魔化しでサイケ気取り
中期以降のアコギの弾き語りはドノバンのモノマネ
空前のブルースロックブームでも演奏が出来ずに孤高の「ポップ路線」を貫くもすでに時代遅れ
ネタが尽きたところ原点に戻ってバーチャル密室疑似ライヴで失笑を買う
最後っ屁はマックスウエルとかオクトパスとか、幼稚園のお遊戯ソングとサムシングとかの臭っさいムード歌謡
おまけにあの捨て曲寄せ集めメドレーとか大団円に向かってあのバカみたいに大げさな爆笑アレンジ
渾身の作品が宮殿に軽く凌駕されて涙目おまえはたぶんアメリカの公民権法が制定されたのが何年だったのかも知らないだろう
最初に黒人から盗んだの言うまでもなくエルヴィスだ
ビーはエルヴィス等を通して黒人のエッセンスに開眼した、いわば完全なる二番煎じに過ぎない
1950年代半ばから、白人のやるロックンロールもR&Bも、すべてがフェイクだった
アイズレーのシャウトをジョニーオキーフが猿真似カバーした程度の粗製濫造は
ビーが空前の人気に乗じて黒人R&Bのでき損ないを演じる以前から手垢にまみれた常套手段だった
もちろん、黒人のフェイクといっても、ビルヘイリーのように完全漂白したものから
初期エルヴィスのように白黒まだらのものまで、その配合具合が当時のアーティストの個性でありセールスポントであったわけだが
そこには先取り精神など全くない、発想自体からして完全に後発組みに過ぎず
デビューから初期の洗練とは無縁の素人臭さと荒々しさだけが唯一の新鮮さと目新しさを人々に与えたに過ぎなかった
彼等の稚拙で未熟なパフォーマンスを御しかねたプロデュースの単なる怪我の功名というところだろう

**ホワイトアルバムさん** · 2014/10/22(水) 22:02:34.40

>>149
毎日ヒマなの？
風俗でも行ってきたら？

**ホワイトアルバムさん** · 2014/10/23(木) 09:06:05.25

>>150
お前は見えない敵と闘っている馬鹿な雑魚だな

**ホワイトアルバムさん** · 2014/10/23(木) 09:36:01.68

>>149
完全同意

**ホワイトアルバムさん** · 2014/10/23(木) 14:12:56.95

>>151
お前は2chではりきってる素人童貞だな

**ホワイトアルバムさん** · 2014/10/23(木) 19:18:49.67

ビートルズは何らかの形で後々のロックバンドに影響を与えた

**ホワイトアルバムさん** · 2014/10/24(金) 13:14:05.56

メタルがのさばり始めてから
ロックがカッコイイものからカッコ悪いものに成り下がった

**ホワイトアルバムさん** · 2014/10/24(金) 14:09:48.64

629 伝説の名無しさん 2006/09/15(金) 08:54:24
ロックっていつからダサくなったんだろうか。俺は５０歳でロックは一通り
聴いた世代だけど、今は何とか自分の中からロックを洗い流したいと思って
いる。世界中に素晴らしい音楽があるのに、ロックと心中するのはバカ
らしいと思って。

**ホワイトアルバムさん** · 2014/10/24(金) 15:19:44.07

ヘビメタの元祖はヤードバーズのサイコデイジーだろ
じゃなかったら、デイブディーグループのホールドタイト

**ホワイトアルバムさん** · 2014/10/24(金) 19:20:16.81

涙の乗車券もそれまでのロックに比べたらハードロック

**ホワイトアルバムさん** · 2014/10/24(金) 19:32:04.20

と思ってるのは無知なビーヲタだけ

**ホワイトアルバムさん** · 2014/10/24(金) 20:25:40.09

ビートルズは多趣味の極み

**ホワイトアルバムさん** · 2014/10/24(金) 23:52:30.07

ビートルズ自体、音楽的に多趣味な方向性を有しているから色々なサウンドに挑戦できた

**ホワイトアルバムさん** · 2014/10/25(土) 03:38:14.20

>>159
ビーヲタね(笑)貴方は何ヲタ？

**ホワイトアルバムさん** · 2014/10/25(土) 06:36:19.18

どっちかというとストーンズの方がヘビメタの元祖

**ホワイトアルバムさん** · 2014/10/25(土) 11:18:14.90

ステッペンウルフやドアーズが元祖じゃないのかな？

**ホワイトアルバムさん** · 2014/10/25(土) 11:42:02.95

326 ホワイトアルバムさん 2012/04/24(火) 11:32:07.82 ID:QRQT399L0
知恵遅れ音楽の始祖ビートルズ
そのファンは重度の知恵遅れ＝池沼
ビーヲタ「ロックはビートルズから始まったんだよ！」
ビーヲタ「ビートルズはロックンロールをロックに進化させたんだよ！」
ビーヲタ「涙の乗車券は元祖ハードロック！」
ビーヲタ「ヘルタースケルターは元祖ヘヴィーメタル！」

**ホワイトアルバムさん** · 2014/10/25(土) 11:42:52.99

332 331 sage 2012/05/21(月) 20:18:43.29 ID:???O
>>326
>ロックはビートルズから始まったんだよ
ビートルズ以前からある
＞ビートルズはロックンロールをロックに進化させたんだよ！
ロックはロックンロールの省略語
＞涙の乗車券は元祖ハードロック！
どう聴いてもハードロックではない。
＞ヘルタースケルターは元祖ヘヴィーメタル！
後付け

**ホワイトアルバムさん** · 2014/10/25(土) 15:37:43.65

チャックベリー抜きにビートルズもビーチボーイズも語れない

**ホワイトアルバムさん** · 2014/10/26(日) 11:23:54.90

ヘビメタの元祖はヤードバーズじゃないの？

**ホワイトアルバムさん** · 2014/10/28(火) 02:30:02.54

ポールとジャックブルースとどっちが凄いんだ？

**ホワイトアルバムさん** · 2014/10/28(火) 13:14:14.87

プレイではさすがに余裕でジャックブルースでしょ

そういえば二人は面識あるのかなあ？
すごく気が合わなそうだけどw

**ホワイトアルバムさん** · 2014/11/09(日) 05:07:03.83

最初は俺達がビートルズの名前を出す度に、『あんな古臭い音楽を？』って感じで記者に笑われてたけど、
そのうちビートルズはまたＵＫシーンで『クールなバンド』扱いされるようになったし、以後の若いバンド達も取材中にビートルズの名前を出すことを全然恥に思わなくなった。
90年代以降のいわゆる『ビートルズ再評価ブーム』は、そもそも俺達（オアシス）がきっかけを作ったようなもんだよ。
ポール・マッカートニーは俺に大きな“借り”があると思うんだよな。

ノエルギャラガー

**ホワイトアルバムさん** · 2014/11/09(日) 08:41:36.35

ヘビメタはどうかは知らないが、サイケは一般的にはトゥモローネバーノウズでサイケのイメージが確立されたとされている。

**ホワイトアルバムさん** · 2014/11/10(月) 14:48:12.64

>>125 >>172
｢もしジョン・レノンがいなかったら、ポールはビートルズが解散するその日まで
イエスタディみたいな曲ばっかり作ってたんじゃないかな。
ケミカル・ブラザーズにしてもプロディジーにしても、今のロンドンのミュージシャンは
誰だって自分達の音楽の源は全部トゥモローネバーノウズに行き当たるって言うよ。
レノンがあの曲を書いたのって66年なんだよね。
レノンが死んで20年もたったけど、いまだに20年は先を行ってると思うな」
　　　　　　　　　　　　　　　　　　（ノエル・ギャラガー）

**ホワイトアルバムさん** · 2014/11/10(月) 15:33:31.29

もしジョン・レノンがいなかったらビートルズはないじゃんw

**ホワイトアルバムさん** · 2014/11/10(月) 20:24:15.87

そうそうジョンレノンこそビートルズ
わりぃなポールファン

**ホワイトアルバムさん** · 2014/11/11(火) 22:46:18.53

https://www.youtube.com/watch?v=PCcUJ63Lixg

**ホワイトアルバムさん** · 2014/11/14(金) 16:00:31.46

ところが、アレンジやスタジオワークに関しては
ジョンはわりとメンバーやマーチンに任せてたからなあｗ

ジョンの評価の高い曲でも、頑張って仕上げたのはマーチンだと思うし

**ホワイトアルバムさん** · 2014/11/15(土) 02:42:04.02

ヘルタースケルターはCreamの爆音ライブに影響されて
俺らにも出来るぜ～って作ったんじゃなかったか？

**ホワイトアルバムさん** · 2014/11/15(土) 07:08:19.19

https://www.youtube.com/watch?v=CMS949t_dJk

**ホワイトアルバムさん** · 2014/11/22(土) 07:28:32.06

https://www.youtube.com/watch?v=S8SImoLm_UI

**ホワイトアルバムさん** · 2014/11/22(土) 07:31:29.92

http://www.youtube.com/watch?v=FXwcp6pnUlU

**ホワイトアルバムさん** · 2014/11/22(土) 07:35:19.87

http://www.youtube.com/watch?v=nBMMCClIgTc

**ホワイトアルバムさん** · 2014/11/22(土) 07:36:40.80

http://www.youtube.com/watch?v=5atAOOYrAAk

**ホワイトアルバムさん** · 2014/11/22(土) 07:49:23.19

http://www.youtube.com/watch?v=5atAOOYrAAk

**ホワイトアルバムさん** · 2014/11/24(月) 08:18:20.11

>>177
誰かが先日のノーベル賞に関して言っていたことだが、
０から１を生み出す事のほうが、１を１００にする事よりも重要だそうだ。

０から１を生み出したのがレノン様に相当するな。
１を１００にしたのが云々かんぬん・・・。

**地震雷火事名無し** · 2014/11/24(月) 09:09:10.86

ろしばーなみたいなんやったらなあ
きのどくなるわあ

**ホワイトアルバムさん** · 2014/11/24(月) 11:08:48.25

>>178
違う

**ホワイトアルバムさん** · 2014/11/29(土) 07:37:06.38

vowwowのアレンジが一番自分たちの音にリメイクしてるな
他のはビートルズのアレンジを踏襲して組み立ててるオリジナリティが低い

**地震雷火事名無し** · 2014/12/07(日) 19:28:22.82

イスラムmameコメばけべぼーん　ばけべぼーん

**地震雷火事名無し** · 2014/12/07(日) 20:55:04.58

boin boin planet yussa yusa neichan

**ホワイトアルバムさん** · 2014/12/12(金) 12:17:39.22

君どこの国の人？

**地震雷火事名無し** · 2014/12/12(金) 14:02:36.48

常松に低地じゃね

**ホワイトアルバムさん** · 2014/12/12(金) 18:43:32.54

185
ポンレノンごときが0から1を創りだしたわけがないだろう。
バッハでさえ0から創ったのではない。

**ホワイトアルバムさん** · 2014/12/13(土) 08:30:07.65

http://amass.jp/18251/
英ラジオ局Planet Rockがリスナー投票による「最も影響力を持ったロック・バンド／アーティスト　TOP10」を発表。

1. Led Zeppelin
2. Queen
3. Black Sabbath
4. Pink Floyd
5. Deep Purple
6. Jimi Hendrix
7. The Rolling Stones
8. The Who
9. AC/DC
10. David Bowie

**名無しさん＠そうだ選挙に行こう** · 2014/12/13(土) 14:46:24.45

それらがビートルズの何らかの影響受けてるわけだからねｗ

**地震雷火事名無し** · 2014/12/14(日) 06:59:27.43

ビートルズくんはヘビメタじゃないよ
ジャーなんだの　ショーケンやろげ

**ホワイトアルバムさん** · 2014/12/27(土) 09:11:54.86

単にヘルタースケルター好きな人が立てただけのスレ

**ホワイトアルバムさん** · 2014/12/28(日) 15:31:05.62

ヘルタースケルターはポールがWHOに触発されて作ったんだっけ

**ホワイトアルバムさん** · 2014/12/29(月) 22:53:48.48

無名バンドの話はどうでもいいよ
ビートルズ以前には何もなかった

**ホワイトアルバムさん** · 2015/01/06(火) 18:34:38.34

>>194
ビートルズが入ってないから文句を言うがなんか明らかな投票者の層の偏りを感じる