ポール・マッカートニーへのライヴ引退勧告
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2010年以降、ライヴでポールのvocalは高音は出ず、往年のキレ や自在さは
なく、老齢が原因であろう衰弱が目立つようになって きました。既に発声か
らしておかしくなってきているのが現状で しょう。あれでかつての名曲を歌
うのは少なからず疑問を感じています。
この2013年秋、来日した公演の模様をyoutubeで見ました。一抹の期待は
ありましたが、やはり駄目だと分かりました。駄目としか言いようはなく、
しかしポールのファンは「感動した」「声が どうだとか、そういう問題じゃ
ない」「あのサービス精神はすごい 」といった感想が主なようです。私から
見て、あの老化の進行した声で歌われるビートルズ・ナンバーは痛々しいの
みであり、私はポールはliveで歌うのはこれ以上もう止めた方がいいと切に
思います。
もうひとつ付け加えると、あのコンディションでのvocalをいかなる理由で
あれ賛美する人間があるとしたら、それはまともな音楽ファンではない、た
だの信者であるということです。ポールはあの コンサートで拍手を受けるこ
とに疑問を感じるべきと私は考えます。 よく‘気が抜けたコーラ’とか云うけども、それはポールの演奏する
ビートルズ・ナンバーにも云えることで、肝心要なものが抜けてしまった
ため、似ても似つかないものになっている。ポールのここ数年のライブ
は延々とその一事を証明し続けている。ポールにとってのビートルズが
何だったかをよって証しつづけている。 前期のライブをやってたものは音もコーラスもちがうけど
ライブ止めてからの後期の67年以降の曲はほとんど演奏はレコードと
変わらない。今のバンドの方がうまい。ビートルズより長くやってる バンドの上手い下手、声がどれだけ伸びる、フレットが正確に抑えられる、
ギターが速く弾ける、ということを問題にしてビートルズの演奏ははかれない
。ビートルズの1969年1月アップル屋上の演奏曲をポールのバンドも演奏して
いる。ジョンというキャラクターの醸すいわば脱-社会的、異人的、底無しの
気味の悪いオーラがバンドに異常なテンションを付与していたのが改めてわ
かる。それは今の観客からすれば逆に忌み嫌われるものかもしれないが、だが
ビートルズに深さや不安定感、透明感を与えていたのが実はそれだった。ビー
トルズはいつも揺れており、安住できず、しかも繊細さをもっていた。それを
注入していたのがジョンだと思う。アップル屋上演奏とポールのバンドを比
較すればわかる。 ルーフトップはビリープレストンでなんとか持ってる感じ 京セラドームのライブでは運よくアリーナ席のど真ん中の前から20列目ぐらいだったが、
長居ではそううまくいかないだろうな
ポールにとっては昨年の日本ツアーは儲けもすごかったし居心地も良かったんだろうね 今さら金のことなんか考えてねーよ
ポールで儲けたいのは周りの関係者でしょ >>301
>ジョンというキャラクターの醸すいわば脱-社会的、異人的、底無しの
> 気味の悪いオーラがバンドに異常なテンションを付与していたのが改めてわ
> かる。
ジョンを映像だけ見てこんな判断ができるって、ある意味すごい才能。何か人を言いくるめるような詐欺商売の才能があるかもね。 >306
だったら酔狂で、もっと小さなハコで
やってくんねーかなと思う今日この頃
競技場とかじゃ見にくいし聴きにくい 今回、ビートルズクラブの意地の悪いところは、メールに
先着着金順で良席って書いてなかったこと。
この先行受付は抽選ではありませんので、申込締切日までに
お申込をいただければ、チケットを確保させていただきます。
だけじゃ、みんな今までと同じように確保は先着で、席は抽選だと思うじゃん。
きっと、今回、良席が多いから、スタッフが、自分の家族や知り合いの人
に良席確保させるために、4時に発売し、先着順にしたんだろうね。
汚い。家族や知り合いには知らせていたはず。
4時13分までに発送するチケット、きっとスタッフの関係者
ばかりだろうよ。 ポールより重大発表
http://outthere-japantour.com/
ポール「日本に戻れることが本当に嬉しいよ。また、東京と大阪のスタジアム公演
が売り切れたこともとても嬉しく思っています。ありがとう。日本のファン
は本当に素晴らしく心から愛しているよ。ここで、特別な発表があるんだ。
武道館での追加公演が決定したんだ!5月21日(水)に!!!武道館には
素晴らしい思い出がある。とてもエキサイティングな夜になるから絶対に
観に来てほしい!5月21日だからね、オーケー?最高!!!」
「あなたの声はもう限界を超えた。ライブは引退すべき。ビートルズを
愛しているからこその忠告です。」という声を無視しての来日公演を決めた
ポール・マッカートニー。私が見るであろうことを知ってか知らずかポール
の動作は落ち着かず不審である。ちゃんと自分の劣化を聴き分けて忠告し
てくる日本人もいると分かっているなら落ち着かないのは当然だろう。
信者たちと暇とカネを使いたい日本人の前でまたまた衰えた姿をさらし、
ビートルズ・ナンバーを演奏するつもりのポール。日本の音楽文化のお粗末
さがよく現れているポールからの伝言動画である。 「マッカートニーU」の「フローズンジャップ」はそのままなの? あの伸びはない掠れ気味、高音の苦しげな歌を聴いてもまだ日本のメディア
はポールへのべた褒めに終始することだろう。金集めに駆けずり回るポール。
締め出しを恐れタイコ持ちに徹する取材記者。ここまでイメージ戦略が全面に
出る外タレ・コンサートも珍しい。よりにもよって元ビートルズのコンサート
で内容をめぐる規制があるかのような嘘ばっかりの言葉が踊るとは。あれを
またやるのかと思うと暗澹たる思いになる。 現在のマッカートニーのほど「無残」の文字が妥当するライブは珍しい。
出ない声、褒めそやすメディアと信者、レパートリーと武道館公演で
ビートルズを強調する戦略(実際は本物と比べるのもおこがましいほどに
歌手とバンドの小物ぶりオーラしか伝わってこないのがあのライブに他なら
ない)
どれをとっても現在の音楽産業の利益優先、批判禁止、情報操作、のひど
さが浮かび上がる無残なものである。「音楽産業の頽廃」にこれほど全面的
に塗りたくられている事例も近頃珍しい。
一言、「全部醜悪」と言って片付く現象ともいえる。 なんだ乞食生きていたのか
この状況でよくそんなことが言えるものだな 本日の思い出は ホープ軒のみ。
う〜ん 明日おるのかやらないのかはっきりして
くれないかな。
当日券並びで行くべきか 悩む もうほとんどの曲はだめなんだけど、
アウトゼアのシャウトは鳥肌たった。 >>320
お前と俺が同一人物だと疑われている。
違うと証明してくれよ! 90年と93年は全公演を見たが、その後は声の衰えを感じたのでそんなポールは見たくなかいから一度も行かなかった。
それが武道館と聞いてついアリーナを買ってしまったが...。
ともかく元気になって欲しいです。
武道館は夢でもいいや。 >>322
去年も含め一番良かったのが93年。
ダメだったのは02年。
おれの個人的感想。 >>323
そうですか、93年を見て置いてよかったです。
なので武道館は行きたいけど、見ちゃいけない気もして。
90年か93年に武道館でやってくれたら値段関係なく迷わず行ったんだけど。 >>324ライブ会場は多分大音量でごまかせるから
よいも悪いも何がなんだかわからないよ。
というのが東京ドームでの感想。 944 名前:名無しさん@恐縮です@転載禁止 :2014/05/18(日) 00:03:33.42 ID:HQX5gHZ80
国立行ってた…
17:30開演で中止発表が16:00頃だったから、会場周辺には既にわんさか集まってた。
月曜午後なんとか仕事休めるように頑張るわ。こういう時は東京民で良かった…
【音楽】来日中のポール・マッカートニーが倒れる 本日の公演は中止に
http://hayabusa3.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1400312165/
地方民は来るなってさ あの伸びはない掠れ気味、高音の苦しげな歌を聴いてもまだ日本のメディア
はポールへのべた褒めに終始することだろう。金集めに駆けずり回るポール。
締め出しを恐れタイコ持ちに徹する取材記者。ここまでイメージ戦略が全面に
出る外タレ・コンサートも珍しい。よりにもよって元ビートルズのコンサート
で内容をめぐる規制があるかのような嘘ばっかりの言葉が踊るとは。あれを
またやるのかと思うと暗澹たる思いになる。
現在のマッカートニーのほど「無残」の文字が妥当するライブは珍しい。
出ない声、褒めそやすメディアと信者、レパートリーと武道館公演で
ビートルズを強調する戦略(実際は本物と比べるのもおこがましいほどに
歌手とバンドの小物ぶりオーラしか伝わってこないのがあのライブに他なら
ない)
どれをとっても現在の音楽産業の利益優先、批判禁止、情報操作、のひど
さが浮かび上がる無残なものである。「音楽産業の頽廃」にこれほど全面的
に塗りたくられている事例も近頃珍しい。
一言、「全部醜悪」と言って片付く現象ともいえる。 中止発表おそすぎでしょ
お前らみんな舐められてんだよ
仮に強行で開催したとしても
1時間でライブ打ち切ってんよ
馬鹿高いチケット代とってさ、日本人なんか舐められてんだよね
みんな文句も言わないし、馬鹿だからさ 引退はしなくていいけど、世界ツアーはもう難しいかな。
本国イングランドだけでやるといいのかも。体力的には。 24日、25日を長居じゃなくて
国立競技場にしちゃえばいいん
だよ。 もうオワコンなんだよとっくのとうに
おまいらも諦めれ
合掌 批判的な人はコンサート行かなければいいだけ。
なんであれこれ言うのか?
信者で何が悪い?何か迷惑がかかるのか?
ポールと同じ空間に居合わせる、衰えた声を必死に絞り出して
歌ってくれる。自分にはそれで十分だ。 >>329
中止 じゃなくて 開催不能 というw 主催社は自分たちは何も決めていない感じでw ライブだと音量と音質の良さで、5割り増しくらいに聞こえる。 >>1
ポールが生で歌うことに意味があると思うけどね
巧拙は二の次だよ
若い頃に比べて良くないからやるべきじゃないとか言い出したら
どの歌手も劣化は否めない
それにあんたが聴きまくったレコードも加工だらけだよ
昔は今ほどスポットで加工するのは難しかったかもしれないが
ピッチを変えることはよくあった
アップテンポの方がヒットするからという理由で、録音後にピッチを上げるなんて加工は
ビートルズもやっていた
だから明らかに声が高いわけ
ベースですら録音した後に演奏して重ねていたからライブで再現するのが難しいと
ポール自身が言ってるよ
ツアーをしなくなってから出したレコードは特にそういうのが多いらしい
がんばって弾けるようになったとも言っているが
スタジオレコーディングしたものと生のパフォーマンスは同じにはならない
年を取れば声は出なくなるもんだし、その時々のパフォーマンスを楽しんだほうが吉 高温がなってたり、声がややヘロヘロなのは、以前もあったし!ただ三時間以上のライブをこなしてるのと、サポートメンバー最小限でやってるのは考慮したいところだね。
最後のほうに、ヘルタースケルターやハイハイハイ、ジエンド持ってきてるのは、攻めの姿勢の表れかと。声も変わってないし、まだまだ聴いていたいよ。
十万は払えないけどね。 文句ある奴は、家でロックショウの映像でも見てれば。
どう見ても、ポールは凄いよ、本当。ストーンズなんか二時間だよ。簡単な歌と演奏なのに。 この前が最後の日本公演じゃなかったのか?
すぐまたやってきて公演中止とか、老醜を晒しているとしか言い様がない。
日本は舐められている。 ようやく今頃になって「老害」の二文字が2ch.掲示板にも複数書かれるよう
になった。スレ扉に同じことを既に書いてたのが2013年12月19日。この年の
ポール日本公演の後。ここに予告したとおり、私はポールのファン・レター
アドレスにライブ引退を勧告する英文手紙も出している。
ポールがビートルズ・ナンバーをあの老衰ダメ声で歌い、信者とYes-manと
化したマスコミから絶賛され、あるいは「老いてもあそこまでやる姿勢は
立派」と思いやり隔離されている状態。かつての革命的音楽集団の一人の末
路が、老害ベテラン歌手と同等のダメさをさらし、ここまで落ちぶれたもの
になるのはビートルズ・ファンとして我慢がならない。
手紙にも書かせてもらったが、ビートルズを愛すればこその勧告である。
「老いてあそこまでやる姿勢」というボランティア的優しさ、ポールなら
何でもいいという安易さ、と一緒にされては困る。
何よりも老害声で往年のビートルズ・ナンバーを歌いカネをとるとはどう
いう神経なのか。あの声でやるなら無料が適当だろう。カネをとれる声では
ない。無料で日本のファンの集会や被災地にでもいってAKBと合同でボラン
ティアやってればいい。それくらいが妥当な声だ。あれでカネをとっては
ならない。そんな価値はもうない。 自分の価値観をビートルズファンという言葉にすり替えて押しつけてるだけの老害も困りものだね スレ主は自分の感じ方だけが唯一絶対正しく、
他者が違うように感じることが許せない男だからな。
狂信的原理主義者とよぶ所以である。 現役ベテランミュージシャンは、ポールみたいにはなりたくないと思ってる人は多いんだろうな。 昔人気のあったハリウッドスターにもう出てくるなと言ってるようなもの
自分の思い出が汚れるという自己中心的な理由で
完全にアレですな いつもいつもおんなじ曲であきたしね
いかにソロ時代が糞なのか Mother Maryってパラノイア入ってるね。
英文で意見したって?ゾッとするね。
ジョンを撃った犯人と同じ傾向を持った人間じゃないか。
既に向こうからマークされてるかもしれないよ。
ファンを信者呼ばわりする前にまず自分が
病院行った方が良いのではないですか? 武道館のチケット
定価割れでたくさん出てるねー
公演あるならお得だけど
開演時間が早過ぎるわ >>349 半額が出たようだけど、全ツアー中止の噂も....酷い 団塊にとっては神様らしいから許しれやればいいんじゃない?
つーかいくら2ちゃんといえども団塊がここを見てるかわからないけど
なんつーか舶来物を好むのも体外にしてほしいよなとは思う
恥ずかしいわ、団塊が人間として恥ずかしいのは前々からだけど ビー厨のおっさん何か勘違いしてないか?
ポールのライヴは新作の発表の場でもあるんだよ
まだ現役バリバリで新作引っさげて公演する
次いでのビーナンバーと考えれば何の問題もないだろ 深酒で10万人を失望させるなんて許せませんね。
そんな人は引退すべきです。 相撲みたいから来ます。
でもライブはやりません。
になるだろうか。 他スレで見つけたが、どうなってるのか?ここまでぞんざいな客扱いと
金集め主義はみたことないぞ。ポールのライブ主催者がこれでいいのか?
ひどすぎるぞ。
2014/05/19(月) 22:26:06.95 ID:krB3UaJF0
どうしても納得出来ないので、拡散させてください。
私は土曜日の当日券組でした。10時半すぎに現地に着き、スタッフに声をかけ
そこが当日券の列であることを確認し「お値段はいくらですか?」と訊きました。
マニュアル通りという対応で、すぐに「10500円からになります」という解答が返ってきました。
列の前方はお年寄りばかりで、どう見ても80歳を過ぎている女性もいて
「本当暑いわね〜」「暑すぎますね」などといいながらチケットの販売時間を待っていました。
我々の場所は、道路側だったので、まだマシだったのですが、前方のほうは風も通らず相当に暑かったようで
お年寄りの方たちが何度も風にあたりに道路側まで出て来ていました。
そのまま3時間半待ち、販売開始14時の「10分前」になった時
スタッフが行列に向かって、大声でこう言い始めました。
「えー、販売はS席17800円のみとなります。販売はS席17800円のみです!」 358のつづき
販売の10分前に、値段を変更されました。
「こんなに待ったのだし…」という心理で、列を離れる人は誰も居ず、皆無言で複雑な顔をしていましたが
我々の後ろの主婦の方が「いきなり? 高すぎるわよ…」と小声で言い出し
列の後ろの方では、70歳過ぎらしき男性が、ひとりスタッフに激しく何か言っていました。
列を離れる人が居なかったのを見ても、みなそのくらいの認識とお金は持参してきていたはずですが
「10500円」と誘って、炎天下の列に並ばせ、販売10分前に値段吊り上げというのは
まともな企業のするやり方とは到底思えません。
購入窓口でも問題がありました。我々の次に買った女性に向かって、女性スタッフが
「17800円ということになりましたが、アーティストが見えない、などという事はありませんので」
と言う声が聞こえました。我々にはその言葉はありませんでした。
しかし、S席17800円で「アーティストが見える」などというのは当たり前だろう、と
そこでさらに怒りがこみあげてきました。
他にもひどいことは山ほどありましたが、他の皆さんも書いてますし
とりあえず、私自身が経験した事実を書いておきます。
こんなひどい事実を知らない方も多いようなので、拡散していだたけるとありがたいです。
私にはこの程度の抵抗しか出来ませんので。 ポールへのライブ引退勧告と主催者へのクレームは全く別の問題
やはりスレ主はアレですね ちなみに上レスの後に下レスも書かれていた。どっちにせよスタッフへの
情報が行き届いてなく、結果客へもばらばらな返答が為されていたという
ことに変りはない。
たしかにここのスレッドの趣旨とは違うが、ポールのライブに関係する
人間がいかに金集めにしか関心ないか、よく分かるエピソードである。
2014/05/19(月) 22:31:58.51 ID:???0
俺、土曜日前から20人以内で並んでたけど
17500円が発表されるまで金額は未定ってっずっと言ってたよ?
始発から並んでクタクタだったけど、
結局アリーナじゃなくてスタンドだったんで買わなかった。
その後、別ルートで定価でアリーナ譲ってもらったが
中止が残念。 a) 老衰ポールの悲惨な歌声
b) Yes-manしかいないマスコミ
c) 信者と老人ボランティアと話題作りの人間しかいない観客
d) カネ集めしか興味ない主催者
ここまで見るに堪えない無残な外タレコンサートは歴史的に皆無だろう。
正直主催者のぞんざいな対応は非難すべきだが、あの無残なライブが
中止になったと聴いてホッとしたことは否めない。
>>363
おまえはポールの病状が気にならないのか?
おまえはそれでも人間か? スレ主は自分の甘い思い出を守ろうとしてる「記憶の番人」だから
それがポールだろうと主催者だろうと誰でも敵なんでしょうね
完全にアレですわ 記憶の番人? そんな洒落たものかい。それより↓こっちだな
167 :ホワイトアルバムさん:2013/12/30(月) 02:35:09.81 ID:???0
> 「料理をタダ喰いして、不味いからこんな料理作るなとコックに不満を言う」
それより
「浮浪者が超一流レストランの料理を裏口のゴミ箱あさって勝手に食べながら
"こ、ここの料理はれれれ劣化して昔よりマズくなってるからここのコココックは引退すすすべきなんだな"と
レストランにやってくる客に向かって泡吹きながらブツブツつぶやいてる」
っていう感じが>>1にはピッタリなんじゃないかなw
まさにこういうレベルの人間の話なんだしw
目に浮かぶようだw >>365
去年のポール公演をyoutubeでみたときから、これみてビートルズを連想す
るような人間はビートルズとは関係ないし、一切その手の人間とは縁を切ろう
と思った。ポールがビートルズ曲をあの無残な声で歌うこと自体、過去の名演
に泥を塗る行為だし有りえない。あれに喝采送ること自体有りえない。
評論家が「よくやった」と評するのも馬鹿じゃないかと思ったしあれ以来
信用しなくなった奴もいる。
それをまた展開すると思って暗澹たる気持ちだった。加えて今度は主催者
もおかしな対応で観客を怒らせているらしい。あれを喜んでカネを払う神経
は理解できないが、だからといって入場直前に金額変える。有りえない。
主催者の神経はおかしい。
前回ポール帰国後に醜悪な光景が浮かんでくるばかりで、‘もう止めてくれ
、貴方の今の声は聴くに耐えない、あれでビートルズは歌わないでくれ’、
という意図で英文手紙も書いた。しかし通じなかった。これはポールの病状
云々とは話が違う。前言翻すことはない。あえてポールの病気について
一言するなら、‘年で免疫も落ちている。体力が落ちていることは声で分か
る。頑張ってツアーなどやらない方がいい。ビートルズは最新remasterで聴
けるので貴方が今歌うことはない。変な声でcoverされることの方が心外だ。
そういうファンもいることを忘れないでほしい’
そういうことだ。 このスレにはじめて来た人のために説明すると、
スレ主はお金を払ってポールのライブに行ったわけではないそうです。
youtubeで見て、これはよくないと思い、ポールに英文で手紙出したそうです。 >>1
マーク・チャップマンみたいなことしないでね。 しょせんyoutubeで見ただけだろうとか。
そういう声はこのスレ最初からあった。今の携帯は性能良いから心配
することはない。よく映ってるしよく聴こえる。今の時代じゃなかった
ら上記の声も分かるが。
ポールを必死に擁護する人もいたし今もいるだろうが。
そんなに頑張って擁護しなくていいので。作られた名演に
過ぎないのは虚心にみれば分かるから。そこまで自分を落とすこと
ない。いかさま取材記者みたいなことは言わなくていい。面白い
ことは面白いが。元ビートルズのメンバーの老衰声を必死に擁護する
人間。アレ聴いて悲惨と思わないで済むのはよほど何か特別な
感性があるんだろう。ポールも幸せだよ。
私を今度はやり玉にあげて憂さ晴らしするのかな。ポールの公演
中止の一端はMother Maryにあるとか。ポールがどっかで気に病んで
いたなら気の毒というしかない。今回の公演は前回の公演直後に
決まっていた可能性もあるからな。Mother Maryのいうことももっとも
だと思いながら、今さら中止には出来なかったのかもしれない。
お大事にというしかない。 >ビートルズは歌わないでくれ’、という意図で英文手紙も書いた。しかし通じなかった。
通じると思ったのかwwwwwwww スレ主はかなり狡猾で、自分に都合の悪いレスは意図的に無視している。
もう一度虚心坦懐に>>150を読み返せ。
youtubeで演奏を見ただけで歌うのを止めろという手紙を出すという、
この恥知らずな行為が批判されているのだ。
おまえが金払ってライブに行って、そのような行為をしたのなら
別にどうこう言わないよ。世の中にはバカもいるな、と思うだけだ。
もう一度言うが、ライブは商行為でもあるのだ。
おまえは金を払っていないのに演奏をやめろと言っている。
おまえは図々しい乞食だ。
これはyoutubeで演奏がわかるとかわからないとかいうのとは別の話しだ。 >>375
もう一度いうが、あれはカネを取れるレベルではない。また、ビートルズ
の曲を元メンバーがカバーするなら余計にbest conditionを要求したくなる
のは当然だよ。じゃなきゃ過去の名演に泥を塗るのと同じ。ポールのあの
声でカバーする彼の神経が理解できない。あれを自分で聴き直して「良い演
奏」と思えるとしたら本物の痴呆だろう。 >>376
わざと話しをそらしているのか救いがたい馬鹿なのか。
ライブは商行為でもあるのだと何回言えばわかるのか?
おまえがタダ聞きしてアーティストにやめろと手紙を出す
そういう無礼さを問題にしているのが>>375を読んでわからんのか?
ポールが劣化しているとおまえが感じるのはどうでもいいんだよ。 引退しなくてもいいけど今みたいなギンギンな
ロックショー3時間じゃなくて
共演したトニー・ベネットみたいなショーや
アンプラグドスタイルで2時間くらいに移行すればいいのに まったく>>1の野郎、都合の悪い事を指摘されるとだんまりを決めこみ、
ほとぼりが冷めたころを見計らって相も変わらずの小汚い駄文を書き込むという
いつものパターンだな。
自分でみっともないと思わないのかね? >>375
>おまえが金払ってライブに行って、そのような行為をしたのなら
>別にどうこう言わないよ。世の中にはバカもいるな、と思うだけだ。
>もう一度言うが、ライブは商行為でもあるのだ。
>おまえは金を払っていないのに演奏をやめろと言っている。
>おまえは図々しい乞食だ。
>>378
>ライブは商行為でもあるのだと何回言えばわかるのか?
>おまえがタダ聞きしてアーティストにやめろと手紙を出す
>そういう無礼さを問題にしている
君はカネを払ってコンサート行かないと、あるいはCD買わないと、その
演奏や歌の質を問題にしてはいけないと言いたいわけだな。コンサ
ートやCDでの演奏や歌について問題にし、質を問い、ひどければもう止めろ
と言う。それに購買は必須だ、購買しない人間は感想いう資格はない。そう
いう理窟だ。
この手のが何言おうが良くない音楽はよくない。出てない声は出てない。
高音が伸びないものは伸びない。歌ってカネを取るに相応しくないものは
相応しくない。それだけの単純な話、単純な感想にすぎない。「お前が
聴きに来なければ良いだけの話だろう」そりゃそうだ。だがポールの場合、
あの出ない声を褒めそやす観客とマスコミ、ビートルズへのノスタルジー
を満たす戦略、すべてがおぞましく腐乱しているのが臭うわけだ。普通なら
下らないコンサート、下らないCDでお仕舞いだが、今回の場合、外タレ産業、
メディア、すべてが一丸になって同調圧力がかかっているのが分かるので黙
っているわけにはいかない。はっきり音楽をめぐる自由な言論の危機という
状況がある。ここではっきり言えない人間が音楽など語る資格はない。
なのであんたが出てきても聴く耳はない。聴けるわけがなかろうが。 だーかーら、よく読め。馬鹿だから読んでもわからないのか。
>君はカネを払ってコンサート行かないと、あるいはCD買わないと、その
>演奏や歌の質を問題にしてはいけないと言いたいわけだな。
そんなこと一言も言ってねえよ。
カネも払わねえのににそのアーティストに演奏をやめろと手紙を出すという、
その行為の非常識さを問題にしているわけ。
なんでわからないのかね?
わからないフリをして問題をそらそうとしてるのか?
そこまで頭よくねえかW もう1つこうまで言う理由を追加すればここに何度も言うように元ビート
ルズメンバーがビートルズを歌いに来ているという状況がある。
あの出ない声で過去の名曲を歌いカネもうけしに来ている。恥ずかしい
行為だしミュージシャンのprideがみえない。
これでもビートルズ・ファンの1人なので、まだ存命の元メンバーには
prideを持っててほしい。恥ずかしいことはして欲しくない。
これが大きい。もう何度も書いてるだろう。 察するところこの>>1は
自分は大多数の盲目的ファンには見えない真実が見えている、
そういう自分ってすげえな、と自分に酔っているのだろうな。 >>383
>カネも払わねえのににそのアーティストに演奏をやめろと手紙を出すという、
>その行為の非常識さを問題にしているわけ。
だからカネを払わなければ下らない演奏でカネを取るのは止めろとか、
言う資格はない。そういう意味だろうと書いてるがね。
カネを払って聴きに来る人間だけが、もう止めろと言う資格はある。そう
いう意味だろうと書いてる。どこが違うのかな。
私はそういう理窟はどうでもいいと言ってるわけだ。あんたが言う常識
とか気にしてる方が変だよ。どういう常識かな。聴いたことないね。そう
いう常識は。さっぱり分からん。
一言でいって思いこみ。勝手な理屈という以外見つからんね。あんたの
理窟は音楽の言論の自由にとって余計であり要らない理窟だ。そんなこと
を気にしてる人間がこの世にいることが分かって面白いなと思うが、
それ以上の意味はないね。つまらん思いこみだよ。あんたのは。 大きなお世話だろ
そういう自分も老いた汚い顔を晒して表を歩くんじゃない
美観を損ねるからな つまり>>1には恥という概念がないのがわかった
しつこいがもう一度コピペしておこう
167 :ホワイトアルバムさん:2013/12/30(月) 02:35:09.81 ID:???0
> 「料理をタダ喰いして、不味いからこんな料理作るなとコックに不満を言う」
それより
「浮浪者が超一流レストランの料理を裏口のゴミ箱あさって勝手に食べながら
"こ、ここの料理はれれれ劣化して昔よりマズくなってるからここのコココックは引退すすすべきなんだな"と
レストランにやってくる客に向かって泡吹きながらブツブツつぶやいてる」
っていう感じが>>1にはピッタリなんじゃないかなw
まさにこういうレベルの人間の話なんだしw
目に浮かぶようだw >>389
面白いな、あなたは。
1)浮浪者がごみ箱あさって食べたモノがその店の本当の味なわけがない。
その時点では味は変わってる。浮浪者は食えればいいから食べる。「ここ
のメシはまずい」ゴミ箱に捨ててあるモノがまずくて当たり前だよ。浮浪者
がここで味を気にするほどの要求があるならゴミ箱はあさらないだろう。味は
変ってて当然なのだから。
2)料理を合法的にただ食いできる状況はいろいろ考えられる。人からおご
ってもらう。招待券がある。試食会がある。さまざまな背景で「店の味」を
食べる状況にある。これは1)とは違い、ゴミ扱いされてないものを食べる
ので状況が違う。「これがこの店の味」という前提で出されている。調理人
に文句をいうことは可能だ。 390のつづき
ましてや過去の名声に縋ってしかも周囲におべっか使う人間で固め、批判
は禁止と釘打って、あとは「ここのシェフの出すモノなら味は問わない。
すべて素晴らしい」と決めてかかっている信者、「シェフが高齢にもかかわ
らずまだ厨房に立っているだけで素晴らしい。私は食べれるだけで幸せです」
と最初から感激している客、「話題になってるから来たけど、正直どんな
人かは知らない。いいじゃない。凄い人なんでしょ?今日は盛り上がりますよ
!」という話題作りの暇人しかいない。
こういう状況でかつての革命的調理人だったころのシェフを知っている
人間なら、状況がどうあれ、率直・真実な感想を伝えなければ気が済まない
。という心境になって不思議じゃない。
お分かりか。
(なおyoutube のように遠隔でありながら通信料だけ払えばリアルタイムでは
ないとはいえ見れる味わえるというのは料理にはない。料理にはその場しか
ない。なので厳密には「ただで味見している」への喩はこの場合には該当し
ない。) 1)浮浪者が違法にアップされたyoutubeをあさって聴いたモノがそのアーティストの本当の味なわけがない。
その時点では味は変わってる。浮浪者は聴ければいいから聴く。
「この音楽はよくない」youtubeに違法にアップされたモノがよくなくて当たり前だよ。
浮浪者 がここでアーティストのパフォーマンスを気にするほどの要求があるならyoutubeはあさらないだろう
味は変ってて当然なのだから。
おまえはyoutubeでアーティストの本質がわかる能力があるらしいから
そういう能力のない人間と話が通じないのは当たり前だな。 しかし>>390の2)はひどいな。
>「これがこの店の味」という前提で出されている。調理人に文句をいうことは可能だ。
おまえが聴いたyoutubeはどんなものなんだい。
ポールサイドから【「この店の味」という前提で出されている】ようなものなのか? >>392>>393
何回も言ってるか今の携帯なら相当程度のリアルな再現はできている。
しらばっくれても分かる。彼の今の歌のひどさは分かる。言い方変えれば
それほど明らかにひどいということだ。頭悪い連中だな。
どうしてもyoutubeでは分からないことにしたいらしいな。可哀想に。
そうまで庇っても彼にとってむしろ有害だ。むろん音楽状況にとってもな。
あんたらには説得力はないよ。無理だ。今は情報がこういうふうに
筒抜けになる。1昔前なら言いくるめることも可能だったろうが今はもう
無理だ。>>392>>393みたいなごり押しな信者が言いくるめても皆知ってる
から説得はされない。ある意味いい時代とも言える。こういう連中は
ただの下らない宗教の布教をしたいだけだと分かるからな。
本当仕様がないな。音楽界の有害物質とはこういう連中だな。恥ずかしい
な。ここまで必死に俺を排撃し、声の出ないポールの評判を守ろうとする
新興宗教。晒す必要があるのでageておこう。俺への中傷もあるかもだが
まあいいだろう。 もうMother Maryを相手するのやめたら?
アホらしいだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています