【初回限定】MONO BOX 被害者の会 2【不当表示】
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0398ホワイトアルバムさん
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2009/10/24(土) 19:35:39ID:???0
>>390
0909にリーリスされたのは完全初回生産限定盤で
間違えない。
12月16日にリーリスされるのはアンコールプレス。
商品の帯も白から黒に変更され、リニューアル盤だ。
苦しい辻褄合わせのようだが、セカンドエディション
なんだからファーストの限定盤の文句は守られている。

アンコールプレスも国内盤だけだろ?
輸入盤なら尼で20%オフで買えるのにな。
EMIも驚いただろうな。予想外のファースト完売だもんな。
それだけ日本にはオリジナルモノや紙ジャケに拘るヲタが多いと
言うことか。

こんなモノに飛びつくのな40〜50代のオヤジ(オレもそうだが)
だけと思ったが、意外と若い奴らもにわかにビーヲタになっている
のか。
0399ホワイトアルバムさん
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2009/10/24(土) 19:50:57ID:???0
>>397
春先から0909リリースは周知の事実。
限定生産、価格も告知されていたのだから
購入計画をたてていれば良かったのだよ。
例えば毎月1万円の積み立てをするとか。
オレなんか前日会社帰りに新宿タワーレコードで予約、
当日余裕でゲットだ。

確かにボックスセット売り限定でちょっと値段は高いが、
一生モノと思えば安い。
0400ホワイトアルバムさん
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2009/10/24(土) 20:37:58ID:???0
>>396
自分だけの都合でモノを考えるのは子供。
その最たる例が
「【初回限定】 MONO BOX 被害者の会 【不当表示】」

以上
0401ホワイトアルバムさん
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2009/10/24(土) 20:54:01ID:???0
オレは別にビートルズファンじゃないし今回も買っていない。ニュートラルな
立場で見て、購入者に実害があろうとなかろうと「完全初回限定生産盤」と
いう謳い文句で煽っておいてこの状態では、企業としての倫理感を疑わざるを
得ないね。

「実害が無いから問題無い」とか言い切れる人って、自分の仕事や会社に
とってのビジネスにおけるプライドという発想が無いか、持ってないん
だろうな。
0404ホワイトアルバムさん
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2009/10/24(土) 22:48:02ID:???0
消費者の利益を考えれば、アンコールプレスは致したか
ないだろうな。
EMIは当初「完全初回生産限定盤」を抜いていた。
しかし、予想外に売れてしまった。
ビーヲタがこんなにも多かったのか。
実際は、人が持っていない物をゲットしたのを自慢したがりヲタや転売屋。

だが、
小売店からは返り注文の嵐。
ネット掲示板では【初回限定】 MONO BOX 被害者の会 【不当表示】のような
執拗な企業批判。
また、>>401のようなここぞとばかりに無関係なヤシが偉そうなレスを書きやがる。

そうか。そんなに欲しいのかMONO BOXが。
EMIは心ない転売屋の批判を承知にアンコールププレスの生産ボタンを押した。
全ては、ビートルズを愛するファンと一般消費車の為に。
EMIの英断、大人の対応に拍手を送りたい。
0405ホワイトアルバムさん
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2009/10/24(土) 22:49:23ID:???0

モノボもステボも余裕で国産余ってるからなあ。
消費者怒らせたら、直接海外経由のネット通販での購入者が増えるよ。
0406ホワイトアルバムさん
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2009/10/24(土) 22:56:54ID:???0
前もって、完全初回生産限定盤と告知してリリースしたら、
即完売。
消費者、小売から「もっと出さんかい」の罵声の嵐。
要望に応えたら「完全初回生産限定盤じゃないのか?」
「企業倫理はないのか?」だもんね。

消費者のわがままにまともにつき合っているEMIの方も良い迷惑。
被害者だな。

わがままな子供相手の商売は慣れているEMIだがら。
0407ホワイトアルバムさん
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2009/10/24(土) 23:13:02ID:???0
>>401の意見は普通の感覚だと思うけど。
EMI批判=転売屋って決めつける感覚の方が異常だよ。

>>406
既に要望に応えて再生産品が今店頭に出てるわけで。
それが売れ残ってるってことはもはや需要はひと段落、満たしたことになるよね。
アンコールプレスまで本当に消費者が要望してるのか?
完全限定品ってことだけど同様の仕様で数回再生産するならまだわかるけど、
アンコールプレスと銘打って更なる再販するのってどうかと思うよ。
発売と同時に買った人達のことを全然考えていないじゃん。
それこそEMIは「自社のことしか考えていない」だろ。
営利企業だからといえばそれまでだが。
0408ホワイトアルバムさん
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2009/10/24(土) 23:21:23ID:???0
>>404

EMI社員、自画自賛乙!

純粋な気持ちでビートルズを聴きたい
多くの人に聴いてもらいたいと思うなら
完全初回生産限定盤と明記していることを踏まえて
プラケースか何かに体裁を変えて販売するべきではないのか?
社会道徳のかけらでもあればそうすべきではないのか?
0410ホワイトアルバムさん
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2009/10/24(土) 23:33:58ID:???0
>>407

> 既に要望に応えて再生産品が今店頭に出てるわけで。

再生産品ではないな。
初回生産品在庫を回しただけだ。
0413ホワイトアルバムさん
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2009/10/24(土) 23:40:09ID:???0
やっぱステレオのほうが音いいわw
限定に踊らされてたわww

目が覚めた
0414ホワイトアルバムさん
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2009/10/24(土) 23:50:56ID:???0
>>413
おれも音はいいと思うが、モノはミックスが違うと言うことと、
ビートルズは少なくともホワイトまではステレオを意識して
音作りをしていなかった。
ビートルズサウンドの原点を聴くならモノミックスだろうな。
0415ホワイトアルバムさん
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2009/10/24(土) 23:52:05ID:???0
EMI批判を転売屋の書き込みにしたがってるのは社員の人ですね 分かります
0416ホワイトアルバムさん
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2009/10/24(土) 23:52:31ID:???0
「EMIを批判してる奴=転売屋」なの?
イコールで結ばれる理由がわからんのですが。
0417ホワイトアルバムさん
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2009/10/24(土) 23:54:10ID:???0
>>415
> EMI批判を転売屋の書き込みにしたがってるのは社員の人ですね 分かります

と、転売屋は決めつける。

オレは一般人だが。
0420ホワイトアルバムさん
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2009/10/25(日) 00:24:25ID:???0
予約した人が39800円で、予約しなかった後追いが33000円前後で
購入出来るのはどう考えてもおかしいと思う。
中古ならまだしも新品が2ヶ月でこれだけ安くなるのは問題あり。
0421ホワイトアルバムさん
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2009/10/25(日) 00:44:24ID:clwiOgW40
いい加減な会社なんですね
0422ホワイトアルバムさん
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2009/10/25(日) 01:56:52ID:???0
過剰供給ぎみで店頭にも余っている商品を
アンコールプレスする必要ないんじゃないか?
更に値崩れするだけのように思うのだが
0424ホワイトアルバムさん
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2009/10/25(日) 06:38:18ID:???0
>>420
EMI直販が値下げして売っていれば、大いに問題だが、
中間業者が値下げ販売するのは流通の常だ。
このCDに限ったことではない。
特別ヴァージョンのクルマもディーラーによって販売価格は
まちまち。


0426ホワイトアルバムさん
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2009/10/25(日) 06:48:29ID:???0
>>420
今ある全国の在庫がすべて33000円前後で売られているなら
オレも怒るが、尼日本のHPに見られるように極僅か。
一部の現象を垣間みて、全体像を判断する稚拙さは脱却しよう。
0428ホワイトアルバムさん
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2009/10/25(日) 07:02:42ID:???0
CDって独禁法適用外の再販制度商品なんだけど、
流通の力は強大だな。EMI批判なんてお門違いと思うが。
0430ホワイトアルバムさん
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2009/10/25(日) 07:18:30ID:???0
>>422
正論!
出荷済みの商品は叩き売りされようが転売されようが関係なし
更にアンコールプレスで稼がせて頂きますよってことだよな。
汚すぎるぞ!EMI
0431ホワイトアルバムさん
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2009/10/25(日) 07:22:58ID:???0
アンコールプレスで得をするのは買いたくても
買えなかったビーファン。
損をするのは転売屋や限定盤ゲット勝ち組妄想ヲタ。
極一部の損よりも多くの人の得を優先したEMIは大人だな。
0432ホワイトアルバムさん
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2009/10/25(日) 11:39:00ID:MbWmz4xf0
絶対に許さんぞ東芝
0433ホワイトアルバムさん
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2009/10/25(日) 11:46:18ID:???0
もうそっとしておいて!
買えなかった人に供給するのは義務なの!
批判しているのは全員ニートひきこもり転売屋よ!
完全初回生産限定盤? そんなの売り文句に決まってるでしょ!
0434ホワイトアルバムさん
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2009/10/25(日) 11:54:18ID:???0
企業として、再プレスして利益追求するのは当然の行為だ。
2度とプレスしなければ、買い逃した人は法外な値段で買うことになる。
再プレスすることで、転売目的の複数買いで品薄になっていた状態が
それらの放出も加わってダブついて値崩れはするが欲しい人に行き渡る。
消費者は自分の事しか考えないから、それぞれが好き勝手なことを言う。
だがどちらかを選択するしかないだろ?

あせって予約した人が定価で買うことになって損したというがな、
いち早く聴けるんだから当たり前の事だ。
時間が経てば商品価値も下がっていくのは経済の基本だろ?
もうな、もとから発想が違うわけよ。
ビートルズを音楽遺産と思って、
これのために半年前からお金貯めてる俺のようなファンと、
転売狙ってる薄汚い奴らではな。
0435ホワイトアルバムさん
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2009/10/25(日) 12:12:45ID:???0
>>434
いいこと言ったわ!
批判しているのは全員転売を狙っている薄汚い奴らよね!
本当にビートルズを愛しているファンならば、EMIのことも愛しているはずなのよ!
0438ホワイトアルバムさん
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2009/10/25(日) 13:33:56ID:???0

くだらん、このスレは転売ガキとドブネズミのようなメーカーと欲深い小売どもの集まりか
いいか双方に言うが、つまらん業界の商慣習でなんでも許されるとか見逃してもらえると思わん方がいいぞ。

【景品表示法】この法律にに抵触しているかどうかが論点でそこが問われる。
中国産ウナギを国産ウナギと偽装表示した件がいい例だが、これは誰も健康被害も何も出ていない。
しかし、偽装と認定され逮捕者まで出た。
2009年現在で過去の古い商慣習が許されると甘く思わん方がいいぞ!

0440ホワイトアルバムさん
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2009/10/25(日) 13:47:31ID:???0
>>438
バカ!
そっとしておいてって言ってるのに、どうして分かってくれないの!

>>439
ありがとう! 大好き!
0441ホワイトアルバムさん
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2009/10/25(日) 13:51:54ID:???0
モノボ相場暴落直前か、輸入モノボがどんどん安くなってきた。
アンコールプレスによってどんどん供給も増えてくる。
いつでもモノボ買えるようになったからな。
価格は需要と供給によって決まるからな。
なんでおんなじ日本製なのに日本モノボ買うのかわからんなあ。

0443ホワイトアルバムさん
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2009/10/25(日) 14:03:17ID:???0
>>414
ホワイトアルバムはステレオ優位だよ。
レボリューション1とレボリューション9はステレオミックスしか作られてない。
0445ホワイトアルバムさん
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2009/10/25(日) 15:27:41ID:???0
>>438
事例の次元が違いすぎて、比較にならない。
商品構成する内容に大きな瑕疵がある場合は抵触する。
例えば、
14枚CDセットが実は13枚だとか、12曲が10曲だったとか。
0446ホワイトアルバムさん
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2009/10/25(日) 15:30:13ID:???0
不当表示と言えばSHM-CDなんかもそうだな。
高音質なんて嘘もいいところ。
日本人は完全にボッタクられている。
その証拠に海外ではこんな商売をやっていない。
本当になめられてるよ。
0447ホワイトアルバムさん
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2009/10/25(日) 15:38:51ID:???0
>>445
その通り!
完全初回生産限定盤が不当表示だなんてとんでもない!
だって、ほかのレコード会社もみんな同じことやってるじゃない!
いっぱい売れたら気も変わって当然でしょ!
0448ホワイトアルバムさん
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2009/10/25(日) 15:52:05ID:???0
完全初回生産限定盤と表記しておきながら再プレスすれば景品法に抵触する

今回のEMIの件は必ず表沙汰になるから

ゴキブリ以下の糞社員どもは覚悟しておけよ

0450ホワイトアルバムさん
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2009/10/25(日) 16:43:09ID:???0
>EMIのことも愛しているはずなのよ!

ワロタゾ、そんな奴1人もいないぞ、こんなあくどい商法見せられると
不愉快極まりないな。
買って損した。
0451ホワイトアルバムさん
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2009/10/25(日) 17:17:34ID:???0
完全初回生産限定盤で再プレスなら、完全セーフだろ。
完全最終初回生産限定盤だったら、限定グレーかもしれないが。
0452ホワイトアルバムさん
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2009/10/25(日) 17:42:26ID:???0
法に触れなければ何やっても良いと言う考えが多すぎるな

こういう売らんかなの姿勢を企業の当然の行為と見るやつ多いけど
これって目先の利益は得られるかもしれないが、結局気がつけば
多くの人が音楽に対する興味と信頼を失って業界全体が廃れていくんだよ。
0453ホワイトアルバムさん
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2009/10/25(日) 18:03:01ID:???0
国内モノボは輸入モノボと中身が同じ(両方とも日本製)なのに1万数千円も高い。
【アンコールプレス】とか書いている帯代が1万円もするのですか?
0454ホワイトアルバムさん
垢版 |
2009/10/25(日) 18:13:17ID:???0
>>453
おかしな言いがかりはやめてちょうだい!
すっごく特殊な印刷で、紙だって高級なんだから!
0455ホワイトアルバムさん
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2009/10/25(日) 19:02:37ID:???0
>法に触れなければ何やっても良いと言う考えが多すぎるな

同意。

本件、個人的には「被害者」というものは存在しないと思っているが、
だからといって容認されてよい商法とは思えない。この業界ではこれまで
似たような事が多かったが、いい加減やめるべき。本件でメーカーは何も
悪くないと思っている人が少なくないことが、それを証明している。

たかだか CD、嗜好品だが、こういう誠意の無い商法を何とも思わずに容認
できる人が増えていくことは問題だろう。生活に密着した商品でも同様な
ことが起こりえる空気が醸成されかねない。(ここが一番の問題)

問題の所在を転売屋にしか見出せない人は、よく考えるべき。
0456EMI社員
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2009/10/25(日) 19:17:14ID:???O
>>453
ご安心ください。日本語解説本も訂正したものに差し替えさせていただきます。

例えば、ベイビー・ユア・リッチ・マン の解説では
「2:45〜46でミック・ジャガーが歌っているのがはっきり聞きとれ、参加していたことが証明された」になります。

ご期待くださいませ。
0457ホワイトアルバムさん
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2009/10/25(日) 19:17:19ID:???0
「アンコールプレスは消費者のニーズに応えるため」
状況的な文脈に関係無くここだけを取り出せば、それはそのとおり。

しかし、もし最初から消費者のニーズを重要視するならば、最初から
「完全初回限定生産」などにしなければよかった。

「無制限なんてありえない」などと屁理屈を言う人もいるが、無制限
なんてありえないのは、どんな商品でも同じ。ただ、そういうことを
煽り文句に利用していないだけのこと。
もし生産体制の維持などの問題があるならば、「期間限定」にしても
よかったはず。

「完全初回限定生産」>>>「消費者のニーズに応えるためにアンコールプレス」

という状況的な文脈はマッチポンプの構造で、それを擁護するのは
おかしいんじゃないのか?
0458ホワイトアルバムさん
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2009/10/25(日) 19:21:02ID:???0
せっかくのリマスター発売なのに、後味悪いですね。
転売屋も問題あるけど、EMIの販売方法の方が悪質だと思う。
完全初回生産限定盤なんて書かなければ転売屋も買わなかっただろうし
焦って予約したり、品薄時にプレミア価格で買う人も居なかったんじゃないか?
0460ホワイトアルバムさん
垢版 |
2009/10/25(日) 20:14:26ID:q5HNGkix0
海外じゃMONOってそんなに売れてないの?
0462ホワイトアルバムさん
垢版 |
2009/10/25(日) 22:05:53ID:???0
とにかく、モノボが新品で32000程度で買えるように
なったんだから、良しとせいや。
0463ホワイトアルバムさん
垢版 |
2009/10/26(月) 00:50:16ID:???0
>>462
定価で買った人はもちろん、限定で再入荷の予定はありませんと
アナウンスしていたCDショップの店員もいい気はしないと思うけど。
自分が薦めた限定のはずの商品が再プレスされて定価割れ、
さらにアンコールプレスで20%も安値で買えるようになっては
申し訳ない気持ちでいっぱいだろう。
EMIはそんなのどうでもいいことなんだろうけどな。
0465ホワイトアルバムさん
垢版 |
2009/10/26(月) 03:37:25ID:???P
この不況の波をマトモに食らったCitiがEMIの株主なんだから仕方あんめぇ
ポケット叩いてもホコリも出ない欧米市場を相手にするより
即日完売で騒ぎになる余力のある日本でしこたま儲ける積もりだぜ奴ら
0466ホワイトアルバムさん
垢版 |
2009/10/26(月) 13:00:04ID:a4sqqkcd0
今回のモノリマスターの「完全初回生産限定盤」は法的にも社会倫理的にも
全く問題は無い。
ビートルズのCD化については、87年の時と同じように英国オリジナル盤を
基準にするようにアップルもEMIも考えている。英国オリジナル盤ならモノ
も定番販売ありかと思うが、しかし、ステレオ・モノを無制限に販売するのも
市場に混乱をきたす。(ビートルズを全く知らない人が始めてCDを買ったら
ステレオ感のないサウンドでがっかりした。よく見たらモノだった等)
21世紀の今はステレオが標準で、ビートルズも例外ではなく、モノはレガシー
の位置づけだ。コアなヲタの為に市場が混乱するのにモノを定番で売り
続けるわけにはいかない。だから限定販売にしたと思うよ。
「完全初回生産限定盤」にしなければもっとEMIは売上が稼げたが、日本には
変にこだわるヲタが多いので、これ以上増産しないと明言してアンコールプレス
したのはEMIの最大限のサービスだよ。
多分アンコールプレスをするのは日本だけじゃないかな。
0467ホワイトアルバムさん
垢版 |
2009/10/26(月) 13:03:41ID:ZGzXixHS0
今回のモノリマスターの「完全初回生産限定盤」は法的にも社会倫理的にも
きわめて問題で、担当者の心の中は真っ黒に汚れており音楽をとり扱う資格
はない。

こいつらと家族の名前と住所さらせ
0468ホワイトアルバムさん
垢版 |
2009/10/26(月) 13:08:52ID:ZGzXixHS0
>>466

こんなこども騙しの下らない屁理屈をバカ丁寧な口調で述べて
人を騙すのが日本の法律家ども
そのレベルの低さは限りない
軽蔑すべき人間の多い日本社会においても
その能力の誤用という点において最も非難されるべき層である
0469ホワイトアルバムさん
垢版 |
2009/10/26(月) 13:45:56ID:???0
>>468
そのような大層な御託をこんなところでしか語れないあなたも同レベルだとは思いませんか?
0472ホワイトアルバムさん
垢版 |
2009/10/26(月) 18:34:42ID:???0
これまでのまとめ

「完全初回生産限定盤」の表記に法的拘束力はない。
モノラルを高価なボックス・セットにしてバラ売りを見合わせたのは、消費者の混乱を防ぐEMIの善意である。
発売直後に品薄を招いた責任は、全面的に転売屋に帰せられるべきものである。
ヤフオクに流れた実数が少なく見えるのは、オークファンの不具合もしくは気のせいである。
再プレスは消費者の要望に奉仕するものであって、これによってEMIが利益を得ることはない。
オビの色を選択する幅が広がったことで、消費者はEMIに感謝すべきである。
ビートルズを本当に愛しているのであれば、再プレスを最低2セットは購入しなくてはならない(3セット以上が望ましい)。
定価以上で購入したケースについては、市場の動向を予測できなかった自己責任にほかならない。
EMIを批判しているのは全員例外なく転売屋である。
仮に転売の事実がなかったとしても、転売屋の肩を持つのだから同罪である。
今回の件で最も被害を被ったのは、いわれなき悪評を流されたEMIである。だからもうそっとしておいてほしい。
0473ホワイトアルバムさん
垢版 |
2009/10/26(月) 20:40:10ID:???0
     ↑  ↑  ↑  ↑

ただのバカとしか思えんな、しかしマジレスしてるところが笑える
0477ホワイトアルバムさん
垢版 |
2009/10/26(月) 22:42:57ID:???0
お客様からのご要望が多かったため、
モノラル音源の単品での販売が決定致しました。
日本盤初版の帯を完全復刻。
初回生産限定盤ですのでお見逃しなく!
( 内容はボックス仕様と同じです )
2010年2月16日発売予定。







ってくるだろう次は。




0479ホワイトアルバムさん
垢版 |
2009/10/26(月) 22:58:55ID:???0
ttp://news.ameba.jp/nmn/2009/08/44216.html
ビートルズ、アメリカでモノ・ボックス品切れ店続出
0480ホワイトアルバムさん
垢版 |
2009/10/26(月) 23:34:13ID:???0
とにかく、モノボが新品で安く手に入るように
なったんやから、良しとしようや。
0486ホワイトアルバムさん
垢版 |
2009/10/27(火) 07:20:33ID:???0
そもそもリマスター自体が業界の悪しき商法じゃん。

前回のは質が悪かったんです。今回は質が良いのを作ったんで・・・。
なんて他の商売で通用するか?
0487ホワイトアルバムさん
垢版 |
2009/10/27(火) 08:53:09ID:???0
そりゃ言える、古いディスク持って行けば
アップグレード料だけで交換ってのがいいかと。
0490ホワイトアルバムさん
垢版 |
2009/10/27(火) 10:35:25ID:???0
>そもそもリマスター自体が業界の悪しき商法

それは違う。80 年代の D/A 技術と現在のそれとは異なるのだから。

2 年に 1 度くらいの頻度で小手先だけ変えたリマスタリングが行われる
なら問題かもしれないが、10 年、20 年くらいの間隔でリマスタリングが
行われるのは商品価値を高めるうえで妥当だろ。



昨今の SHM 系はかなり酷いと思うけれどね。
0491ホワイトアルバムさん
垢版 |
2009/10/27(火) 12:36:58ID:KOcvJIfO0
>>486
馬鹿!
リマスター=品質改良
品質改良は全産業を挙げて行っておる。
人間の成長、進化もいわばリマスター。
成長しない奴にはわからんだろうが。
0492ホワイトアルバムさん
垢版 |
2009/10/27(火) 16:59:16ID:???0
>490
>それは違う。

はぁ?
よく考えてみろバカ。チョイとプロツールスにトランスファーしてEQしたりリミティング
したりしただけだぞ。ビートルズが新たにスタジオ入って製作したわけじゃないぞ。
どうして新作と同じ価格で出してんだ。原盤制作費0円だぞ。
寝る前にもう一度かんがえてみろ。

>491
バカはお前だ。改悪の場合だってあるんだぞ。
マキシマイザーでレベルかせぎまくってダイナミズムが失われてるリマスターだって
多い。今回のビートルズは控えめだがそれでも平均3デシはリダクションしてるんだぞ。
その分ダイナミズムは原盤と変わってるんだ。改良だって言い切れるか?
0493ホワイトアルバムさん
垢版 |
2009/10/27(火) 17:30:16ID:LV1QuT3EO
遺跡の発掘・修復作業が0円で出来るって言いたいのかなぁ
0494ホワイトアルバムさん
垢版 |
2009/10/27(火) 17:41:28ID:???0
>493
バカが集って来て論点ずらすな。
ビートルズに限らずリマスター版は、原盤制作費がかかってないのに
同一価格はおかしいって言ってんだ。
0496ホワイトアルバムさん
垢版 |
2009/10/27(火) 19:13:45ID:???0
ビル・エヴァンス『ワルツ・フォー・デビー』国内リリースの歴史

94年 20bitハイクオリティー盤
97年 リマスター盤
98年 XRCDリマスター盤
00年 リマスター盤(限定紙ジャケット)
03年 XRCDリマスター盤(限定紙ジャケット)
04年 プラケース限定盤
05年 プラケース限定盤
05年 K2HDリマスター盤(限定紙ジャケット)
06年 リマスター盤(限定紙ジャケット)
07年 プラケース通常盤
08年 リマスター盤(限定紙ジャケット)
08年 限定廉価盤
09年 高品質SHM盤

ちなみにアンコール・プレスなどは一部省略している。
日本のレコード会社はファンに少しでも良いものを提供したいという一心で
日々努力しているのだなあ。
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