X



【元SANYOeneloop】富士通充電池FDK【エネループ中身】
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
0076名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2013/04/05(金) 14:43:04.30ID:yy2dKWk7
>>74
死ねクソが!
Made in Japan
に決まってるだろタココラ!
0077名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2013/04/06(土) 14:30:46.71ID:eZGqVWNi
大変だ!
Panasonicって書いたeneloop買ってきて充電したらいかなり大爆発して家が全勝した
0081analog
垢版 |
2013/04/07(日) 21:23:44.77ID:1OCXj+jh
○ toptower捜査状況報告書    西暦2013/正月/2日

│ 罵倒ソース http://engawa.2ch.net/test/read.cgi/network/1275128682/233
│ fwe.toptower.ne.jpはフォントが異なるので成りすましでなくプロ固定を表示している。
│ googleでtoptower検索:容疑者包囲網は愛知県稲沢市である。
│ 被害者の稲○以後こうちゃんと呼ぶは舞オフィスより実在。
│ 被害者の松○以後としちゃんと呼ぶは舞オフィスより実在。
│ 容疑者はこうちゃんかとしちゃんの部下。ゆえにアナログである。
│ 舞オフィスよりとしちゃんは神奈川県野村ビル勤務なのでこうちゃんの部下である。
│ 容疑者は気に入らない奴にバカアホなにも考えない何がしたいの等の罵倒を行う。
│ 容疑者の近くに仕事をさぼるゴリラ顔の奴がいると思われる。
│ 容疑者の近くに複数の仕事ができない年配者がいると思われる。
│ SCEIの大橋様におかれましては当社員がアフォと罵倒した事を心より謝罪いたします。

│                          情報□□□□部 課長:んがやま

│ サーバー\\Z-dellsvにアナ商の住所一覧表が入っている。容疑者リストだ。
│ 稲沢市にすんでいるのは3名であるが稲さんの部下とアンドすると容疑者は1人。
│ アナログ幹部会でも本掲示板問題視されている。
│ 松○Bから面談されても私が書きましたなんて言うわけない。
│ 稲○Bは本掲示板を見ているよ。本人証言より。
│ 俺はトップの正体特定しているが掲示板に書くわけにはいかない。
│ 犯行動機は松○Bと稲○Bによる他グループへの移動だろう。
│ 犯行の少し前に移動があったから間違いない。
│ 犯人知りたい方は高蔵寺4階アナ商までききにきてくれ。
│ まずAAで顔が割れているS魔くんを探す。
│ その向いがトップタワーだ!
│ 犯人にいきなり聞くなんてへまするなよ。
│                       FVDアナログ 情報○○○○課:んがやま
0082名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2013/04/07(日) 21:25:20.99ID:jXYlHmHE
松下がパナソニックブランドで売り始めるエネループって富士通の発明品
だったんだって?
0084名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2013/04/08(月) 08:10:01.95ID:Uj9nL3fv
挙げ厨触るな、また来るから迷惑
0086名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2013/04/08(月) 11:40:37.09ID:mM5S81f+
不治痛パソコンにFDKのリチウム電池が使われて無かった
CR2032なのに
0087有能な政治家を貶め、無能な政治家を持ち上げて国力を削ぐカルト教団
垢版 |
2013/04/19(金) 14:56:56.99ID:zjWYUaOj
★マインドコントロールの手法★

・沢山の人が偏った意見を一貫して支持する
 偏った意見でも、集団の中でその意見が信じられていれば、自分の考え方は間違っているのか、等と思わせる手法

・不利な質問をさせなくしたり、不利な質問には答えない
 誰にも質問や反論をさせないことにより、誰もが皆、疑いなど無いんだと信じ込ませる手法


↑マスコミや、カルト教団のネット工作員がやっていること

TVなどが、偏った思想や考え方に染まった人間をよく使ったり、左翼を装った人間にキチガイなフリをさせるのは、視聴者に、自分と違う考え方をする人間が世の中には大勢いるんだなと思わせる効果がある。
..
0088名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2013/05/11(土) 06:17:44.46ID:6++wySke
>>82
違うよ。
元々は三洋電機が開発した電池。
三洋電機がパナソニックに買収される際にシナから独禁法の関連でクレームが有り、シナの注文通り三洋のニッケル水素部門をFDKに身売りすることになった。
三洋社員ももろともFDKに転籍になった。
だからFDKが開発したのではなく、三洋電機が開発し生産していたものを工場&人ごとFDKが買って継続しているだけ。
FDKは偉そうにするな。
0089名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2013/05/11(土) 10:49:02.89ID:FM8WyGS0
>>88
えーと・・・・三洋は「eneloop」という名前を付けて販売しただけ
発明なんかして無い

自己放電を改善した超格子技術を発明したのは元々は東芝の開発陣だよ

そんな事も知らずにププッ
0090名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2013/05/13(月) 16:05:51.29ID:uv+aPk06
開発と発明は意味が違うのだが・・・
0093名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2013/05/13(月) 20:02:17.18ID:nCbLRBCp
単品は充電池の文字が緑のHR3-UTAしか見つからないけど
ロゴも充電池の文字も赤いHR3-UTBって充電器セットじゃないと手に入らない?
0094名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2013/05/14(火) 13:48:19.99ID:7hWfTpV/
>>91
違うって。
eneloopを開発したのはあくまで三洋だよ。
東芝で開発された合金の応用ではあるけど。
(「技術開発」というのは今ある技術を改良・改善したり複合したりしてより良い物を作る事だろ?
合金の開発は東芝でもeneloopの開発は三洋。)

http://kaden.watch.impress.co.jp/cda/column/2007/02/01/381.html
より引用

実はこの超格子合金、元々は東芝で開発されたものであったが、当初は耐久性に劣り、実用化できる状態にはなかった。
'01年に東芝電池のニッケル水素充電池事業が三洋電機に譲渡され、その後、両社の技術を融合し、超格子合金を実用化に向け研究した結果、'04年発売の2,500mAhのニッケル水素充電池で実用化された。

エネループでは、この超格子合金によるメリットを容量アップではなく自己放電を防ぐ方向に振り分けたことが、技術的なポイントとなる。
0098名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2013/06/04(火) 11:40:55.88ID:G7hty9Jy
アフリエイトと勘違いされるといやだからURLははらないけど
HR-3UTHA(4B)が税込1,199 円(送料別)で楽天に出てるよ
0100名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2013/06/04(火) 12:22:32.54ID:G7hty9Jy
>>99
メール便210円、宅配399円から だから少量だと高いかもね
楽天じゃないけどHR-3UTA(4B)999円ってのもあった。
でも新しいeneloop BK-3MCC/12が送料込みで2567円だから
1本あたりの単価は負けるか
0105名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2013/06/19(水) 09:51:47.27ID:f+0inKaH
富士通 乾電池 提供 ミニ四駆ジャパンカップ2013

ネオチャンプはミニ四駆にホントぴったりのいい電池だぜFDKありがとー。
0106名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2013/06/22(土) 19:35:49.41ID:KUq4Z411
eneloopから乗り換え
とりあえず単三20本と充電器購入
充電器はAmazonで日本製と書いてあるがチャイナ(尼のレビューにもある通り)
充電は2本か4本でしか充電できない仕様
電動歯ブラシが単三1本なんだが交換してすぐ充電ができないとは思わなかった
1本単位で充電できる高機能充電器も出して欲しい
FUJITSU充電器の古いモデルに急速充電対応のがあるが使えるかどうかわからんので、せめて自社製品の充電器充電池対応表くらいはネットにあげて欲しい
0107名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2013/06/22(土) 20:28:34.97ID:F7Xq2DBc
>>106
それだけヘビーユーザーなのに
なぜそんなショボい充電器を?
純正の一番いいやつ5台とマニア用の1万くらいのやつ1台買おうぜ!
0108名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2013/06/22(土) 21:26:22.42ID:KUq4Z411
レスサンクス
ヘビーユーザーじゃないないw
ただ単に使ってるだけ
公式ページだと普通の充電器とモバイルとの2択だから普通でいいかと思ったんだが
マニア向けとかあるのか…、知らない世界だw
0109名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2013/06/22(土) 23:01:03.46ID:F7Xq2DBc
>>108
マニア用ってか、
ラジコン(ミニ4駆?)マニアの人たち用に
すんごい充電器がいろいろあるみたい。
レースの際に充電池の充電状態がそのまま車の性能にかかわるようで。
0111名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2013/06/23(日) 01:00:50.72ID:BLxB3R75
>>108
マニー様向けの充電器だと
電池一本ごとに容量が測定できて電池が良いのか悪いのかが判別可能
充電電流も自由に設定出来て超急速や低速も自由自在
モノによっては放電と充電を低いレートで数回全自動でやってくれる「ブレークイン」機能もある

※ ブレークイン
買ったばかりの充電池は不活性化などで性能が落ちてるので
それをゆっくりと回復させて電池本来の性能に戻す手順をすること
0113名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2013/06/24(月) 22:09:41.43ID:RcqFz9M1
ニッケル水素の場合は容量測定が極めて難しいだろうな
放電開始と終了を除けば電圧が安定してるんだから
0114名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2013/06/24(月) 23:46:42.81ID:+/kOfGWt
え?
何言ってるのかわかんない
電圧が安定してれば定抵抗測定でもかなり良い測定が出来るし・・・

そもそも正しい容量測定は定電流放電で測定するしな
0116名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2013/06/25(火) 11:42:02.91ID:0T7MXFsc
電池の容量を測定する、という概念がないため、残容量予測のことだと解釈しているのだろう、
と釣られてみた
0118名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2013/06/25(火) 13:49:16.96ID:enkiXTwF
天才現る?
そもそもパッケージをバラさずにどうやって電池容量なんて測るんでしょうねえw
0123名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2013/06/26(水) 03:28:16.50ID:hMXPZbAa
すまん、ここは
http ://anago.2ch.net/test/read.cgi/mobile/1357898908/

じゃないのが今気づいた、ちょっと寝てくる orz
0128gaga-shops.com 激安ブランド市場
垢版 |
2013/07/17(水) NY:AN:NY.ANID:sUxAkuYq
gaga-shops.com 激安ブランド市場
ファッション・ブランド−人気ブランド、
注目ブランド、
ブランドショップ2012年新作コピー通販!
ブランドコピー時計、
ルイヴィトンコピー、エルメスコピー、
シャネルコピー、グッチコピー
エルメス(HERMES)バーキンバッグコピー,
偽物エルメスバッグ,ブランドバッグ,
ブランドコピーの通販、
販売のファッションブランド送料無料專門店
ガガミラノコピー,ガガミラノ偽物時計,
ガガミラノ時計コピー,ガガミラノ腕時計新作,
ガガミラノ時計販売/通販,送料無料!
偽物エルメス,エルメス財布偽物,
エルメス財布コピー,HERMES偽物財布,
エルメスコピー,エルメス財布偽者,
エルメス財布模造品,新作販売、通販!
http://www.shops-make.com
http://www.gaga-shops.com
http://www.2013-pop.com
bagsellshop@yahoo.co.jp
0129名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2013/07/17(水) NY:AN:NY.ANID:SuybYNCH
>>127
FDKブランドの商品を売らなくても
FDKはeneloopの製造納品で莫大な利益で潤ってますから!

過去に電池を売ってきたブランドとして新型も出しておかないと
存続し辛くなるからとりあえずFDK版も・・・程度に出してると思われ
0130名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2013/07/19(金) NY:AN:NY.ANID:LtHdnZ4x
バルクエネループ画
cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/a/anikan/20090818/20090818155928.jpg
image.blog.livedoor.jp/mrp_zero/imgs/b/8/b84cf921.jpg
0132名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2013/08/02(金) NY:AN:NY.ANID:4k15sJGP
>>131
以前のサイクルエナジーは、FDKのエネループ同等品だったけど
いまの「サイクルエナジー(ゴールド)(シルバー)」は中国製。
・・・ポケモンかよw

富士通充電池よりも、ソニーの充電池のほうが
店頭にある可能性がどうしても高いよね。

余談だけど、富士通充電池はヨドバシ梅田でやっと見つけた。
0135 忍法帖【Lv=10,xxxPT】(1+0:8)
垢版 |
2013/09/07(土) 09:27:57.70ID:isqPY8wS
セブンイレブンで売ってる電池はいつの間にかセブンイレブン専用になってた

今まで見てなかったので
0138名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2013/10/03(木) 14:59:08.45ID:80LZKnXH
ケーズワゴン 旧ロゴeneloop(1800回) まとめ一覧

充電器電池セット
N-TGR03BS  2,380円 残量チェック付充電器セット(単3形4本付)
N-TGR01BS  1,980円 3倍速対応充電器セット(単3形4本付)
N-TGR0104BS1,680円 3倍速対応充電器セット(単4形4本付)
N-TGN01BS  1,480円 2倍速対応充電器セット(単3形4本付)
N-TGR02BS   980円 軽量コンパクト充電器セット(単3形2本付)
N-TGR0204BS 980円 軽量コンパクト充電器セット(単4形2本付)

充電器のみ
N-CTGR01   1,580円 3倍速対応充電器
0139名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2013/10/16(水) 04:17:09.33ID:VYFM0voO
>>127
どっかの量販店で国産を前面に出してフェアやったら、
反応は確実にあると思うのに。
パナの1割程度でいいから売る気が欲しい。
0140名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2013/10/16(水) 21:36:54.88ID:X3pVGJxb
>>139
他のメーカーに比べて若干弱いのかも知れないけど、富士通の乾電池だったら扱い店は多い。
なのに扱い店が少ないってことは、富士通充電池を懸命に売ることができない
大人の事情があるのかも知れない。
0141名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2013/10/17(木) 16:50:48.30ID:wRWWqO1H
>>127
単純に営業弱いんだろ、
民間用製品販売なんて本業じゃ無いだろうし
0142名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2013/10/17(木) 21:58:25.47ID:JK5R/MhJ
富士通の電気店って見たこと無いからな
東芝や日立やナショナルの電器店ならいくらでも有ったのに
(今は大型家電店にやられてほとんど潰れてるけど)
0145 忍法帖【Lv=2,xxxP】(1+0:8)
垢版 |
2013/10/18(金) 01:39:22.43ID:nXgLrIv/
フジループはオークションでエネルの検索妨害になていたけれど
鼻糞ニックループになてからはフジループのほうが重要
0147名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2013/10/18(金) 13:52:44.35ID:0yG2sZQk
>>145
「フジループ」って言ったら、海外(中国)で作られた
富士通グループのロゴを無断使用したようなニセモノ電池だよね?

本当に名前が「FUJILOOP」だったので騙されてる奴も居たと思うw
0149名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2013/10/18(金) 23:31:06.28ID:2l8JICui
サンヨー2500、2700OEMのフジフィルムニッケル水素充電池もあったなw
自己放電が激しく穴のあいたバケツだった。
0151名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2013/10/20(日) 17:47:42.19ID:HthIeWbH
>>150
2500も酷かったぞ。満タンで1年放置したらあぼーんしてた。純正充電器
では弾かれたからセリア充電器で充電させてもデジカメは動かず。
試しに懐中電灯に入れたら30秒で放電終了w8本とも同じだから仕様なんでしょ。
なんで1年放置したかというとちょうどエネループが出た時で買い替えたから。
エネループばっかり使うようになってお蔵入り。たまには使ってあげようと
出して来たらあぼーんしてた訳w
0152名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2013/10/20(日) 18:11:29.98ID:JXsJl7YV
三洋2500じゃなくてもエネループ以前のニッケル水素電池なんて1年持たないでしょ。
1ヶ月持てばいいほうだった。
0153名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2013/10/20(日) 21:19:01.99ID:HthIeWbH
1年で自己放電であぼーんじゃ店頭で売れ残ったりしたら買った時点であぼーん
してるのも多かったんだろうな。生鮮食品じゃないんだから。
逆に言うとあぼーん品販売クレームの多さがエネループ開発に繋がったのかも。
0154名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2013/10/20(日) 22:31:29.49ID:NwVDNZic
>>151
従来型は自然放電が多いから壊したくなければ3ヶ月〜半年に一回は充電が鉄則
それを1年も放置したら使用者の責任でアウトだろ

>>153
実際のところは新品だと1年くらいですぐに壊れる事は無かったよ
2年を超えると充電器で弾かれるのが多数有ったくらい
店頭でホコリをかぶってた長期在庫は買った時に死亡という話はほとんど無い

使用を開始して何回か使った後は1年位放置すると
充電出来なくなってる電池が出始める
未使用の時にはまだ電極の化学変化がほとんど無いからかもという話
0155名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2013/11/04(月) 16:26:57.57ID:NyjGaUUJ
                 \    ,.、
                 __`ヽ,/: ::`ヽ‐:‐-::-..、_
           ,..-‐::─=" : : : : : |: : : : : : : : : : : : : :`ヽ、
          '´ ̄>: . . : : : : : : :|: : : : : : : : : : : : : : : : : ヘ
           / : . . . . . ./. ::/::|ヽ: : . . | . . . .|. . . . . : : :ハ
         _,/: : : :/: : : ;/: ::/::/| ∨: : ::|: : : : |: . . . . i: : :;}__
        //: : : ::/: : : /: : /::/ |  ∨: ::|: : : : |: : : : : |:/::λ\
         〈::/: : : :,ィ': : : /: : /::/ |   ∨: :|、: : : :|:: : : : :|:::::::::∧:::::\
        /: ::/:/: : : /: ,ィ''⌒  |   ∨::|⌒ヽ: |:: :i: : :|:::::::::::∧_;/
         |: :/:::://|: : :|: :/|::/  |    ∨:| ヽ、: :ト: :|: : :|_::__;;;/
        |/|ヽ//::|: : :|:/ |/___  !    ヽ|___ ヽ|ヽ|:: : :|::: :|: |
         |::/'´: :|: ::;ハ ィf弐ミ、     ィfチ弍ミ j;/|: : ::j::: :|: |
         |:|:λ: :|: :/:ハ      ,     =@i r|: :;/::::: |:.| 
         |:|:::ハ: :|/:、::::j     ー-‐、      ハ-‐|/:::::::: :|:|  
         |リ :i::ヘ: : :::::::ヽ、   ∨  ノ     /|::|:::::|:::::::::::::|:|  単3電池並みに可愛いおちんちんね
         |: ::|:::::::|ヽ: :::、::j`>‐-.`ニ´.-‐<´  |::|::::::|;:::::::::: !j   せめてエネループ並に最後まで粘り強く長持ちしてね
          |: ::|::::::::|,ィ'\: ::`ヽ、ゝ:j  {:ソ__  `‐-、!:_:::||::::::::: : |
         |: ::ハ::::/\\`ヽ: :::\i-‐-/´r ``ヘ、  /ヽ、:::: : |  
          |: ::| |:::{  \\ \: ::::} 〈 ノ{_,/_,r 〉 '´ / }::: : |
           |:::::| |::::}    \\,〉: :j (⌒゛    ,イ‐、_´  {:::::: :|
           |::::| .|::::j   __,/フ ,ノ`レ'フ、`7ー'ー" ,/゛ 〉   j:::::: :|
0156名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2013/11/11(月) 06:59:22.66ID:SbODQEP1
今日は電池の日

今日はポッキーの日

今日は介護の日

今日は麺の日
0157名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2013/11/19(火) 04:17:12.55ID:B5eFQoBC
.     /⌒\ //: : : : : : : : : : : : : : : : : ヽ: : `:</////// \
   /-―ノ7 Y〃: : : : : : : : : : : : : : : : : : : : : ',: : : : : `:く二 ̄∨/}
 //:: :.////|,:': : : : : : : : : : ,:': : : : : : : : : : : :l: : : : : : : :.\ヘ |//
.〈//l: ://///∨: : : : : : : : : :.:/: : : :,:': : : : : : : : !: : : : \ : : : ヾ/∨
 \|:///// /,': : : : : : : :': : :,': : : :/: : : : : : : : : |: :ヽ: : : :ヽ:.: : :∨ヘ
   ///// /,': : : : : : : /: : : l: : :./|ノ|: : : : : : 、,ハ.: : :', : : : :':,: : :ヽ:,'
.  〈//////:,: : : : : : :.,:': :.‐七:.7'´|: :|!: : : : : :./\!: :.|: : : : :.l: :.j:ハ
   |\/∨:.l: : : : : :./: : : : :|: :| _,|: l|: : : : : :/  l`:..!: : : : ;':.:│: :|
   l:.|: : :.| :.!:: : : : :/: : : : /j,斗-z:.:/|: : : : , ' ニヾ,:/}:: : : :,':.::│: :|
   l.:l: : : l: .|: : : : /!: : :.ィ介て⌒ヾ l: : / '⌒沁, l : : ::,: : : l|: :.:!
  /│: : |: :l: : :, '!:.|: : :.〃7{::::゚トイ| j, '´   ト:::_ノ:トヾ,|: : :/: : :.ハ: :|
 , .ィ:.l: : : : :.:l: :/│:|: : :.|弋辷::少       ヒ辷ン / j/:!: :./  }ノ
    1: : : : : lノ: :.l: :{/: :.| .:::.::::.:::::.   , .:::.:::.::. ,': : : : :l: :/
.   ', : : : : :ハ: : |: : : : 卜 _     _,      ,.:: : : : ::/, '
.    ヽ: : : :.{: :Vヘ: : : : {  ` :.、 _ _  _ , イ: : :/:/, '
      \: :.',: : :, ヘ: : ::ハ      ア ´ ̄   `l: :/リ
       \{ '´   \:_ヘ_     {__,  -‐  jノ Y
      /             `    ´       :.  l
    . '                      :, !
   ,:′     、                       .:l l
  ,:'        ゝ.、                  { l
. /        /:.! :.                      ',_ ',
.,/      /  {                   } _',
′    ,:'    ',   _        :.     ::r:vヘヽl
     ,/     >- ‐' ノ.:rァ;-,        ,ィ´‐- 二 !
   __ '、   .,: '´  _ ,ァ'´//,イ        ヽ`ー -  }
,.: ´    ̄    ´ ̄´//,:'          ヽー- ァ'
         ,.-..、_  ´/           ` - '´
_   , - '´      「 ̄´                 ',
   ̄          ;.                '.
             ',                     ':.
              ::.        :,        ヽ
0160名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/02/04(火) 08:34:13.77ID:209YV2Tm
てか、この島国から一歩足を踏み出せば そこはSANYO eneloopだらけ。
さん、さん、サンヨー世界の人と 世界のサンヨー♪
0166名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/02/07(金) 02:15:36.56ID:b+0gYTW4
経営陣は会社運営能力が無くSANYO商品は売ることは出来なかった
会社の売り逃げだけ成功した
って事だなw
0174名無しさん@お腹いっぱい。
垢版 |
2014/02/11(火) 12:32:01.20ID:Yjdweomr
電気店に行って「エネループください!」って言ったら
どこのメーカーの充電池を渡されても文句言えないってワケか
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

ニューススポーツなんでも実況