住宅に蓄電池つけて深夜電力ためられる?
どうなん?
今年からメーカーが販売するみたいだけど。
本音よろ 据え置き型ならナトリウム硫黄電池だっけ?そういうのがいいんじゃないの? NAS電池は全然エネルギー密度が低かったかと。
系統向けのもので家庭向けじゃない。 車に積んだり飛行機に積むわけじゃないので、べつにエネルギー密度低くても問題ない >>231
大有りだよ。
エネルギー密度が低いと、体積あたりの容量が小さいわけだから、容量を稼ごうとすると機器の大きさが大きくなって、一般家庭に置くのがきつくなる。
それに、NAS電池って300℃くらいに暖めておかないと動作しないらしいぞ。
電力を貯めるのに、家庭でそんなエネルギーを使ったらもったいないだろう。 >>229
会社で設置を検討したけど、常に高温にたもつ必要があるとかで規模が小さいと全く割に合わないらしいよ >>220
別に48Vでも家庭用エアコンは動かせるだろ。インバータ積めば。
電線が少々太くなるだけ。
>>231
土地余ってればな。 >>235
100Vエアコンでも内部は280V位まで昇圧しているからきつくないか? DC48Vでも、降圧型SW電源を使えば問題ない家庭用電子機器のたぐいは、
DC48Vでも大丈夫なんだよな
ただし、消費電力が高かったり駆動電圧が高い、電熱機器、エアコン、洗濯機なんかは、
DC48Vでは向いてない
オーディオ機器にはめっちゃ向いてない
電力機器にはDC380V、電子機器にはDC48Vの2系統家庭で使うようにすればまあ大丈夫だろうけどね
実際に消費電力数十ワットクラスの業務用ネットワーク機器の場合、DC48V対応品はかなり多い >>236
電線お前のチンコぐらいに太くすればいい。 >電力機器にはDC380V、電子機器にはDC48Vの2系統家庭で使うようにすればまあ大丈夫だろうけどね
家庭用で48VはともかくDC380Vなんて問題ありまくりだw PAMインバータを使っているエアコンとかは内部的には実際そのくらいで動いているよ?
普段使っているAC電圧からは想像しにくいかもしれないが、家電の内部では
そのくらいの高電圧になっている。確かDC360Vくらいだったかな。
AC200V相当のDCとなると単純に考えても280Vくらいになるしね。
ちなみに、電車はそんなレベルじゃないくらいに高電圧だよw
新幹線がAC25000Vだそうで。 内部で電圧上げる分にはいいとして(CRTなんて数万Vだし)、家庭用の電源に380Vは現実的じゃないだろうな 高電圧な直流怖いよな。カーボングラスファイバーの釣り竿が電車の架線に触れて7500V食らって死亡とか、昔結構ニュースでやってた。
そういえば最近は聞かないけど、釣り竿ってもっとハイテク化して絶縁のが流行りなの? そのへんの電線にも6600V流れてるんだしいまさらって感じだけどな
ただし、都会の場合は、6600Vは地中に埋まって電柱にきてるのは100/200Vだったりするところもある >>245
電線は被覆あるでしょ?電車の架線はむき出しだよw >>246
架空電線は裸電線もあるぞ。特高圧だけだけど。 交流電化の架線は2万ボルトだからカーボン製は近づけただけで感電 通常の街中の6600Vは絶縁体で被覆してあるので、感電しにくい
いわゆる高圧線は感電する 直流なら750V、交流なら600V未満→低圧
直流なら750V、交流なら600V以上で7500V未満→高圧
7500V以上→特別高圧
だよ。 NTT関連の報告を見たら浅放電の方がリチウムイオン電池でも寿命延びてるな。
50%と25%はあまり変わらないけれど。
50%放電でも100%→50%より50→0%の方が明らかにサイクル充放電回数は延びてる。
これを勘案しても設備容量は消費容量の倍は必要。同量だと1年持たないよ。 >>254
ハイブリットカー用の電池は浅放電サイクルでしょ。
問題は電気自動車用。超寿命化のためにある程度容量に余裕は持たせてある
はずだが、市場ではすでに寿命低下の報告が上がってる。 >>256
ハイブリッド。 すくなくともトヨタのTHSでは電池は大容量コンデンサ替わり 電気二重層キャパシタとリチウムイオン電池って、
どっちが重量/体積/価格あたりの蓄電量が多いの?
もちろんリチウムイオンは浅放電で使用するとした場合ね リチウムイオンでしょう。
ただし、電池は電気を変換して蓄電するのに対して、キャパシタはそのまま蓄えるわけだから、入力(充電)と出力(放電)に要する時間とサイクル(耐久性)は段違い マンガンだってスーパーキャパシタよりは単位体積辺りのエネルギー密度は高いよ。 まあキャパシタは小さくすればするほど容量が増えるものだからね。
だから期待されてるわけで。電解液が無いから劣化も少ないだろうし。 >>257
リーフ バッテリー劣化でググればすぐ出てくる。日産は今年6月から
販売済車を含めて5年10万キロの保証つけた。
>>262
キャパシタはところがどっこい、高温に弱く経年劣化しやすい。
一時期ソーラー式腕時計のバッテリーに大容量キャパシタが使われてたが
だいたい3年ぐらいで容量が激減して5〜10年であぼーんしてたね。
キャパシタ搭載ソーラーウォッチは稼働時間が短いんで頻繁な強制充電
(直射日光下で長時間充電させる等)が必要だったんで熱環境的に厳しかった。
今のソーラーウォッチはボタン電池型ニッケル水素充電池が使われており、
二次電池特有の経年劣化はあるものの稼働時間が数ヶ月以上と劇的に伸びた
ので強制充電による熱劣化の心配は減ったと思われる。いずれにせよ
ソーラーウォッチは半永久的に稼働するものではないね。 キャパシタっていっても、ソーラー腕時計に使われてるのは化学式のキャパシタで、寿命があるタイプだからなぁ
化学式じゃないキャパシタは、半永久的に使えるのもあるぞ 中部電力 | お客さまの電気設備を守る無停電電源装置を開発・販売〜電気二重層キャパシタを採用し、長時間補償・メンテナンスフリーを実現〜 - 定例記者会見(2004年)
http://www.chuden.co.jp/corpo/publicity/interview2004/0427_2.html
中部電力|リチウムイオンキャパシタ式短時間停電補償装置の開発について〜リチウムイオンキャパシタの採用により、補償時間を長時間化〜 - プレスリリース(2012年)
http://www.chuden.co.jp/corporate/publicity/pub_release/press/3175577_6926.html
超高額・でかい・ごつい・短時間と家庭用向けではないが おそらく家庭用は出ないだろうが
低コストの新型フロー電池で、自然エネルギーの出力変動を吸収する | Telescope Magazine
http://www.tel.co.jp/museum/magazine/news/081.html
SLACら、新構造のリチウム硫黄フロー電池を開発。低コストな自然エネルギー向け大規模蓄電池に期待 ≪ SJNニュース 再生可能エネルギー最新情報
http://sustainablejapan.net/?p=4122
レドックスフロー蓄電池 - 「効エネルギー」日記
http://d.hatena.ne.jp/YSER/20130707/1373193452
住友電気工業株式会社|メガワット級大規模蓄発電システム
https://www.sei.co.jp/newsletter/2012/09/feature.html
住友電工 社長 松本正義Blog|経済産業大臣がレドックスフロー電池を視察されました
http://www.sei.co.jp/president_blog/2013/08/post_330.html 瞬停対策には、東芝の超電導電力貯蔵装置がいいよ
瞬間的に大電力を供給できる エネルギー技術 大容量キャパシタ:第1部 動向、なぜキャパシタなのか (1/4) - EE Times Japan
http://eetimes.jp/ee/articles/0907/06/news080.html >>228
これ検討してたんだけど10年しばりなのと
ガスのコジェネ系との相性が厳しいのでやめようと思ってる。
あと東京都プランの場合、HEMSっていう10万する機械が必要になるのも要注意ね。 >275
東京都の補助金をもらうために必須なんですよ。
しかも国が補助金を急に取り止めた認定品だけなので、選択肢がほとんどない。
いかにもお役所仕事って感じ。 http://sem-web.com/commodity/case.html
こういう10万くらいの蓄電池買って深夜電力で充電しても
昼間の電気料金高いと、夏のエアコンとか天井の照明とか割高で電気使うの?
充電してもエアコン3時間で充電使い切ったら割高の昼間の電気使わなきゃいけない >>278
そらそうよw
・さらに蓄電池を増やす (サイズととコストが非現実的)
・諦めて蓄電などは電力会社に任せる (通常電力料金でおk) エドワード・ジョセフ・スノーデン(英語:Edward Joseph Snowden、1983年6月21日−
)は、アメリカ合衆国の情報工学者。中央情報局(CIA)及び国家安全保障局(NSA)の
局員として、アメリカ政府による情報収集活動に関わった。 2013年6月に香港で複数の
...
彼のリークした情報を見る限り,異星人・地底人・未来人の技術を持ってしても
大電力の蓄電は不可能なようだ。 従量電灯と時間帯別電灯を両方使えば昼間も高くならない 従量と深夜電力でユーザーが切り替えて使うってアリなの? 日本語でおkだが、コンセントを付け替えてっていうのができないって回答でいいかな? >>283
ありがと
調べたら深夜電力の契約でコンセントを設置すること自体できないみたいね 深夜電力っていっても、
・メーターは時間関係なく使用電力を計測するが、電気温水器等の深夜電力機器のみ接続される
よって配線いじって電気温水器以外を接続すると、昼間でも深夜電力料金で電気使える
(ただし検針の時に昼間に不自然に電気つかわれてないか検針員がチェックしてる?)
・メーター自体が時間帯別料金に対応したタイプで時間帯別に料金が変わる契約
深夜に使った電力は安くなる >大阪府三島郡島本町の小学校や中学校は、暴力イジメ学校や。
島本町の学校でいじめ・暴力・脅迫・恐喝などを受け続けて廃人になってしもうた僕が言うんやから、
まちがいないで。僕のほかにも、イジメが原因で精神病になったりひきこもりになったりした子が何人もおる。
教師も校長も、暴力やいじめがあっても見て見ぬフリ。イジメに加担する教師すらおった。
誰かがイジメを苦にして自殺しても、「本校にイジメはなかった」と言うて逃げるんやろうなあ。
島本町の学校の関係者は、僕を捜し出して口封じをするな。
>島本町って町は暴力とイジメと口裏合わせと口封じと泣き寝入りの町なんだなあ
子供の時に受けた酷いイジメの体験は、一生癒えない深い傷になる
暴力とイジメの町に巣食うヤクザ・チンピラ・ゴロツキ・不良・ いじめっ子・殺人鬼・ダニ・
ノミ・シラミなどを監視して非難するのは暮らしやすい町を作るのに必要だ メーカー製が5kWh/100万円でそんなものかと思ったけど鉛バッテリーで自作すればそんなに高いものでもないな
一般的なカーバッテリーで最大サイズのD31Rを3並列x5直するとしてカーバッテリーは安売りしているのでD31Rだと64Ahのものが10000円
全部集めて1万円x15個 / 64Ahx60Vx3並列 =15万円/11.5kWh
パワコンはebayで売ってる中国製系統連携インバーター(2kW)を5万円で購入
チャージャーは鉛なので電流制限だけ付けておいて電圧源ならなんでもいい(70V10A程度)
これだけあればピークシフトで毎日深夜充電、日中放電しても5年は持つと思う
うまくいけば年間5〜3万円の電気代節約
これでも元は取れない どこが間違いなんだよw
長いんだから書き直すかどこが間違いか書いておかないと 鉛って、使える領域少ないしシステム馬鹿でかいし寿命短いので難しいよ。
11.5kWhじゃその半分ぐらいしか日常的には使えないかと。
システムの馬鹿でかさを確認したければ、正興電機の製品を見てみると良いよ。
中国製の系統連系インバーターというのもJETの認証取っていないだろうから、
電力会社の系統に接続する際にものすごく苦労すると思うよ。 >>292
その正興電機の製品とかのまさにイメージ通りだった
デカさよりもバッテリーの寿命の短さを改めて確認した
個人ブログソースだけどメーカーが3年でバッテリー交換必要って言ってるらしい カーバッテリーみたいな開放型は建屋に入れるなら換気しないといけないんだよな。
あと比重や電圧測定も定期的に必要だしな。
密閉型ならそんな必要無いけど密閉型は高い。 >>292
神戸市の東、芦屋西宮の知的障害者施設で未成年利用者に性的な行為をして淫行条例で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの?
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか?
差別や虐待は環境を選べない子供には関係ない。
http://www.youtube.com/watch?v=JxMzW3ZlV4g&sns=em 2kWh鉛蓄電池が1万ちょい 二万あれば確実
インバーターは自作すればかかっても数千円
深夜帯の1-6時間のみ通電 10Aにすればアンペアも数削れて単価はおよそ1/3
1年もしないうちにもとはとれる 別に2kWhじゃなきゃいけないわけでもないし増やせば?
でも消費電力が日によって大きく変動するなら使えんわな 太陽光発電はやめたほうが絶対にいい
低周波で健康被害がでる
それに耐用年数が短い
産業廃棄物になったパネルの処理はみんなが思ってるよりも全然やっかいで、かなりの毒産廃
今のパネルは25年ももつとか悪徳業者がよく謳い文句にするけど
絶対あり得ない
それに太陽光発電の総合代理店は産業廃棄物になったパネルの処理は承らない(産業廃棄物になったパネルは相当な毒産廃で、凄まじく処理が難しい)
メーカーの長期保証は基本的には災害での故障にしか(絶対に)対応しない
メーカーが必死こいて太陽光パネルの性能が上がったとか宣伝しているけどこのザマ(太陽光パネル自体がたいしたことない)
すぐ壊れるし耐用年数短い上にアフターフォローも最悪、たいした発電もできない
おまけに悪徳業者だらけ
ちなみに太陽光の悪徳業者では関西に本社があるネ○サスジャパンっていう会社が有名
詐欺被害も出てる 4R エナジーという日産自動車の子会社で家庭用のリチウムイオン蓄電池メーカー
ありますが、購入検討中なのですが、性能、アフターサービスにつきご存知の方おられたら教えて下さい。 4Rは日産の子会社ですが、日産リーフのバッテリーをリサイクルして家庭用蓄電池に使うというコンセプトで作られた会社ですが、
ベースとなるリーフのバッテリ-が想定以上に劣化が早く、米国では 集団訴訟を起こされ
日本でも集団訴訟されそうな雰囲気です。よってそれをベースにした4Rの蓄電池も今後
色色問題出るでしょうね。4Rの経営もずさんという評判なのでおすすめ出来ません。 >>298
乙ttp://eco-power.jp/charge/libattery/lithium400.html
これの3台並列で約7.5kwになるみたいだけど(2500Wh、200Ah、33kg)
297,000円x3で 891,000円、99kg
乙ttp://standard-project.net/chikuden/brand_table2.html
テスラのパワーウオール 7kWh(36万円)と10kWh(42万円) LiFePO4バッテリー 48V60Ahで12万くらいだった
高かったけど買ってみたら これいいわ
体感だけど容量の9割は使えてるかんじ 我が家の太陽光システムが10年満期を迎えるまであと6年。それまでに安上がりな蓄電池が出てきてくれれば・・・と思っていたが
無理っぽいな パワーウォール2の登場で普及の一歩手前まで来たな
パワーウォール2が本体60万+設置費用及び周辺機器10万で70万円
電化住宅用の深夜電気代14円/kwh
一般契約用の電気代24円/kwh
1年間の使用電力量7,000kWh
通常の使い方の場合
7000×24=168000円
パワーウォール2を夜間充電して昼間の電気をすべて賄う場合
7000×14=98000円
168000-98000=70000円/年の利益が発生する。
パワーウォール2の耐用年数を15年とすれば
70000×15=1,050,000円の利益
本体費用と利益を差し引くと
1050000-700000=350,000円
15年で35万円の純利益が発生する。
電池代金がもう少し安くなれば爆発的に普及するんじゃね >>313
このタイプの一般的な蓄電池は5000回位の充放電に耐えられるようなので
5000/365=13.7年位だから
留守にする日も昼間あまり電気を使わない日もあるだろうから
15年位持つんじゃないかな ___ _
ヽo,´-'─ 、 ♪
r, "~~~~"ヽ
i. ,'ノレノレ!レ〉 ☆ 衆議院と参議院のそれぞれで、改憲議員が3分の2を超えております。☆
__ '!从.゚ ヮ゚ノル 総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググって見てください。
ゝン〈(つY_i(つ 日本国憲法改正の国民投票を実施しましょう。お願い致します。☆
`,.く,§_,_,ゝ,
~i_ンイノ ステラのパワーウォール2を注文した人、取り付けた人の書き込みを希望します。
取り付け状態とか水冷式冷却システムの説明とか、既設の太陽光発電装置との接続など。 319 名無しさん@お腹いっぱい。 sage ▼ New! 2017/05/24(水) 10:39:39.70 ID:0nfFUJdS [1回目]
おお!いいね ☆ 日本人の婚姻数と出生数を増やしましょう。そのためには、公的年金と
生活保護を段階的に廃止して、満18歳以上の日本人に、ベーシックインカムの
導入は必須です。月額約60000円位ならば、廃止すれば財源的には可能です。
ベーシックインカム、でぜひググってみてください。お願い致します。☆☆ パワーウォールが発表されて国内メーカーも慌てて値下げするかと思いきや
まったくそんな素振りを見せないな 一般の固定買い取り10年が終わりかけるころから、電池の時代が来そうな気もする。
あと5年程度? うちはLifePOの3000Ahを2個ソーラーパネルにつけて 夜間充電してる
土日はPC,テレビ等で毎時500wつかってると 10時間くらいしか保たない
ソーラーパネルがあんまり発電しないからほぼ理論値どおり 全然安くならないねー
固体?のリチウム電池出るまで無理か 自宅の太陽光発電の固定買取が終わったら蓄電池で自己消費って流れが主流になるかな?
もうすぐ終了する人が一気に増えるけどそうなったら注文が殺到して電池の製造が間に合わないとかなるかな?
蓄電池の営業マンのに早くしたほうがいいってあおられてるんだけどどうなんだろ?