住宅に蓄電池つけて深夜電力ためられる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/28(水) 21:27:05.68

バッテリー2個、太陽電池パネル100w、コントローラー、DC-ACコンバーター350w、太いケーブル10㍍買いました。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/29(木) 20:02:18.81

Japan transfers latest battery technology to VN
http://talkvietnam.com/2012/03/japan-transfers-latest-battery-technology-to-vn/
Japan provides Vietnam with advanced battery technology
http://english.vov.vn/Home/Japan-provides-Vietnam-with-advanced-battery-technology/20123/135956.vov

The technology was developed by Professor Takashi Yabe from the Tokyo Institute of Technology.
Magnesium batteries are environmentally-friendly and help conserve energy while the ocean's magnesium reserves are virtually limitless, Yabe said.

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/03/30(金) 17:36:03.18

NEC、24時間見守りサービスに対応する家庭用蓄電システム
～合計460Wの家電を10時間使用可能
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20120329_522370.html

もう第二世代か、ＮＥＣの開発力は選択と集中によってもたらされたのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/04/01(日) 16:26:19.17

自作

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/04/03(火) 07:21:56.61

経済産業省、定置用リチウムイオン蓄電池導入促進対策事業費補助金の一般申請開始のお知らせ
http://www.meti.go.jp/press/2011/03/20120330017/20120330017.html

平成23年度「定置用リチウムイオン蓄電池導入促進対策事業費補助金」の公募について
http://sii.or.jp/lithium_ion/?archives=7

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/04/28(土) 18:52:35.45

原発止まったら深夜電力はどうなるの？
原発って止める事が出来ないから仕方なく低価格で提供されてるって聞いたよ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/04/28(土) 21:16:38.08

それは「後付け」ですよ。
現状でも汽力系や流れ込み水力等の電力を「ちょっとでも」使ってほしいから深夜電力なんて特価価格が実現した

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/04/28(土) 23:05:48.42

後付けくさい説明だなー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/04/29(日) 22:40:44.42

原発がない国には夜間電力って概念は無いのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/04/29(日) 23:19:58.63

沖縄電力には深夜電力料金が存在する

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/04/30(月) 16:33:06.14

エコキュート売りたいからだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/04/30(月) 17:49:17.02

火力発電も原子力同様に一旦釜の火落とすと次に出力戻すのに
半日位かかるから常時一定出力維持し続けてた方が効率が良い
停止再起動を瞬時に切り替えられるのは現状水力だけ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/01(火) 16:13:03.82

出力調整ももちろんだけど、、
設備は12時間稼動させるより24時間稼動させたほうが効率的なんだから、
原価割れしない限り、動かそうとするインセンティブはある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/01(火) 19:57:21.21

深夜電力は1964年(昭和39年)から導入が行われている。以下は証拠のurl
http://www.kdb.or.jp/syowadenkionsuiki.html

で、日本に初め商用原子力発電所は東海発電所(現在、廃炉のテストベット機)の商用運転は1966年(昭和41年)なので、
深夜電力と原発には何の関連もない

以下は上記を参考にしたwikiのurl
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%97%A5%E6%9C%AC%E3%81%AE%E5%8E%9F%E5%AD%90%E5%8A%9B%E7%99%BA%E9%9B%BB%E6%89%80#.E6.AD.B4.E5.8F.B2
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9D%B1%E6%B5%B7%E7%99%BA%E9%9B%BB%E6%89%80

深夜電力を導入した理由は>112氏の内容が正しいと思うので、特に言及はしない

**名無しさん** · 2012/05/13(日) 15:09:53.95

4KW/h太陽光発電200万円　190W×22枚30m2　全部売電40円　16万円/年（20年）
鉛バッテリ　12V30A×30　15万円　9KWh　　深夜蓄電　昼使用20-30％深度サイクル（2年）
　（高深度充放電型Li-ionの場合3KW）　　全電力深夜買電12円/KW　8万円/年（20年）
コンバータ　安定低電力用（冷蔵庫、PC、TV、家電、電灯）　1KW　10万円（10年）
コンバータ　ピーク高電力機器用（掃除機、IH調理家電）　3KW　30万円（10年）
非常時充電コンバータ　（昼間発電充電用）　3A/h×12V×バッテリ数　30万円（10年）
　・深夜電力温水器ECOキュートは買電直結、または太陽光熱温水器
20年で投資総額640万円、売電総額320万円、買電深夜シフト利益160万円
　　持ち出し分160万円を　家中無停電に160万円/20年　と思えばお得ですね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/15(火) 19:57:44.82

鉛の効率は
４０B19の場合　４Aで15時間満タンとされる。
取り出しで　１１．５Vまで　４Aで5時間程度でしょう。
だから　20/60は　３３％か

１１．５Vから充電すると8時間くらいで１４．０Vの　満タンになるかな？

**名無しさん** · 2012/05/16(水) 22:36:25.84

電池の容量が定格（公称容量）の80%に低下するまでに可能な充放電回数は
シール型電池の放電深さ（DOD）80%で，400回程度。
浅い充放電　放電深さ50%では２倍，30%では３倍，20%では４倍以上。
20-30％なら３－４年もつ　　浅い充放電で使うのが安価

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/17(木) 14:12:05.36

>>115
意味不明だが40B19は28Ah程度の容量だぞ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/23(水) 21:03:46.84

自家用揚水発電機を作ればいい

深夜電力でポンプでタンクに水をためて、昼間発電する

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/23(水) 21:04:18.07

どのくらいのタンクがいるかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/23(水) 21:10:56.61

容量を考えると小、中学校のプールクラスにそれなりの高低差。。。
やっぱり蓄電池の方が現実的

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/24(木) 00:46:48.08

昔、氷蓄熱とかあったなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/24(木) 08:41:43.86

>>121
いや、今もあるってっっ
「エコアイス」は氷蓄熱でしょうがっっ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/24(木) 12:59:11.88

リチウムイオン電池で、家庭用蓄電池システムを作ろうかと思ってるのですが、
家庭用蓄電池の電圧って高めのがいいのかなあ？
例えば48V50Aで2.4KWにするか24V100Aで2.4Kw
だったらどっちがいいのかなあ？
詳しい人教えて下さい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/24(木) 14:04:31.08

鉛電池だと、９個で１０８V、一個３０００円で、２７０００円

これで、２KWHぐらいとれるか、

一ヶ月で６０KWHで、６０×（２５－８）＝７８０円

充電時の効率、電池の寿命を考えるとぜんぜんダメだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/24(木) 18:53:14.18

８円はうれしいな

１１時を過ぎたら暖房はエアコンにする

ほかになにがあるかな

大きなタンクを買って、井戸ポンプは夜間くみ上げる
１０００リットルタンクだと３０分だから
０，５×３６５×０．５×（２５－８）＝１５５０円
２０年で３万円か、安くならない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/29(火) 16:03:29.07

東京電力は今年の値上げで深夜電力の値上げ率を昼間や朝晩の８％でなく、２５％の値上げ率にしているよ。
気を付けないと高い電気料金を払わされる事になるかもね？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/30(水) 15:51:05.74

再生可能エネルギー固定価格買取制度で全国の電力会社の電気代上がる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/30(水) 20:01:18.71

ディープサイクルバッテリーEB100×2を注文したが
ホームページに書いてある日数で発送があった。

技術者がいる関西企業でも
計画停電に対する
ディープサイクルバッテリーによる対策はやっていない模様。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/30(水) 22:28:48.07

３５AHを６個買った方が安い

１００V交流にするのも買わないと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/05/30(水) 22:39:49.63

適当なスレがなかったので
こちらにカキコしちゃったが

深夜電力による蓄電ではないし
照明用途に絞っているので

日亜 NSDL570GS-K1 電球色
日亜 NSDW570GS-K1 白色

OptoSupply　OSM74E56F1A　電球色
OptoSupply　OSWX4E56F1A　白色

と抵抗と配線器具で十分みたいな。

スレ違いで申し訳ない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/05(火) 12:19:12.40

あるハウスメーカーの蓄電池、補助金やら何やらで
自己負担44万4千円だって、５．５３ｋｗｈ。
保証は5年だったかな？
充電容量が50パーセント以下になったら新品交換してくれるんだと。

2012/06/05(火) 19:58:12.09

もっとも、深夜に業務用コンプレッサーを使用して、冷房用の冷却媒体を
冷やした場合、それは昼間に冷房をガンガンつけたのと同じ。

電気自動車の充電において、火力発電所からの電気を使えば、
結局は石油を燃やしたのと同じになることと同じだ。

使ったエネルギーの量は同じ。

10キログラムの錘を上げるのと、100キログラムの錘を上げる場合は、
後者の方が大変でしょう。だが、前者を100センチ、後者を10センチ上下させるとすれば、
使用するエネルギーの量は同じです。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/16(土) 17:35:05.48

「マルチインバーター1000W」
シノポリー「リチウムイオンバッテリー1200Wh(100Ah)」

これってどうですか？
非常用電源として使えそうでしょうか？

ttp://item.rakuten.co.jp/onlystyle/shachu-s0142/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/18(月) 01:50:20.05

ある程度の予算があれば補助金制度を利用してメーカー製の方が安心かな

http://www.itmedia.co.jp/smartjapan/articles/1206/15/news074.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/18(月) 01:59:26.59

>>133 たけーよ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/20(水) 08:45:40.36

レスありがとうございます。
アウトドアレジャーに持って行けて、非常時にはたいして大きくなない業務用冷蔵庫１機
しばらくキープ出来るようなものを探しています。

ちょっとスレ違いっぽいんですが、すみません。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/06/21(木) 19:24:20.17

蓄電池システムを輸入販売しようかと思ってんだけど、
リチウムフェライトバッテリー1200wh＋ＢＭＳ＋充電器＋
インバーター出力1000whセットで10万円くらいでどうかなあ？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/07/03(火) 05:19:35.82

メーカー直や正規代理店が無いものを並行輸入する場合、
PL法とか各種法的責任は輸入者が追うことになってる

だから、最近は電気物は並行輸入する業者が少なくなって、
なにか事故がおこっても責任取らずにばっくれることが前提の小業者と、
自らメーカーと契約して正規輸入業務をやったり、ちゃんとPL保険等にはいってやる大手に分かれた

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/07/06(金) 09:57:00.73

>>133

鉛ディープサイクルなら６個並列で8200Whで８万くらい。
6400Whで72万だから値段でも9倍。耐久性考えてどちらが徳かな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/07/26(木) 08:17:26.95

電気自動車を蓄電池代わりに使ってる人いる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/08/21(火) 23:33:00.62

小型シール鉛蓄電池［12V36Ah]U1-36NE(http://akizukidenshi.com/catalog/g/gB-04960/)と
高性能DC/ACインバータ[1000w]KV-1000(http://akizukidenshi.com/catalog/g/gM-00681/)で
わりといい奴できそうだな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/20(木) 19:35:50.89

>>137
補償もPL法とかも完全バックレの売り逃げ予定ならその値段でいい気がするけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/22(土) 12:41:36.64

国産で
ワットエイジ
っていう非常用蓄電装置が出てる。
バッテリーもディープサイクルでインバーターも内蔵してる。
オプションで太陽電池も付けられるらしい。
デザインもそこそこだが値段が高い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/22(土) 14:56:10.07

発電の自由化、送電の特定利権排除。で、電気代安くなったほうが国にとっていい事だと思う

買い取るのは利用者なんだから、今の制度は電力と利権守る為だけの制度だぜ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/09/28(金) 21:54:28.12

揚水発電は1.3倍汲み上げるらしいから、効率は77%かな…

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/10/06(土) 01:59:44.35

効率は７－８割だけど発電所クラスの大量の電気をためて置く手段としては
今のところ一番現実的なものだね

蓄電池と高効率の回路が理屈では勝ってはいるけど
それだけためる電池畑作るってなー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/10/06(土) 02:05:57.24

建物に付けるとなると巨大なプールや池が必要だから
揚水発電設備より蓄電池の方が現実的になるけどね

電気の上流に揚水で下流側は蓄電池ってやるのがいいのかな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/10/06(土) 17:19:11.22

原発の負荷追従運転やろうぜ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/10/08(月) 20:26:39.28

Ni-HM(Cd)は0.1Cで15時間だから66.7%
1日サイクルだから自己放電は考えないとしても、寿命がな・・・

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2012/10/19(金) 08:40:47.17

●中国で日本向け食品へテロ計画の情報

中国の過激派グループが日本向け食品への毒物テロを計画、
加工工場で働いている低賃金労働者、貧困層を狙ってお金で買収、
毒物混入を指示、との情報がある様子
★ソース
ライブドアニュース
http://news.livedoor.com/article/detail/7045336/

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/02(水) 01:48:28.59

>>111
水力も速いがガスタービン(単体)も起動は速いぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/02(水) 19:19:41.37

原子力は設備代が高いけど燃料代がすごく安いので、
常にマックスで運転するのが効率がいいからやってるだけで、
やろうと思えば出力可変・負荷追従だってできるよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/03(木) 00:19:40.80

一部の国では負荷追従してるしな。
でも一旦火落とすと再起動は遅いぞ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/03(木) 14:48:29.42

原子力潜水艦って、出力の調整ってどうしてるんだろうな。

現実には戦闘機みたいな激しい3次元運動はまず無いとはいえ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/04(金) 00:15:44.30

水路

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/04(金) 00:44:18.37

>>154
ホウ素と制御棒と蒸気量じゃね？
どのみち、すぐに乱高下できるものでもないし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/06(日) 05:31:42.39

騒音問題なければ、自家発電の方が安くないか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/06(日) 15:31:05.40

いまの原潜は、原子炉の出力をそのまま動力として使わず、一旦発電して、
潜水艦は電気モーターで推進でしょ？
だから推力はぐに上げ下げできるはず

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/06(日) 18:46:20.98

>>158

あ、そうか。　別に蒸気タービンとプロペラシャフトを直結する必要はないんだ。　なんか思い込みしてた。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/07(月) 01:59:09.03

>>158
そんな風にしてる国は少数だった気がする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/07(月) 03:16:02.74

>>158
原子炉のタービンの回転トルクを推力のプロペラシャフトに直結さるか、ギヤを噛ませて回転数を変更するより、
有り余る熱源からの蒸気タービンで発電して、インバーターでモーター回す方が簡単で瞬時に回転数を変えられるな
電力さえあれば、海水から真水と空気も作れるし
使用電力の増減変動分プラス予備電力の電池さえあれば、原子炉はゆっくりと出力調整すればいいし

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/07(月) 12:40:37.22

軍ヲタの方が少ないようで。。。
電気式を採用しているのはフランス程度ですよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/07(月) 21:14:57.13

>>161
瞬時に回転数変えられても大したメリット無いよ。
大きな慣性あるから簡単には速度変わらないし、
スクリューの回転数は数百rpmだからモータでなくても直ぐに変わる。

それより、巨艦に見あった発電機、電動機、ギア、制御装置の搭載による、
質量や騒音の増大、居住スペース減少などのデメリットが素人目にも多い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/08(火) 08:00:07.19

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**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/16(水) 17:20:16.05

シャープ、劣化に強い住宅用リチウムイオン蓄電池システム
～8,000回繰り返し使っても、電池容量は初期の70%以上
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20130116_581829.html

何処の技術かな・・・８０００回ってのが新しいけど。
＃がリチウムイオンの研究しているとは思えないし・・・。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/17(木) 00:30:16.77

シャープ、家庭用蓄電池へ参入　２０年以上使用可能
http://www.47news.jp/CN/201301/CN2013011601001469.html

容量が４・８キロワット時と２・４キロワット時の２種類の据え置き型のリチウムイオン蓄電池を１７日に発売する。
劣化による容量低下が少なく、２０年以上使用できるのが特長。想定価格は、蓄電池と電池の残量を見るモニターなど
とのセットで、それぞれ１９０万円前後と１４０万円前後。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/26(土) 16:12:50.42

SCiBなら、6000回のフル充放電後も容量維持率は80%強。
　　ttp://www.scib.jp/product/detail.htm

SCiBの方が少し上だな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/28(月) 15:50:36.84

２０年間に起こる錆や変質、夏の高温等の劣化状況をテストしたわけでなく
空調の効いた実験室で２０年分に相当する充放電を繰り返したデーターだろね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/28(月) 18:00:46.86

>>168
製品の耐久性試験での
老化加速度試験の現場は過酷だよ
工場みたいに管理がきちんとされてる環境下ならいざしらす家庭用途じゃ
どんな扱われ方するか分からんからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/29(火) 09:46:56.41

分かった２０年もつとしよう
Sii補助金額
※個人が蓄電システムを設置する場合、機器費の1／3　上限100万円
を利用すると１９０万タイプで月約５２００円以上の節約をすれば元取りだが

深夜4.8KW充電するに9.33×約５KWで46.6円×３０日＝１４００円/月
昼通常22×５KW＝110円×３０日＝３３００円/月　差額月１９００円の節電

計算間違ってなければ機器費３３００円分は環境配慮と緊急時の保険料って事になるね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/30(水) 20:35:37.07

緊急時の保険なら、自律運転対応タイプを買っとかないと、
停電したらつかえない奴もあるからな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/01/31(木) 00:00:47.37

２０年前のUPSでも既に対応していたから
それは当たり前に付いていると思える
ただエアコンみたいな物を強制的にオフ出来ないと
直ぐに空になってしまうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/07(木) 13:12:19.63

定置用リチウムイオン蓄電池導入促進対策事業費補助金って今年で終わりなの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/07(木) 17:18:48.20

京セラのが補助金のおかげでお得につけられるんだけど、
中身がサムスンみたいなのがなぁ。10年保証があっても
気分的に気が乗らないわ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/10(日) 16:31:19.44

唯ちゃん

2013/02/14(木) 23:54:30.58

在日カルト宗教団体は、信者や敵対者に対して組織的な威圧、監視、嫌がらせを行い
マインドコントロールしなければ組織を維持、拡張することができません

そのため証拠を残さず、訴えられないように、集団で威圧、監視、嫌がらせを行う「ガスライティング」という手法が必要なのです

在日カルト教団がどのように信者のマインドをコントロールしているのか知って下さい
[ガスライティング　集団ストーカー　カルト]などで検索を！

外国人工作員が隠れ蓑にしているのはカルト宗教団体
10人に一人はカルトか外国人.

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/16(土) 16:12:46.96

結局電力ためるよりも蓄冷とか蓄熱の方が良いの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/17(日) 14:55:07.68

>>177
熱としての利用のアテがあるなら、ヒートポンプでの蓄冷熱は効果あるよ。
熱としての利用があんまり無いなら、エクセルギの低い熱としての蓄積は役に立たない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/20(水) 15:54:53.50

家族が規則正しく毎晩風呂に入ってタンクの分使い切るなら蓄熱は効率よい
しかし入らない人の分や家族旅行にいってるのにお湯が追加保温されてれば無駄
貯湯量を変えられないか聞いて見たら常に満タンだって言われた２人住みには多過ぎる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/20(水) 20:22:01.71

自動で調整されるよ
液晶の表示は満タンだけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/02/23(土) 18:18:54.75

>>179
基本電気温水器の専用ブレーカがあるでしょ？
旅行とかいくときは温水器がつながるブレーカ落としとけばいい

帰ってきたときに風呂入れなくて困るときあるけど

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/11(月) 16:51:33.28

>>174
東芝のは東芝製の電池だよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/18(月) 03:16:50.97

深夜電力で電池充電して、昼間に売れば儲かる？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/19(火) 21:42:24.99

>>183
回収できれば御の字
自家消費しないなら屋根を太電池にして全部売った方が儲かる。
いまの売電価格が続けばだけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/19(火) 22:38:01.00

>>183
無理じゃないかなぁ。。。
３年間で150万の出費を回収できるとはとても思えない。。。
(平均的な蓄電池の充放電回数が1000回とすると３年以下って話だし)

まだ家庭用の蓄電池は時期が早い気がするなぁ～

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/20(水) 15:56:02.17

>>183
太陽電池の電気の高価買取制度を生かして、
太陽電池じゃないのに太陽電池と偽ってこっそり売るみたいな詐欺すれば儲かるかもしれないが、
正規に申告すれば儲かることはないだろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/20(水) 16:23:07.02

>>185
家庭に設置するタイプの蓄電池はかなり持つよ。
東芝が6000回、シャープが8000回と公表している。
ちなみに、蓄電池の補助金は6年の継続使用が条件の一つになっているから、寿命にはかなり気を遣っているはず。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/20(水) 20:09:42.52

>>187
(向学の為に。。。)
補助金抜きでいくらするの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/21(木) 19:36:31.09

>>188
メーカーにもよるだろうけど、150-250ぐらいだね。
補助金は本体価格の3分の1が出る。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/21(木) 21:09:41.20

>>189
サンクスです
やはり燃料電池と同程度の価格がするのかぁ～。。。
(太陽電池の様に過当競争が発生しないと劇的に価格が下がる事は無いのね)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/22(金) 09:01:12.26

>>190
蓄電池のコストで支配的なのは圧倒的に電池なので、これが安く作られるか、世の中へ出ていく台数が増えないとなかなかな安くならないだろうねー。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/22(金) 10:55:21.83

ところで、太陽電池が生産過剰で価格競争激化、中国では経営破綻したメーカーもある、とニュースで言ってた。
激しい価格競争状態になっているという割にはそれほど値段割安感がないなあ。
大型液晶テレビのような感じにはならないのだろうか？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/22(金) 13:35:39.54

>>191
しかも太陽電池パネルにもあるけど、いわゆるバッテリーは寿命が短いからねぇ。
ドコモが基地局用に比較的安価な18650とか単三ニッケル水素とか試してるぐらい
バッテリーは高くて寿命が短い
http://www.nikkei.com/article/DGXNASFK0804Q_Y3A300C1000000/?df=3

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/23(土) 10:41:47.43

ドコモは影ではいろいろやっているけどね。
18650でもソニーのオリビン型リン酸鉄ならもっとましだろうけど
普通のLiCoO2電極とかだと大して持たないだろうなー。

リチウムイオン電池と言っても電極、セパレータ、電解液で
全然性能が違うからねー。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/23(土) 14:12:27.02

>>194
そりゃ、大規模災害を考えたらドコモ≧AU＞＞＞越えられない壁＞＞それ以外だからね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/23(土) 20:27:38.12

せやな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/26(火) 17:29:53.47

>>192
パネルそのものの値段より、営業にかかる費用、工事にかかる費用が高額

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/27(水) 10:58:29.11

これが出てくれば革命になるな。

日立マクセル、リチウムイオンを“見える化”して高信頼・長寿命・軽量の電池を開発
HEMS用に展開
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20130326_593173.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/27(水) 22:47:44.36

現時点では、日産LEAFを買って改造して充電池として使うのがいちばん低コストだとおもう
補助金もつくしね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/03/28(木) 22:13:06.93

LEAFのバッテリーはオートモーティブエナジーサプライ製だからGSユアサみたいな事故は発生しないのかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/04/06(土) 06:37:02.57

リーフは動産だから処分が容易で関心も高いからリセールバリューが良い
中古を買う人間は何回充放電したかなど関心が薄いだろうから
散々蓄電池として使って走行距離１万くらいで売ればかなりお徳かもしない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/04/06(土) 06:43:48.00

問題は電力会社の一般の電力料金より安上がりになるかどうかだ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/04/06(土) 11:03:00.45

適当な概算してみた６年保有１万円あたりの電池容量
リーフＳ24KWh 94Wh/1万
３５０万ー補助等９５万＝２５５万＋車検２回

シャープ4.8KWh 38Wh/1万
１９０万ー補助等６２万＝１２５万＋工事費

馬鹿な計算
リーフにシャープの電池24Kw分
積んだら１２５×５＝６２５万

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/04/06(土) 23:11:52.68

>>192
デフレを増長するアホ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/04/07(日) 07:31:58.09

>>204
お前馬鹿だろ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/04/26(金) 12:43:42.61

オリックス・NECら、「国内初」家庭向け蓄電池レンタルサービス
～毎月約5千円。太陽光パネルの屋根貸しで“実質0円”も
http://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/20130426_597554.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/04/26(金) 19:15:47.99

>>206
南海トラフ地震時でも、一般家庭に迅速に貸してくれるかなぁ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/04/29(月) 17:15:35.96

>>207
設置だけならともかく電力会社との系統連系協議が必要だからなぁ。
結構時間がかかると思うよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/04/30(火) 12:36:11.47

自律運転モードってついてるの？
ついてなかったらいざというときのバックアップにならないじゃん

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/05/01(水) 12:04:35.21

>>209
当然ついているよ。
というか、それがない据置きタイプの蓄電池に何の価値があるだろうか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/05/22(水) 17:47:36.73

プリウスに正弦波インバーターのオプションをつけるのが災害時に実用的でやすいかも

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN

家電がDC48Vに対応し始めると、この手の製品開発が本格化するのは間違いない
48Vの大容量電池や充電や放電マネジメントは、nttが全国で大量に使うから、普通に安く入手可能

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN

家電の直流化って難航しているよ。
どの電圧が良いのかすらあまり決まっていないし。
48Vで都合がいいのはテレビ、PC、一部の照明ぐらいだよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/11(木) NY:AN:NY.AN

モーター使うのが入ってないのって、DCモーターでブラシレスはし難いから、結局インバータを使う事になるからかな？
大電力なエアコンや電子レンジのDC駆動に利点が見えないと、導入の話にはなり難いと思う

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN

電圧が高くなるとDCは扱いづらくなるしねー。
コンセントにも凄く気を遣う必要が出てくるし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN

>>215
なにそれ？くわしく

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN

感電の危険度からも48vてのはいい線だと思うけどね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN

>>216
直流は交流と違って正弦波じゃないから、ゼロクロス(電圧が0Vになるタイミング)がないので、アークが発生するとなかなか切れないんだ。
当然、電圧が高くなるとアークの程度も半端じゃなくなってくるのでとても危険。
そこで、富士通がデータセンター向けに作ったDCタップには、プラグを差し込んだ後にスイッチを入れることで初めて
通電できるようにしたり、またこのスイッチがプラグが抜けないようにするロック機構を兼ねていたり、このスイッチを
切ると同時に消弧する機構を設けているよ。プラグを抜くときは当然スイッチを切る必要がある。
あと、直流だから電極を間違えて差し込まないようにプラグと差し込み口の形状も工夫している。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN

>>218
おぉ～、わかりやすい。㌧です。

バッテリーが１２V
鉄道信号は２４V
電電公社は４８Vですか。

それにしてもスイッチングタイプのACアダプターって安くなりましたよね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN

ちなみに、エアコンとかの家電を動かそうとするにはDC300Vぐらいが必要だよ。
家庭用じゃないけど直流を使用するデータセンターは、DC380Vだったりする。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN

>>220
そっか。昇圧する位ならＡＣのままで良かったってことになっちゃうもんね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN

>家庭用じゃないけど直流を使用するデータセンターは、DC380Vだったりする。
これって「空調設備」の電源含んでいませんか？普通にPCだけなら12VでOKだよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/12(金) NY:AN:NY.AN

>>222
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20111216/376806/
データセンターをなめてはいけない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/07/31(水) NY:AN:NY.AN

本日蓄電池のモニターどうですかって営業電話が来たよ。訛りの婆

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN

>>212
DC48Vは、SW電源使う電子機器には都合がいいね
いわゆる黒物家電やらPC等

でも、洗濯機やエアコン、電子レンジ、炊飯器等白物家電には向いてない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/08/14(水) NY:AN:NY.AN

>>225
扇風機「」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/08/15(木) NY:AN:NY.AN

扇風機は問題ないだろうな。
まぁ、扇風機以外でいけるのってそうないと思うがｗ
空気清浄機が行けるか。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/08/27(火) NY:AN:NY.AN

がいしゅか？
約5千円/月のレンタル蓄電池
太陽電池と併用可能
ttp://m.kaden.watch.impress.co.jp/docs/column/solar/20130821_609759.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/05(土) 22:03:02.55

据え置き型ならナトリウム硫黄電池だっけ？そういうのがいいんじゃないの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/06(日) 00:52:20.92

NAS電池は全然エネルギー密度が低かったかと。
系統向けのもので家庭向けじゃない。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/07(月) 04:29:06.25

車に積んだり飛行機に積むわけじゃないので、べつにエネルギー密度低くても問題ない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/07(月) 11:06:15.55

>>231
大有りだよ。
エネルギー密度が低いと、体積あたりの容量が小さいわけだから、容量を稼ごうとすると機器の大きさが大きくなって、一般家庭に置くのがきつくなる。
それに、NAS電池って300℃くらいに暖めておかないと動作しないらしいぞ。
電力を貯めるのに、家庭でそんなエネルギーを使ったらもったいないだろう。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/07(月) 18:06:43.44

>>229
会社で設置を検討したけど、常に高温にたもつ必要があるとかで規模が小さいと全く割に合わないらしいよ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/07(月) 19:26:06.65

室温で動作する溶融塩電解液電池の開発について
http://www.sei.co.jp/news/press/13/prs102_s.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/07(月) 23:28:32.24

>>220
別に48Vでも家庭用エアコンは動かせるだろ。インバータ積めば。
電線が少々太くなるだけ。

>>231
土地余ってればな。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/08(火) 11:14:56.04

>>235
100Vエアコンでも内部は280V位まで昇圧しているからきつくないか?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/10(木) 12:33:04.54

DC48Vでも、降圧型SW電源を使えば問題ない家庭用電子機器のたぐいは、
DC48Vでも大丈夫なんだよな

ただし、消費電力が高かったり駆動電圧が高い、電熱機器、エアコン、洗濯機なんかは、
DC48Vでは向いてない

オーディオ機器にはめっちゃ向いてない

電力機器にはDC380V、電子機器にはDC48Vの２系統家庭で使うようにすればまあ大丈夫だろうけどね

実際に消費電力数十ワットクラスの業務用ネットワーク機器の場合、DC48V対応品はかなり多い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/10(木) 22:00:42.88

FA用コンピュータとかもそうだね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/11(金) 01:21:52.53

>>236
電線お前のチンコぐらいに太くすればいい。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/12(土) 11:24:53.50

>電力機器にはDC380V、電子機器にはDC48Vの２系統家庭で使うようにすればまあ大丈夫だろうけどね
家庭用で48VはともかくDC380Vなんて問題ありまくりだw

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/13(日) 21:31:36.81

DC380Vって電車でも動かす気か？w

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/14(月) 01:15:09.42

PAMインバータを使っているエアコンとかは内部的には実際そのくらいで動いているよ?
普段使っているAC電圧からは想像しにくいかもしれないが、家電の内部では
そのくらいの高電圧になっている。確かDC360Vくらいだったかな。
AC200V相当のDCとなると単純に考えても280Vくらいになるしね。

ちなみに、電車はそんなレベルじゃないくらいに高電圧だよｗ
新幹線がAC25000Vだそうで。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/14(月) 02:51:24.18

内部で電圧上げる分にはいいとして（CRTなんて数万Vだし）、家庭用の電源に380Vは現実的じゃないだろうな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/15(火) 10:08:11.33

高電圧な直流怖いよな。カーボングラスファイバーの釣り竿が電車の架線に触れて７５００V食らって死亡とか、昔結構ニュースでやってた。
そういえば最近は聞かないけど、釣り竿ってもっとハイテク化して絶縁のが流行りなの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/15(火) 12:14:36.93

そのへんの電線にも6600V流れてるんだしいまさらって感じだけどな

ただし、都会の場合は、6600Vは地中に埋まって電柱にきてるのは100/200Vだったりするところもある

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/15(火) 12:53:45.49

>>245
電線は被覆あるでしょ？電車の架線はむき出しだよｗ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/16(水) 21:59:48.35

>>246
架空電線は裸電線もあるぞ。特高圧だけだけど。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/17(木) 06:21:09.58

交流電化の架線は２万ボルトだからカーボン製は近づけただけで感電

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/17(木) 10:25:12.99

通常の街中の6600Vは絶縁体で被覆してあるので、感電しにくい
いわゆる高圧線は感電する

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/18(金) 01:08:37.96

>>249
6.6kVも高圧だけど...

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/18(金) 10:47:24.79

>>248
一般人が触れる高さにないでしょ！

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/21(月) 21:20:29.70

6.6kとか中圧くらいだろ
高圧は20k～な感じ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/21(月) 23:04:24.29

直流なら750V、交流なら600V未満→低圧
直流なら750V、交流なら600V以上で7500V未満→高圧
7500V以上→特別高圧

だよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/25(金) 07:46:25.03

NTT関連の報告を見たら浅放電の方がリチウムイオン電池でも寿命延びてるな。
50%と25%はあまり変わらないけれど。
50%放電でも100%→50%より50→0%の方が明らかにサイクル充放電回数は延びてる。

これを勘案しても設備容量は消費容量の倍は必要。同量だと1年持たないよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/25(金) 22:01:58.67

東芝のSCiB辺りはそうでもないよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/28(月) 22:23:45.38

>>254
ハイブリットカー用の電池は浅放電サイクルでしょ。
問題は電気自動車用。超寿命化のためにある程度容量に余裕は持たせてある
はずだが、市場ではすでに寿命低下の報告が上がってる。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/28(月) 22:49:24.34

>>256
マジで?
報告のリンク希望。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/29(火) 07:13:11.70

>>256
ハイブリッド。　すくなくともトヨタのＴＨＳでは電池は大容量コンデンサ替わり

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/29(火) 15:04:17.15

電気二重層キャパシタとリチウムイオン電池って、
どっちが重量/体積/価格あたりの蓄電量が多いの？
もちろんリチウムイオンは浅放電で使用するとした場合ね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/29(火) 15:33:33.97

リチウムイオンでしょう。

ただし、電池は電気を変換して蓄電するのに対して、キャパシタはそのまま蓄えるわけだから、入力（充電）と出力（放電）に要する時間とサイクル（耐久性）は段違い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/30(水) 07:49:58.81

マンガンだってスーパーキャパシタよりは単位体積辺りのエネルギー密度は高いよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/30(水) 11:54:55.94

まあキャパシタは小さくすればするほど容量が増えるものだからね。
だから期待されてるわけで。電解液が無いから劣化も少ないだろうし。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/30(水) 12:53:43.48

極板間を小さくすれば確かに容量は増えるな

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/30(水) 20:49:59.97

キャパシタってどのくらいの容量のものまであるの？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/31(木) 08:18:44.05

400L

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/10/31(木) 22:10:32.50

>>257
リーフ　バッテリー劣化でググればすぐ出てくる。日産は今年６月から
販売済車を含めて５年１０万キロの保証つけた。

>>262
キャパシタはところがどっこい、高温に弱く経年劣化しやすい。
一時期ソーラー式腕時計のバッテリーに大容量キャパシタが使われてたが
だいたい３年ぐらいで容量が激減して５～１０年であぼーんしてたね。
キャパシタ搭載ソーラーウォッチは稼働時間が短いんで頻繁な強制充電
（直射日光下で長時間充電させる等）が必要だったんで熱環境的に厳しかった。
今のソーラーウォッチはボタン電池型ニッケル水素充電池が使われており、
二次電池特有の経年劣化はあるものの稼働時間が数ヶ月以上と劇的に伸びた
ので強制充電による熱劣化の心配は減ったと思われる。いずれにせよ
ソーラーウォッチは半永久的に稼働するものではないね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/02(土) 13:16:10.62

キャパシタっていっても、ソーラー腕時計に使われてるのは化学式のキャパシタで、寿命があるタイプだからなぁ
化学式じゃないキャパシタは、半永久的に使えるのもあるぞ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/18(月) 03:17:19.59

中部電力 | お客さまの電気設備を守る無停電電源装置を開発・販売～電気二重層キャパシタを採用し、長時間補償・メンテナンスフリーを実現～ - 定例記者会見(2004年)
http://www.chuden.co.jp/corpo/publicity/interview2004/0427_2.html

中部電力｜リチウムイオンキャパシタ式短時間停電補償装置の開発について～リチウムイオンキャパシタの採用により、補償時間を長時間化～ - プレスリリース（2012年）
http://www.chuden.co.jp/corporate/publicity/pub_release/press/3175577_6926.html

超高額・でかい・ごつい・短時間と家庭用向けではないが

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/18(月) 03:20:20.49

おそらく家庭用は出ないだろうが

低コストの新型フロー電池で、自然エネルギーの出力変動を吸収する | Telescope Magazine
http://www.tel.co.jp/museum/magazine/news/081.html
SLACら、新構造のリチウム硫黄フロー電池を開発。低コストな自然エネルギー向け大規模蓄電池に期待 ≪ SJNニュース　再生可能エネルギー最新情報
http://sustainablejapan.net/?p=4122
レドックスフロー蓄電池 - 「効エネルギー」日記
http://d.hatena.ne.jp/YSER/20130707/1373193452
住友電気工業株式会社｜メガワット級大規模蓄発電システム
https://www.sei.co.jp/newsletter/2012/09/feature.html
住友電工社長松本正義Blog｜経済産業大臣がレドックスフロー電池を視察されました
http://www.sei.co.jp/president_blog/2013/08/post_330.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/18(月) 18:45:48.81

瞬停対策には、東芝の超電導電力貯蔵装置がいいよ
瞬間的に大電力を供給できる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/18(月) 19:27:41.96

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131118-00000048-impress-ind
5kWhの大容量で100万円を切ったリチウムイオン蓄電システム

http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20131118-00000135-mycomj-sci
水を入れると発電! 燃料電池内蔵のモバイル充電器「myFC POWERCHARGER」

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2013/11/19(火) 03:58:39.49

農と島のありんくりん: 2013年7月
http://arinkurin.cocolog-nifty.com/blog/2013/07/index.html
世界中の人々の生活を豊かにすることが可能な「封印された技術」　ベンジャミン・フルフォード氏 - 日月神示の研究と実践
http://blog.goo.ne.jp/hitsuku/e/03199fcce1a30024c0ef6502f2c87807
琉球電力に関するブログまとめ【転職会議】
http://jobtalk.jp/company/99464_about_blog.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/30(木) 02:47:19.80

エネルギー技術大容量キャパシタ：第1部動向、なぜキャパシタなのか (1/4) - EE Times Japan
http://eetimes.jp/ee/articles/0907/06/news080.html

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/30(木) 08:52:39.79

>>228
これ検討してたんだけど１０年しばりなのと
ガスのコジェネ系との相性が厳しいのでやめようと思ってる。
あと東京都プランの場合、HEMSっていう10万する機械が必要になるのも要注意ね。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/30(木) 10:07:50.52

>>274
なんで必要なのでしょうか？HEMS

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/30(木) 12:47:40.53

>275
東京都の補助金をもらうために必須なんですよ。
しかも国が補助金を急に取り止めた認定品だけなので、選択肢がほとんどない。

いかにもお役所仕事って感じ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/01/30(木) 14:02:31.57

>>276
なるほど、サンキュー

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/03/23(日) 19:55:33.26

http://sem-web.com/commodity/case.html
こういう１０万くらいの蓄電池買って深夜電力で充電しても
昼間の電気料金高いと、夏のエアコンとか天井の照明とか割高で電気使うの？
充電してもエアコン３時間で充電使い切ったら割高の昼間の電気使わなきゃいけない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/03/27(木) 19:19:01.30

>>278
そらそうよｗ
・さらに蓄電池を増やす (サイズととコストが非現実的)
・諦めて蓄電などは電力会社に任せる (通常電力料金でおｋ)

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/03/27(木) 21:53:20.54

エドワード・ジョセフ・スノーデン（英語：Edward Joseph Snowden、1983年6月21日－
）は、アメリカ合衆国の情報工学者。中央情報局(CIA)及び国家安全保障局(NSA)の
局員として、アメリカ政府による情報収集活動に関わった。 2013年6月に香港で複数の
...

彼のリークした情報を見る限り，異星人・地底人・未来人の技術を持ってしても
大電力の蓄電は不可能なようだ｡

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/03/30(日) 11:58:15.42

従量電灯と時間帯別電灯を両方使えば昼間も高くならない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/06/07(土) 13:18:43.66

従量と深夜電力でユーザーが切り替えて使うってアリなの?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/06/07(土) 20:34:37.09

日本語でおｋだが、コンセントを付け替えてっていうのができないって回答でいいかな？

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/06/08(日) 15:05:36.35

>>283
ありがと
調べたら深夜電力の契約でコンセントを設置すること自体できないみたいね

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/06/09(月) 21:16:32.31

時間帯別電灯契約じゃ駄目なの?

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/06/10(火) 15:47:50.23

深夜電力っていっても、
・メーターは時間関係なく使用電力を計測するが、電気温水器等の深夜電力機器のみ接続される
　よって配線いじって電気温水器以外を接続すると、昼間でも深夜電力料金で電気使える
　（ただし検針の時に昼間に不自然に電気つかわれてないか検針員がチェックしてる？）

・メーター自体が時間帯別料金に対応したタイプで時間帯別に料金が変わる契約
　深夜に使った電力は安くなる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/06/14(土) 13:35:34.55

安くて手ごろな宅地ですね。ストリートビューで見れる。
http://mirai660.net/shihogaoka.html
http://mirai660.net/umegaoka.html

2014/09/15(月) 16:47:01.15

＞大阪府三島郡島本町の小学校や中学校は、暴力イジメ学校や。
島本町の学校でいじめ・暴力・脅迫・恐喝などを受け続けて廃人になってしもうた僕が言うんやから、
まちがいないで。僕のほかにも、イジメが原因で精神病になったりひきこもりになったりした子が何人もおる。
教師も校長も、暴力やいじめがあっても見て見ぬフリ。イジメに加担する教師すらおった。
誰かがイジメを苦にして自殺しても、「本校にイジメはなかった」と言うて逃げるんやろうなあ。
島本町の学校の関係者は、僕を捜し出して口封じをするな。

＞島本町って町は暴力とイジメと口裏合わせと口封じと泣き寝入りの町なんだなあ

子供の時に受けた酷いイジメの体験は、一生癒えない深い傷になる
暴力とイジメの町に巣食うヤクザ・チンピラ・ゴロツキ・不良・いじめっ子・殺人鬼・ダニ・
ノミ・シラミなどを監視して非難するのは暮らしやすい町を作るのに必要だ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/09/21(日) 03:34:25.81

メーカー製が5kWh/100万円でそんなものかと思ったけど鉛バッテリーで自作すればそんなに高いものでもないな
一般的なカーバッテリーで最大サイズのD31Rを3並列x5直するとしてカーバッテリーは安売りしているのでD31Rだと64Ahのものが10000円
全部集めて1万円x15個 / 64Ahx60Vx3並列 =15万円/11.5kWh
パワコンはebayで売ってる中国製系統連携インバーター(2kW)を5万円で購入
チャージャーは鉛なので電流制限だけ付けておいて電圧源ならなんでもいい(70V10A程度)
これだけあればピークシフトで毎日深夜充電、日中放電しても5年は持つと思う
うまくいけば年間5～3万円の電気代節約
これでも元は取れない

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/09/21(日) 03:35:46.63

2～3万円の間違い

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/09/21(日) 05:46:25.12

どこが間違いなんだよｗ
長いんだから書き直すかどこが間違いか書いておかないと

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/09/21(日) 10:19:27.02

鉛って、使える領域少ないしシステム馬鹿でかいし寿命短いので難しいよ。
11.5kWhじゃその半分ぐらいしか日常的には使えないかと。
システムの馬鹿でかさを確認したければ、正興電機の製品を見てみると良いよ。

中国製の系統連系インバーターというのもJETの認証取っていないだろうから、
電力会社の系統に接続する際にものすごく苦労すると思うよ。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/09/21(日) 21:01:12.02

>>292
その正興電機の製品とかのまさにイメージ通りだった
デカさよりもバッテリーの寿命の短さを改めて確認した
個人ブログソースだけどメーカーが3年でバッテリー交換必要って言ってるらしい

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/09/22(月) 15:29:22.33

カーバッテリーみたいな開放型は建屋に入れるなら換気しないといけないんだよな。
あと比重や電圧測定も定期的に必要だしな。

密閉型ならそんな必要無いけど密閉型は高い。

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/10/12(日) 02:57:33.43

>>292
神戸市の東、芦屋西宮の知的障害者施設で未成年利用者に性的な行為をして淫行条例で逮捕された三田谷学園元職員の堂垣直人(西宮市老松町)は、結局どういう罪になったの？
被害者家族のケアを芦屋市役所と兵庫県警はちゃんとやったのか？
差別や虐待は環境を選べない子供には関係ない。

http://www.youtube.com/watch?v=JxMzW3ZlV4g&;sns=em

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2014/11/16(日) 22:09:24.58

　
お世話になります。
私、責任者の加茂と申します。以後、宜しくお願い致します。
http://www.apamanshop.com/membersite/27009206/images/kamo.jpg
浪速建設様の見解と致しましては、メールによる対応に関しましては
受付しないということで、当初より返信を行っていないようで、今後につい
てもメールや書面での対応は致しかねるというお答えでした。
http://www.o-naniwa.com/index.html
http://www.o-naniwa.com/company/
このように現在まで６通のメールを送られたとのことですが、結果一度も
返信がないとう状況になっています。
http://www.apamanshop-hd.co.jp/
http://www.data-max.co.jp/2010/10/01/post_11983.html
私どものほうでも現在までのメール履歴は随時削除を致しております
ので実際に１１通のメールを頂戴しているか不明なところであります。
　　
・ハンガー・ゲーム　　　http://s-at-e.net/scurl/TheHungerGames-Aircraft.html
・アバター　　　　　　　　http://s-at-e.net/scurl/Avatar-Shuttle.html
　
・艦これ　　　http://s-at-e.net/scurl/KanColle.html
・BRS　　　　 http://s-at-e.net/scurl/BRS.html
・ベヨネッタ　http://s-at-e.net/scurl/BAYONETTA.html
・風ノ旅ビト　http://s-at-e.net/scurl/JOURNEY.html
　
　　　　　　http://s-at-e.net/scurl/kabetokyojinto.html
　
・2012　　　　http://s-at-e.net/scurl/2012.html
　
大阪府八尾市上之島町南４-１１クリスタル通り２番館203
に入居の引きこもりニートから長期にわたる執拗な嫌がらせを受けています。
この入居者かその家族、親類などについてご存知の方はお知らせ下さい。
hnps203@gmail.com

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/17(火) 08:58:59.97

2kWh鉛蓄電池が1万ちょい二万あれば確実
インバーターは自作すればかかっても数千円
深夜帯の1-6時間のみ通電 10Aにすればアンペアも数削れて単価はおよそ1/3
１年もしないうちにもとはとれる

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/24(火) 07:30:18.43

2kWhぽっちじゃなぁ

**名無しさん＠お腹いっぱい。** · 2015/02/24(火) 12:50:01.86

別に2kWhじゃなきゃいけないわけでもないし増やせば？
でも消費電力が日によって大きく変動するなら使えんわな