【006P】積層電池総合【23A】
積層電池とは、一つのパッケージに複数のバッテリーセルを直列に詰め込むことで
高い電圧を実現させるもの。
ほとんどの積層電池はリチウムなんかのバッテリーパックに置き換わったが
代表的なあの四角い9V、006Pを使った機器はまだまだ健在。
そんな電池達を語る熱いスレ >>99
単3をハンダ式と、接点式(ホルダーそのもの)があった。
FDK、東芝、三菱はハンダ式、松下とマクセルのみ接点式だったなぁ。
2001年にFDKが生産をやめたのが最後かな。大気の観測機器に使ってたみたい。 みんなあけおめ!!
>>101
お〜予想外の結果になってる。6LF22の方が減極剤量が多いから低負荷の
放電に強く、6LR61は減極剤の表面積が大きいから高負荷放電に強いと
思っていたけど、電池ごとの差も結構あるんだね。ランク的にはほぼ同一だし。
パナネオ、GP黒、三菱黒ではどのような結果になるかも知りたいっ。
よろしくお願いします。 >>102
パナネオ、FDK黒、GP黒、三菱黒を手に入れた。
ダイソーにはGP緑もあったけど、追加してほしいものある?
今、ボタン電池のロギング中なので終わり次第測定します。 >>103
楽器屋、ハードオフで流通してる、GP赤、PowerPLUS(金色の外装。中国製)、
ヴィンテージ パワー ソースと書かれた茶色と水色の外装で、
danelectroというメーカーの電池が入手できたらよろしくお願いします。
あとGP緑もお願いします。
因みにボタン電池の結果はボタン電池スレで公開でしょうか。 >>105
GP緑は手に入れました。他は週末探しにいきます。
>>因みにボタン電池の結果はボタン電池スレで公開でしょうか。
他によいところありますか?
LR44の結果ですけど、非常に面白いことになっています。
現在、個体差のばらつきがないか再試験中です。 GP黒のはずれ品を分解してみました。
使用推奨期限が03-2015の2個入りパック新品の
片方ずつ2個が6.4V前後しか出ていませんでした。
まず1個目:
http://jisaku.155cm.com/src/1359900519_b1b6098bc7d6b6b9f7223cd500dbeae9c91f3590.jpg
中はきれいで液漏れやショートは起こしていないようです。
セルをばらして電圧を測定すると
http://jisaku.155cm.com/src/1359900519_5c4d8216c11bfbcec1b220111483c10adb54b05f.jpg
右から2つ目と左から2つ目のセルがほぼ0Vで容量がなく、
その他は1.6V前後で新品の電圧です。
2個目:
http://jisaku.155cm.com/src/1359900519_0ea50d31ec6b4050e8660237c1b92f08a357ea07.jpg
右から1つ目と2つ目のセルがほぼ0Vで容量がなく、
その他は1.6V前後で新品の電圧です。
どうやら使用推奨期限内に容量が抜け落ちる残念なセルが2個ずつ
混ざっていたようです。
2個100円でお買い得と思ったら、こんなオチがあるとは・・・ >>107-108
貴重なデータ、ありがとうございます。
これは意外な結果ですね。端子形状からてっきり中身は同じと思っていましたが。
GPの不良混入は結構前からありますよ。無負荷では9Vちょいあるのに、
負荷をかけると一気に0Vなど。内部抵抗が高かったんでしょうね。
無負荷で0Vというのは初めてみましたが…
もしかして電解液がドライアウトしていたのかもしれませんね。
大陸製単2(HUATAI製)が新品で0Vだったので、分解してみると電解液が入ってなかったことがありました。 006Pマンガンの性能比較です(後編)
追加試験したものは
http://jisaku.155cm.com/src/1360984629_b3de04c612b5f73b25655561ef101e009f8cfd73.jpg
5. GP 黒 6F22(PU)
6. GP 緑 6F22
7. Danelectro Vintage Power Source
8. Power PLUS 6F22 (1604SP)
です。GP赤は手に入りませんでした。
5mA定電流放電(小電流連続使用)
http://jisaku.155cm.com/src/1360984629_afeea277bd91cd264ac67be6bd774ed6b330ce21.png
持続時間:GP緑>三菱黒>パナネオ>FDK黒>GP黒>マクセル黒>>Danelectro>>Power PLUS
16.7mA定電流放電(中電流連続使用)
http://jisaku.155cm.com/src/1360984629_20f4f2e6481fe7819acb6e152c347e93534137ea.png
Power PLUSの挙動がおかしいので2回測定しましたが、個体差はほとんどありませんでした。
持続時間:三菱黒>FDK黒>GP緑>マクセル黒>パナネオ>GP黒>>Danelectro>>Power PLUS(5.4V終止)
50mA定電流間欠放電(10分使用20分休憩)
http://jisaku.155cm.com/src/1360984629_46c967dbb5a633708e1faec6ffebf45813e72b09.png
Danelectroが数分で0V近くまでダウンして、次の周期で復活しています。
これも2回測定しましたが、こういう特性のようです。
最初のダウンを考慮すると持続時間もエネルギーもほぼ0になるので、
次の周期からの結果で比較することにしました。
4.5〜5.4V付近が見にくいので拡大:
http://jisaku.155cm.com/src/1360984629_f477729338b5d5bba555a57a8c223ddae88e02e8.png
持続時間:パナネオ≒FDK黒>三菱黒>マクセル黒>GP緑>GP黒>>Danelectro>>Power PLUS(5.4V終止)
持続時間:FDK黒>三菱黒>パナネオ>マクセル黒>GP緑>GP黒>>Danelectro>>Power PLUS(4.5V終止)
取り出せたエネルギー:
http://jisaku.155cm.com/src/1360984629_5faf7332186f7f96407777ef23658684c563a77b.png >>110さん
ありがとうございます&お疲れ様です。
こうして見てみると、マクセル黒、Danelectro、Power PLUSを同じ値段
(場合によってはPower PLUSが高め)で売ってる、某楽器屋チェーンと
リサイクルショップチェーンが詐欺に思えてきますね。(当地では3種とも420円です)
特性的にはPower PLUSが青か緑マンガン相当、Danelectroが赤マンガン相当、
他は黒マンガンってことですね。
黒軍団(笑)はOEM元が同じように見えて少しずつ性能が異なるあたりも
面白いと思いました。
尚、ここ1週間100円ショップをぶらぶらと見ていましたが、FDK3600黒に
ついては、−極端子の形状がJIS規格(パナと同じ)のものと、IEC規格(たぶん)の
6角形が同ロットで存在していました。 普段使わないテスタ(安物)が23A(?)型使ってる。
たまにしか使わないけど、半年しか持たないからそのたびに電池切れなんだよね。
電池高いし買うのマンドクセ('A`) 千石でGPが95円
秋月でGoldenPowerが50円
まあ俺も田舎に引っ込んだから送料考えると微妙なのは分かる >>114
ANDのAD-5526じゃないだろうな。
普段アナログテスタばっか使ってるから、俺もたまにしか使わないが、
同じく日本橋まで買いに行くのが面倒なため、
昔のカセットプレーヤーみたいに外部電池ボックスを設けて、
CR2032×4個で済ませてる。 >>116
よくわかるな。確かにANDだ。維持費と使用頻度が合わないので先日廃棄した。
カードテスタ、古いけどそれなりの奴1台持ってたんだよね。SR44*2だからちょい高いけど、数年平気で持つし。
電流計れない&ANDのは計れるから買ってみたんだが…
次に電流測定が必要になったら、単三か006P仕様のハンドヘルドにするよ。
つか、2032*4も大概な維持費になると思うが、どうなの? CR2032は三菱の日本製(中身はFDK)が2個入りでダイソーにあるから。
このテスタ、電池を良く食うし、自動で電源オフにならないから、
23Aではチト辛いな。10本パックで買っても、電源切り忘れですぐに無くなった経験あり。 >>118
ホント、あのメインスイッチすらマイコン制御なんじゃないかと思う位食いまくるね。
OFFにしてても待機電流山ほど流れてるんじゃないかと。その位持たない。
CR2032が安く手に入るなら、捨てずに改造しても良かったかも。
カードタイプで小電流計れる機種ってあんまり無いからさ。
まぁ、006P、10Aまで行ける中華ハンドヘルドが1000だし、こっち買おうとしてる訳だけどw >>119
液晶が旧式というか省電力タイプじゃないやつを使っていると思われ。
23A自体容量が少ないのも事実だけど。LR932っていう、
LR41よりも薄く平べったい電池を直列にしてる電池なわけだし。 1000円前後の機器だし、とことんコストダウンしか考えて無さそうな気はした。
まー、電池もあのサイズで12Vって時点で容量がお察しなのは解るんだけどさ。
二つが合わさり最弱に見える。 そういえば4LR44を2個使うデジタルテスタも見たことがあるけど、
電池は持ちそうだけど、電池代が馬鹿にならないものだったな。
4LR44が600円〜800円、4SR44なら1200円ぐらいするし。 さっき、「おや? PC机の上に何か見慣れないものが置いてあるなぁー」と
手に取ってみたら↓コレですた。
ttp://dl1.getuploader.com/g/mcnc/292/Img_1.jpg
こんな電解コンデンサー持ってたっけかな?
ttp://dl1.getuploader.com/g/mcnc/293/Img_2.jpg
ttp://dl1.getuploader.com/g/mcnc/294/Img_3.jpg
いやちがう、これ9V電池じゃねーかw ところでガワはどこに・・・?
ttp://dl1.getuploader.com/g/mcnc/295/Img_4.jpg
ttp://dl1.getuploader.com/g/mcnc/296/Img_5.jpg
周りを探してみたら見つけました。少し離れたコタツの上に転がっていました。
どうやら、破裂してコタツの上まで飛んできたようです。
ダラダラと液漏れするんじゃなくて、電解コンデンサーのように潔く破裂したのは
初めての経験っす! 無我夢中でカメラを向けて撮りまくりましたw >>123
何したらこうなったのか教えてほしい。
まさか充電してないよね…
ボタン電池はたまに破裂するけど、9V電池の破裂は初めて見た。
つか、液漏れ自体あまり見ない。 >>124
普通に使用してた。電圧が7Vを切ったので、そのうち捨てようと思って
しばらく机の上に放置しておいたんだが、まさかねぇw
特に液漏れもせず、いきなり破裂とはイカスぜ >秋月のGolden Power 四角いの積んでるのしか見たことなかったけど
ぐぐったら富士通のも円筒が入ってるんだなあ 外観がマンガン電池みたいだけどアルカリ電池なんですね。そのGoldenPower。
過放電で破裂したのかな?
今6Pアルカリの中身が円筒なのは国内ではパナソニック製だけだよ(6LR61)。
FDKのタイ製はパナソニック製なので円筒。ほとんどが6LF22になってるね。 直列で使ってたら、セルごとのバラつきで1本だけ消耗が激しくて、
液漏れとかあるよね。この状態に陥って、1本だけ内圧上昇→破裂じゃないかな。
パナあたりだと、ガスケットの性能が良いから破裂しないで、
液漏れしそうだけど、6LF22だと1つ1つのセルにガスケットが無いから(たぶん)
これよりも大惨事になりそう。
>>127
ということは今や国産の9Vはパナ赤金だけってことか。悲しい時代になったね。 タイ製の格安LCRメーター買ったら、中の電池がエバレディの015。
代替品のリチウムは高杉だし、どうすれば良いんだよ。 北海道のNPO法人「ラジオ少年」が015互換の電池15F20を120円で売ってるよ。
ttp://www.radioboy.org/buhin/index.htm このレスが即日付くのはすごいわw
つーかこんな電池知らなかったな >>132
おお、こんなものが!!
情報サンクス。 15F20とか知らんかったっつうかマニアックすぎるだろうw
それでも即日でレスが作って事は、積層って、需要あるとこにはあるんだな。 >>135
機器が使われ続ける限り、電池は必要とされ続けるからね。 >>138
単1形の22.5V電池とか015形状で9Vの電池とかか?
今も昔もカメラ用品だけは機器に合わせて電池を設計するからな。
本体は現存してても電池が…ってのは結構多い。 積層じゃないけど、古いカメラ(ニコマートFTN)は水銀電池が入手できなくなって、
アダプタ探すのに苦労した覚えがあるな。しかも露光計の針がちょっとずれるって言う。
アレは汎用水銀電池だと思うけど。 >>141
あれは欧米やキムチじゃサーチライト用として一般的。
それでいくとドイツ、イギリス等一部の国でしか使われてない
3R12(チャリのライト用。本来は軍用ライト用)とか。 >>140 H-D型か 親父が使っていたペトリ FTや 漏れのオリンバス OM-1
の電池が替えられなくなったな。 電池室は空のままだ
然程撮らんが今はNikon L16 でお茶濁しているわ
オリンパスの前は太陽にほえろ!でゴリさんが使っていたミノルタのAUTOPAK70
でこやしも電池が無くなってシャッター速度が固定に(w >>143
あー、それそれ。悩んだ末に、アダプタと酸化銀電池で妥協した。
ファインダの露光計が恐らくCdSに針を繋いだだけのものだから、
電圧が上がってちょっとずれるようになった。
でも、他は全手動だから今でも時々使ってるな。リバーサル買いに行くのがめんどくさいが。
手軽さから普段はハイエンドコンデジになっちゃったけど。
…やっぱ積層の話題じゃないな。スマソ。 昔自作したラジオの電池の予備に、ものめずらしく
ダイソーの006Pのアルカリ乾電池を買ったけど、
おなじ店舗の黒マンガン(MITSUBISHI 黒 6F22)は減らず、
このアルカリの方がそこそこ売れているみたいだけど、
きょうび何に使うんだろう > 006Pのアルカリ
http://brunhild.sakura.ne.jp/up/src/up592948.jpg 家庭用煙探知機
ttp://shoukaki.kir.jp/shop/kemu.htm マジレスすると、ラジコンの送信機やデジタルテスターなんかの電池。
オモチャのトランシーバーもこれだしな。 >>145
他に、風呂センサ等の大音量アラーム使う機器、
メガーやスタンガン等の高圧が必要なもの、
一部の古いラジオ、電子ロック等で使われてるね等。 知る範囲ではメガーはUM3x8 だが・・・
ttp://www.kg-kys.jp/img/goods/5/t010002838436.jpg
連続で測定したい場合黄色のボタンを引き上げて使うと
いうことを知らないやからが多くて困る
後面倒だが測定後は電池抜かないと電池お漏らしして困る ttp://mainichi.jp/area/tokyo/news/20130613ddlk13040259000c.html
そういうことするから・・・ ためないで電器屋さんで購入毎に出していれば(ry
でもここまで運ばれるのだろうか? もしかしてしな?
ttp://www.nomurakohsan.co.jp/business/disposal_battery.html パナの赤マン9Vが付属する測定器って何かある?
電池が欲しいだけだからなるべく安価でよろ。 ttp://www.protom.org/battery/wait.020424/imga0034.jpg
田舎のよろず屋とかおもちゃ屋とか文具屋をしらみつぶしたほうがよいのでは? 近所のダイソーで006Pのアルカリ電池がしばらく在庫切れで、
先日入荷したと思ったら150円(外税)に値上げしていたよ
(製造国も中国製からマレーシア製に変更)
秋葉原に寄ったついでに、秋月(GP製で\150-と\100-の2種類在庫)の
安いほうをついで買いすればいいけど >>157
いや、ダイソーGP 6LF22はずっとその仕様だったかと
でもちゃっかり期限は、2年から5年になってるかな・・・w
ダイソーも遂に\100 6LR61が出てきた
火災警報器にずっと使ってきて不安だから、GP買い溜めるかな
μA単位の消費/3年では積層が有利かと予想してるが、評価のやり直しだ LITELONGの789mAHの006P互換リチウムイオン電池使ってる人いる? 分解したった
リチウムポリマらしい2枚の板型電池が入ってた
8.4Vちょっと上で充電電流0になったので、多分保護回路付きだと思われ
安いリチウムポリマとして有用に使えそうだ 最後の白飛びしちゃってるな
http://www.sengoku.co.jp/mod/sgk_cart/detail.php?code=5DNB-SELD
みたいな板状のリチウムポリマーが2枚重ねて入ってる感じ
たぶん、4.2V 2セル構造なんでしょうね
1個980円以下で国内販売してますよ 高砂のスイッチング定電圧・定電流直流電源
http://www.takasago-ss.co.jp/dc/lx_kx/lx.htm
あるからチャージャーいらんかなと思ったけど、出張時とか困るから、やっぱりチャージャーあったほうがいいな
自作のポタアンに入れましたが、ナイスな感じですヽ(´ー`)ノ >>118
>CR2032は三菱の日本製(中身はFDK)
中身はマクセルです ダイソーに行ったら、006Pのアルカリの新しいのが増えて、3種類になってた。
前からあった150円のに加えて、105円のが2種類で計3種類。
作りもすべて違う。
代わりに?マンガンの006Pはなくなってた。 これですね。
ttp://miharin.island.ac/blog/wp-content/uploads/2013/10/superpower_5.jpg
ウチの近所のダイソーはマンガン電池は三菱の「SUPER HEAVY DUTY」のみ。
昔あったGPの2本入りは無くなった。 >>167-168
以前から、006PのGPマンガン、あるいは、日本メーカーのでもGP OEMのマンガンは、ハズレ率がかなり高いのというのは一部ではよく知られていたと思うけど、ダイソーから消えたのも下のアドレスのブログによると、それが原因らしい。
www.tanabe.tv/top/dokudan2013/0529.html >>169
>>107でも、2/4がハズレ、>>169のブログの7月の記事
http://www.tanabe.tv/top/dokudan2013/0728.html
にも、かなりハズレが多い(2割くらい?)ことが書いてるね。
でも、三菱のマンガンもGP OEMだったはず。
まだおいてあるところがあるということは、店頭品回収まではしないけど、現行品限りにするってことかな?
それとも、GPマンガンにもいくつか種類があるように、三菱のやつはまだマシだったのかな。 不良率高いGPマンガン(OEM含む)をさけるなら、パナの中国製、あるいは、それのOEM買っとけばいいよ。
FDKのマンガンなら、パナOEMのがキャンドゥにもある。
FDKはGP OEM品もあるから要注意。
パナ製造のほうは、マイナス極側に半透明のショート防止用のリングが付いてるから区別できる。
あと、GPのような六角形ではない。 >>168
写真、右2本の初期電圧はどうでしたか
GPのアルカリって少し低かったように思うのだけど・・・ 6LF22と6LR61を3ヶ月、火災警報器で観察したけど、
どうやら違いは無かった 東芝の6LF22を4個表示の大きな予測式体温計と煙タンに使用
いまんとこ不具合なし(煙タンは1ヶ月を目安につついて警報確認している)
体温計はあまり使わないけど・・・釦電池のほうは頭痛が痛いとき計ろうとして
液漏れしていたんで・・・そんとき006Pは入手楽だったんです いま日本製入手できないけど。
http://rfi.a.la9.jp/sateweb/scurl/znsc.html
お世話になります。
私、責任者の加茂と申します。以後、宜しくお願い致します。
http://www.apamanshop.com/membersite/27009206/images/kamo.jpg
浪速建設様の見解と致しましては、メールによる対応に関しましては
受付しないということで、当初より返信を行っていないようで、今後につい
てもメールや書面での対応は致しかねるというお答えでした。
http://www.karilun-yao.com/room/24127
このように現在まで6通のメールを送られたとのことですが、結果一度も
返信がないとう状況になっています。
http://rfi.a.la9.jp/hn203/k203/k.png
http://rfi.a.la9.jp/hn203/k203/k203_1.png
http://rfi.a.la9.jp/hn203/k203/k203_2.png
私どものほうでも現在までのメール履歴は随時削除を致しております
ので実際に11通のメールを頂戴しているか不明なところであります。
弊社としましても今後メールでのやり取りを差し控えたく、浪速建設様
と同行の上でお会いさせていただきたい所存です。
http://rfi.a.la9.jp/hn203/set/Avatar_set/Avatar_set.html 006Pの不良品、東芝CREEKで掴まされましたよ。
仕様期限6ヶ月前で、8V台だったかな。 Made in Japanの信頼できる 006P 無いものですかね・・・ >>177
もう日本製のはどこにもなくて、日本のメーカーから出てるのもパナの中国製のやつか、GPのOEMのシンガポール製その他のやつのどちらかしかない。
富士通みたいに同じJANコードでパナOEMの中国製とGP OEMが混じってるのもある。
GP製はアタリであればなんの問題もないけど、ハズレ率が異様に高い(ほとんどが>>176の書いてる電圧が低いやつ)ので、日本で買えるやつの中では、パナソニック中国製かか富士通のパナOEMのが一番マシです。 キャンドゥE-Power はどこのでしょう。裏が黒いプラスチックだった。 うちのちかくのキャンドゥにはセリアでは有名なPremiumCellのアルカリ電池の006Pだけを売っていますが
性能等はどうでしょう 近くのダイソーは、マンガンは三菱だけだったけど、新たにGPの2本組が入ってきた。 >>184
金属外装の上にビニールを被せてるやつだよね?
それならキャンドゥのE-Powerや千石のDLGと同じだと思う。
この構造のやつは金属外装を外してみると内側が面白い事になってたりするよ。
三菱の6F22で使用推奨が2015年6月(2013年12月製?)のロットは要注意。
4ケース40本買ってみたところ8本が電圧不良で5本が9Vちょいあるものの、
負荷をかけると内部抵抗が高いのか0Vまで落ちてしまう状態。
さらに2ケース買ってみたが3本が内部抵抗の問題を抱えていた。 >>185
三菱のってGP OEMのやつだね。
>>169-170 >>176らへんでも出てたけど、GP製マンガンの初期不良率は異常だよね。
そのロットだけではないと思う。 >>185 >>186
>>107-109でも同じような話題があったね。
つまり全然改善されてないんだなw GPは初期不良が多く、パナは自己放電が早過ぎ、DLGは液漏れしすぎ… テスター用006P、気が向いたので交換してみた
東芝のKING POWER BLACKが入っていたが
有効期限2000年2月
お漏らしせずに良く頑張った
消費電流少ないからマンガンで十分だが
売っていなかったので東芝のインパルス入れた
パナも有ったけど好きじゃないので >>185
> 金属外装の上にビニールを被せてるやつだよね?
そうです。
> それならキャンドゥのE-Powerや千石のDLGと同じだと思う。
そうなのか...
近所のキャンドゥには、時々話が出るE-Powerってやつは置いてなくて三菱しか置いてないので知らなかったなぁ。
> この構造のやつは金属外装を外してみると内側が面白い事になってたりするよ。
どんな風に? >>189
100円ショップだと、ほとんどのお店で006Pのマンガンも置いてますよ あした・4月1日の消費税UPで、
近所のダイソーのアルカリ006P(金&緑と金&ピンクのデザインの2種類)
売り切れて品切れでやんのw
先週金曜日に行ったときには普段通り多数在庫していたから、
お義理で1コ買っておいたけど >>189 6LR61だから? とするとFDKもあかんな
芝と立は6LR22 しかし気温上がって一気に電圧上がるとは知らなかった 時計も冬より何か早くなったし
電圧上がったからって容量が増えるわけじゃないから
正常電圧でも機器が動かないこともあるのね・・・・ 武蔵小金井駅前のダイソー
西友のビルから近くのビルに移転した記念で商品の入れ替えをしたのか、
006Pのマンガン(GPの6F22)×2コセットを置いてあったので買ってきた
売り場面積の割に移転前・後も電池の品揃えはイマイチだけど、
大抵のダイソーは006Pのアルカリは2・3種類あるけど、
マンガンの006Pって三菱の1コの奴が有ったり・置いて無かったり >>199
2コセットを2つ(都合\218-)買って、うち一つだけシューリングに針で穴を開けて
安物のデジタルテスターで電圧(無負荷)を測って、9.95Vほど
(過去ログで006Pのメーカ出荷時は9.5V以上は知っていたのですが)
全部測ったほうがいいのか。もう冷蔵庫の奥に仕舞ったけど