セ・パこんな奴をトレードに2024 part5
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1.トレード案やそれに対するレスは必ず理由を書き添えて下さい。
2.ただ選手をこき下ろす事や、球団・選手名の蔑称は厳禁です。
3.煽り・荒らしは徹底してスルーして下さい。反応した時点で同類です。
4.否定された案、説明の無い否定も煽り・荒らしと同類です。
a.1軍の幹部候補生やチームの顔は特殊な事情抜きではまず出ない。
b.1軍半~2軍の若手成長株もポジションが被らない限りまず出ないし、高値では売れない。
c.成績の悪い選手を掻き集めても成績の良い選手は獲れない←【超重要】
d.FA権持ちの選手は戦力外候補やフロントとの確執等の事情がなければまず出ない。
e.外国人も首脳陣との確執や枠の問題以外ではまず出ない。
f.複数年契約中の選手は本人の都合抜きに行われる事は無い。
g.ポジション別の頭数や人件費等のチーム事情に合っているか考える。
h.大きな故障明けの選手は何処も手を出したがらない。
i.金銭トレード案は「金さえ出せば」の世界になるので本スレでは避ける。
前スレ
セ・パこんな奴をトレードに2024 part4
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1707614066/ ビシエドなんて獲ったところで来年は36歳
本当のその場しのぎのために戦力を差し出すとかありえない
年俸を中日が負担するにしてもありえん リーグを変えれば違う結果になるかもしれないって期待は出来るからな
やる前からああだこうだ言うのは違和感感じるわ ビシエドが名古屋から出たいと言わないとまず無理やけどな 今は恩給状態じゃんビシエド
来期以降やる気があるとしても何千万からスタートだよ
それが相場
多分引退だろうけど いくら過去の実績あってもいつでも退団の可能性のある&ベテランの外国人選手のトレード価値は戦力外候補や現ドラ候補とほとんど変わらないと思う
元巨人→楽天のクルーズみたいに金銭か、交換トレードだと外国人選手では思い付かないから日本人選手なるけど、
清水直←→那須野・斉藤俊、金村←→中村泰、仁志←→小田嶋+金銭みたいに戦力として見返りを期待するのは難しいトレードになるかと ウォーカー(32)やウィーラー(トレード当時33)の場合は年齢的にまだ衰えきってなかったのが大きかったと思う(あと当時の楽天のGMが(ry)
ビシエド(35)は現時点で彼らより2~3歳上だくど、その2~3歳の差が大きいかなと思う
MLBだと30歳過ぎるとトレード価値が一気に低下するとか言われてるけど、NPBだって35歳過ぎると流石に厳しくなる ウィーラーは交換相手が池田か。>>889の外国人選手例みたいなものか
そう考えると高橋礼&泉が獲得できたウォーカーは歴代外国人選手のトレードでも、見返りの大きいトレードと言うことになりそう >>888
「もうええわ…」楽天・田中将大(35)に迫る“電撃引退”の危機 球団の本音は「早く200勝を達成して引退して欲しい」?
「青山浩二・一軍投手コーチが、5月中の一軍復帰について『厳しいのではないか』と見通しが立っていないことを告白したのです」
「そんな中で田中は昨秋、右肘のクリーニング手術を受け、今季を万全の状態で迎えた。首脳陣も『開幕ローテーションに入るつもりで準備してほしい』と本人に通達していました。
ところが3月中旬に二軍調整を命じられ、結局、開幕ローテから外されたのです」
ハシゴを外された格好の田中は周囲に、「もうええわ……」と嘆いていたという。
「すでに田中の心は折れかかっている。この先、下手すれば電撃引退もあり得ると周囲から心配されています」
「全盛期は150キロ超の速球で押しまくる投球スタイルだったが、近年は140キロ台中盤の球を中心とした技巧派に変化。
体力の衰えもあり、登板の疲労が抜けにくくなっているのも大きい」
「加えて、かねて球団は親会社の事業不振による資金難が囁かれている。一方、田中の今季の推定年俸は2億6000万円と、球団にとっては負担が重い。
そのため球団側は“早く200勝を達成して引退して欲しい”というのが本音なのです」 楽天 満年齢
岸(40)
田中将(36)
則本(34)
阿部(35)
鈴木大(35)
岡島(35)
島内(35)
浅村(34) >>、891
泉は、昨年大事な場面で打たれたから、パリーグでは精神的にきついから
環境を変えさせた面もあるだろう ビシエド契約が今年までのようだが退団する事になったらダメ元で割安で取る球団があるかもな
今は下手に新規の外人打者を取るより実績持ちにそこそこやって貰った方が良いという面もあるし
外しても痛くない額で保険とか他の選手との競争要員にもなる
同じように横浜オースティンなんかも復活や怪我しない事に賭けて取る球団があるかも ソト(35)
ビシエド(35)
ソトと同い年だからソトと同じくらいの期待値で獲得すればいいよ
オフにソト(2億)くらいの年俸で >>894
糸原はどの球団行っても守備力的にセカンドスタメンは厳しい、ファーストサードには長打狙える奴おきたいって考えじゃないかな
とりあえずパリーグのサード
ソフトバンク栗原
オリックス宗
西武佐藤龍
ロッテ中村奨
日ハム郡司
楽天鈴木大地
サトテルほど長打のポテンシャルがある人間はいないから競争してスタメンを取れる可能性はなくはないけど
サードは扱いに困るけど出さざるを得ないベテランが座る枠になりがちだからそこで長打狙えない糸原を使うほど魅力はない
じゃあセリーグは?となると村上、坂本、石川昴、宮崎、小園
ここら辺と戦わなきゃダメで絶望的
どうせ代打起用なら阪神から出る意味がない 兎 高橋優貴 ↔ 鷲 伊藤裕季也
岸に代わるローテ投手が欲しい楽天と右のスラッガー不足の巨人による交換トレード
高橋は東北に縁があり、伊藤は元々いたセ・リーグへと復帰 メンデス ⇔ 楽天 伊藤裕季也
高橋優、中山 ⇔ 日ハム 清宮、ザバラ となるとトレード価値としては
メンデス=高橋優 らしい >>898
糸原さんはFA権持ってるけど、年俸7000万円で結構高いからなあ
スタメン確約したら5000万円でも移籍するかもだけど >>897
ソトを舐めすぎでしょ
振ればスタンドインっていうハマでの全盛期はビシエドの比にならない
割とまじで50〜60万ドルが攻防ライン、それ以上だと高掴みって寸法 >>891
ウィーラーの件は柿澤容疑者のケジメというのも小さくない要因
交換相手の池田も、インタビューで分かるとおり、楽天で立身出世するより引退後の準備期間として腰かけてる状態だった >>904
そんな5年前の事言われてもなあ
なぜDeNAが契約しなかったのか考えれば分かる
衰えだよ >>906
衰えつっても今.279 4本だからな
なんだかんだ打つ
ソトとビシエドだとソトの方が怖い
ベイがソト切ったのは3年契約のオースティン切れなかったからだろ >>907
しかもソトの打撃って試合の流れを大きく変えるからな
対してビシエドは、率が高い時代でも、どうでもいい時に稼いで流れ据え置きってパターン多め >>905
なんであだ名がルパンなの?と訊いた人絶対いたよな
そしてそれに対し嘘ついた人も絶対いたよな >>912
> SB野村大↔Dビシエド
野村大樹は無償で上げるよ。ビシェドはいらない
野村大樹の2軍成績-ハヤテ戦の打撃成績= >>899
>>900
>伊藤裕季也
右の外野手で実績はオコエ未満でオコエよりも若くない
右には萩尾や浅野もいてイースタン出場枠としてもありがたくない
獲る必然性が皆無 ブライトはパ向きかもな よりいい条件の球団に差し出したらいい
普通なら我慢して育てるんだけど ハムの清水は売り時逃したか?
まあ郡司もマルティネスも実質野手だからまだまだ第三捕手的な立ち位置ではあるんだろうが? >>918
ここ数年最多出場の捕手が毎年入れ替わるチームで売り時ってどういうこと? >>922
ここ数年じゃない 東映の頃から含めてもハムの年間最多マスク経験者で最後まで球団に残れたのは皆無 >>812
> ビシエドは金銭面さえクリア出来たら確か外国人枠関係無いはずよね
それでも、2年ぐらいで退団だろう
活躍したら、年俸5億円要求。活躍できずは年俸ダウンに応じない。いずれも自由契約に成る
交換で出した選手を獲らぞん。上林レベルの戦力外候補とのトレードは有る
味噌は高望みするな、どうせ今季で自由契約にするんだろう 横浜と日ハムは想定外に若くていい正捕手でてきちゃったもんだから
その他の捕手で商売したいだろうけどな
準レギュラーレベル捕手なら
戸柱、伊藤(横浜)
清水、伏見(ハム)
将来性なら
松尾、益子、東妻、上甲
古川、郡司、進藤
さすがに松尾とか新人の進藤は出さんやろうけど >>925
益子、東妻、上甲は1軍経験のない捕手でどこにでもいるタイプ
需要ない >>918
贔屓枠で使われただけの捕手がどれだけ酷いかを大野で見せつけてるから、どこも手を上げないんだろう
あの上沢がハムより安くて過酷なマイナーを選ぶほど、清水の慢心とチョンボは酷い
二軍幽閉+二軍でも進藤優先になってからハムの成績良化したのが好例
>>882の挙げた中庸の更に下 2年連続最下位が嘘のよう…好調!日本ハムで蚊帳の外「打率1割切りで2軍降格」清宮に噂される移籍先
「春のキャンプ直前に左足を負傷。4月19日に1軍へ合流するも、9試合に出場し打率.083と1割を切っていましたからね。2軍降格は仕方ないでしょう。
ただ主砲として期待される清宮に感じる物足りなさは、今季に限ったことではありません。’22年こそ本塁打は18を記録しましたが、1軍での打率は毎年2割前後です。
新庄監督としても、安定感のない清宮をレギュラーとしては考えられないのでしょう」
戦力として「使えない」と判断されれば、清宮がトレードに出される可能性は十分にある。現に昨年末には金足農業のエースとして甲子園を沸かせた吉田輝星が、オリックスへ移籍した。
清宮も吉田と同じドラフト1位選手。結果を出せなければ、ドラスティックに放出されるかもしれない。
トレード先はどこになるのだろうか。
「清宮は守備に難があります。トレード先として考えられるのは、指名打者制のあるパ・リーグの球団でしょう。噂されるのは西武です。
指名打者には中村剛也が入ることが多いですが、今年40歳の大ベテランのため休み休みの起用。清宮が守る一塁もレギュラーが固定されていません。主砲・山川穂高の抜けた穴を埋めきれず、一発の魅力のある清宮は西武の補強ポイントと重なりますから」 >>918
それだけじゃなくて
生え抜きのドラフト上位で1軍出場経験がある程度あるから
トレードに出すにしても相手がそれなりの格にしないとトレードが成立しにくいのも関係あるのでは
(ドラフト下位の石川亮や外様の宇佐見慎吾よりは格上) 青味噌
北海道日本ハム 現在の出場状況
一軍
捕手伏見、一塁マルティネス、三塁郡司、指名打者田宮
二軍
捕手進藤、二塁古川、三塁清水
なんと同時刻に支配下捕手7人全員がゲームに出場しています。 西武に清宮があるなら大型トレードしないかね
清宮、松本、野村で渡部、松本、与座 >>0916
そもそも左腕が大量故障中の巨人は左腕を出せんだろうに。 清宮は契約時に親父が出てきてたから、
変な契約条項が入ってそうだけどな。
ポスとか、解雇(育成落ち)不能とか、トレ−ド拒否とか 西武も今更1塁手不足嘆くんなら、何故翔さんに行かなかったのか疑問だな。
少なくともナカジーは古巣なんだし行けたがず。 清宮とL西川愛也で
西武は大砲候補
ハムは新庄好みの伸び盛りフィジカル外野手 >>938
未成年だったから、親が出てきて当然です。高校球児を搾取するなや
>>940
アギラーが居るから。だいたい予備を考えられるのは金に余裕がある人の贅沢
聖域化するから残ってね、とおんぶにだっこしてるのに逃げられる貧乏チーム >>944
脚やっちゃってるからなー
潜在能力はエグい ビシエドは西武に無償トレード
清水優、清宮は福谷、田島、祖父江、福、龍空、ブライト、鵜飼、石垣、加藤翔からお好きなだけどうぞ 曲がりなりにも2年連続2桁本塁打
キャリアハイ18本と全く鳴かず飛ばずではないのがなあ
ただいよいよ守れないとなると余程打てないとDHは厳しいか
ファーストもそんなにいかんのか清宮? >>937
変も何も有利な条項付けられるなら付けるに越したことないだろ
代理人制度が始まった時も「たかが選手が」って思ってたのか? 中日ファンから愛されるビシエドのトレードに複数球団が熱視線 「西武で獲得すべき」の声も
「ビシエドの魅力は広角に安打を弾き返せること。高めの直球にバットをかぶせて打つ技術も光ります。ホームランバッターではなく、球場の広さに左右されないので安定した成績を残せる選手だと思います。
打率.280、15本塁打は計算できる。一塁の守備もハンドリングが巧く、内野手は安心して投げられる。12球団の助っ人を見回しても、能力の高さはトップクラスです。攻守で十分に戦力になりますよ」
■西武が逆襲するには不可欠
とくに「ビシエドがほしいのでは」といわれるのが西武だ。
4番として期待された新外国人のヘスス・アギラーは30試合出場で打率.204、2本塁打、10打点と力を発揮できず今月8日に登録抹消。同じ新外国人のフランチー・コルデロも14試合出場で打率.176、1本塁打、3打点と振るわず、外野の守備難も露呈して4月15日に早々とファームに降格した。
チームはリーグ最下位に低迷し、深刻な得点力不足がネックになっているだけに、西武を取材する記者は「ビシエドの獲得に乗り出すべきです」と強調する。
「今の西武は打線に迫力が全くない。ベテランの中村剛也も全盛期を越えていますし、過度な期待は酷です。
ビシエドが入ることで若手の出場機会が失われるという指摘がありますが、一塁と指名打者でビシエド、中村に割って入るような力がなければレギュラー定着は望めません。
貧打で投手陣を見殺しにしている試合が続いている中、ここから逆襲をもくろむなら、打線のテコ入れは不可欠です」 年俸3億5千万に出来高はマックス1億5千万 総額5億 こんなのいらんってなるw
だったらシーズン中に自由契約されたほうがまで他球団でプレイできる
普通はそんなの考える外人はいないがな >>953
2から11月の月給制だから10分の4は支払い済
まあ来月分払うとして半額は支払い済で残り1.5億程度を払ってまで獲る球団があるかというところだね
活躍したら翌年残留するかも不透明
中日が少し負担して1億支払いの無償トレードなら獲る球団あると思うけど、一番欲しいと思われる西武楽天が払うかな 西武も楽天も3.4億使うなら海外ガチャまた引くだけでしょ現状両球団とも外人が不発してるし
それに両球団とも単純に金が無い 怠慢走塁で懲罰降格になった堂林
堂林(広)⇔陽川(西)
広島は一塁の打てる陽川を補強 >>953
どうしてもシーズン中に獲得したいなら、勝負期のチームになるけど、
パはご存じの通りソフバンがあまりに独走すぎて、優勝争いならまだしも、Aクラスのためにいろんな意味で出血するかと言う話になるし(西武はAクラスすら離れてるし、最近の起用法見てると再建期に切り替えつつある)
セは混戦とは言え、いくら何でもシーズン中にライバル球団に塩を送るようなことをするのかとなる
結局はオフに契約切れて獲得するのが現実的だろう 外国人打者の長期契約も難しいよな
メヒアも失敗したしオースティンも怪我ばかりしてるし >>954
ビシエドなんてウォーカー山川獲得前のバンク以外ろくに調査しないだろ
もはや論外レベル
セリーグにとっても不良債権として中日の弱体化に寄与してるほうがよほどお得 >>950
なべりょ在籍時は二人揃って漫才要員だった
ベースから足離してセーフにする一塁と、魔送球でそれを強いる二塁
遊撃だった中島にも伝染するほど重篤
まあ比較対象が中田だったのも不運ではあるが、悪い意味で貴公子ボンボン気質で緊張ゼロ由来のミスするから信用喪失がマッハよ
しかも田宮抜擢でマルティネスがほぼ一塁DHだから清宮は汚名返上の機会もない
環境変えなきゃ上積みは厳しい 森敬斗(De)⇔清宮幸太郎(公)
伸び悩みドラ1同士の環境変えたトレード >>956
陽川が打てるなら西武でスタメンやってるだろ >>952
源田と高橋相手の2対1なら出してやらなくもない。 >>965
源田、高橋光成⇔ビシエド
これでいいんか
こちらもOK
断腸の思いでビシエド出します >>966
中日は、日ハムに出した選手をもっとうまく使えなかったのか >>968
俗に言う「出る喜び」ってやつだよ
そのまま所属してても不機嫌な在籍を続けて腐るが、よそへ行ったら解放されて確変起こす
昔からの飼い殺しの伝統というのは、そういう事案で編成担当が宝島龍太郎されるのを防ぐ有力な手段だった
対して中日に来た斎藤はコーチにフォーム改造してもらったり、宇佐見は一塁守備で投手の癖盗めると知って化けた
技術的な進歩を掴み取って化けたのが具体的 >>0963
225も追加され昔の長島巨人みたいに1塁手あぶれてるベイに持ちかけるのは無謀。
清宮じゃ、佐野や225じゃ問題外で、
雄珍も対抗不能だろ(首の外にすら対抗不能だし)。 >>971
ところで「225」とか「雄珍」って、どこが面白いの? 12球団ファンが使うスレでは225とか雄珍は使わない方がいいな
他球団ファンには伝わらないよ 日常的な言葉を使う事すら不自由な奴が何を語れるんだろうか 郡司・マルティネスは狭い球場、DH制の存在、チームカラーが合って出番が増えてハムで開花した
細川は簡単にホームランが出ない球場で力任せに振るのをやめ、フォームを改造するのに付き合ってくれた和田コーチと出会い、佐野や牧など大砲が多い横浜と違ってポジションにも空きがあってチャンスを掴んだ
上述の斎藤や宇佐見も中日で何かを見つけたし、加藤匠もロッテの経験で守備が数段良くなって帰ってきた
巨人の高橋礼もセリーグが合ったのでは
トレードや移籍は積極的にやれば良い 西武はビシエドほしいよな
もう内定してて交流戦で中日西武戦が終わったら出すのかもな
一番笑えるのはタッツ解任が決定になったら広島へトレードするという嫌がらせ >>979
オリッックスは他球団から強奪する事ばかりしないで自前で育てろよ
情けない球団だね
>>981
ゴミはいりません レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。