中日の中日による中日の為の情報と補強★ 906
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前スレ
中日の中日による中日の為の情報と補強★ 905
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1694482604/ 岡田監督いわく
ベンチワークで得点力上げるんだと
そういや阪神も打率や本塁打なんて中日と対して変わらんしな >>149
だから、投手力が良くても打線が弱すぎたら勝てないのは去年の阪神が実証済み
去年の阪神の失点は428、今年は年間418のペース、チーム防御率は去年2.67、今年2.62で失点抑える部分はほぼそのまま
得点力は489から今年は年間563点のペース
中日は年間387点のペース
仮に投手力や失点抑える部分が阪神と同レベルになっても去年の勝率5割切った阪神より100点足りない、阪神の失点を抑えてるレベルでだいたい上限でそれ以上に抑えようってのはもはや異常値を目指す事になるから、優勝しようと思ったら少なくとも150点以上上げないといけないって事で得点力が足りなさすぎる
なので、まずは打線を作らないと優勝は目指せない 打つ方も守る方も走る方もベンチも2軍も編成も悪いんだから
打つ方も守る方も走る方もベンチも2軍も編成もなんとかするしかないんじゃない? >>157
片岡篤史と落合英二を配置転換させ
井上一樹を2軍監督にする
ベンチは積極的に動くことになりそうだ スリーランやグランドスラムが1本もないからな。ランナーが2.3塁や満塁のケースで単打を狙いに行くのが弱いチームの特徴。
強いチームはスリーランやグランドスラムが普通にでる。 >>154
守備力の向上は失点を減らす為なので結局はトータルで失点は変わっていない
問題なのはどうやって得点力を上げるか、ベンチワーク云々があっても最低限個の能力がないとね、今年のチームOPSは巨人が抜けてるが阪神、横浜、ヤクルトがほぼ一緒で阪神は最低限の個の力はある
中日はOPS617で話にならん、まずはここを最低限まともにしないと勝負にならない >>157
その通り、監督は監督でマネジメント能力の低さ含めて問題だが、編成も問題でそこも見直されなければならない >>156
「点が取れないのなら、点を与えない野球をやれば良いだけで」
そもそもが、阪神並みの投手陣にはなってないでしょ?
であれば阪神に勝てなくね?
それとも打ち勝つ野球を目指すの? 立浪は打つ方は何とかできなかってでクビでいいだろ
こんな史上最低の得点力じゃ勝てるわけねーよ
落合になって核となる四番と正捕手取れれば優勝争いできるだろう
地獄のキャンプで現有戦力の上澄みも期待できるしな
立浪じゃだめだ まぁ打つとか言う前に昨日のブライトの送りバントなんかいい例でしよ。
走塁ミス、送りミス。打てないならここをしっかりさせて試合を運ぶのが立浪の仕事。
これができない前に打てない打てないってもしょうが無い。 得点圏打率の異様な低さはなんなんだろね?
ここ3年、全く改善されてない
打つ方に関してはとにかくそこかな ミスというか選手が委縮してるのは明らかに監督の責任
落合みたいに選手のミスはすべて自分が持つような監督になれば
ビシエドやブライトも伸び伸びできるようになるよ
立浪はとにかく癌 10敗カルテットとか言われてるけど、防御いい柳とか年俸どうなるんだろうね?
これで勝ち星つかないのはお前の責任って言われたら発狂するよな。 まず落合なら選手の能力がもっと高まってる
立浪信者・アンチ落合は山田・星野の遺産だけだとよく言うが、山田の解任時は五位で各選手のレベルもまだ成長途中だったぞ
完成してた野手はそれこそアホの立浪くらいでは >>163
阪神並の投手陣になっても得点力がついてこないと勝てない
阪神自身がそれを実証したでしょ?
勝率5割付近を目指すの?投手力異常値を目指すの?
高い投手力を備えるのは条件だが、そのうえでの得点力もある程度は必要
で、中日はそのある程度は必要の得点力があまりにも足りなすぎる
まずは打線を最低限作らないと話にならん PL根性がダメ、3年生は神って考えが有るから一番偉い監督は何をやっても許されると思ってる
神の考えを実践できない奴隷が糞だと本気で思ってるよ
PL学園出身者はPL学園の末路を記憶から消し去ってるんだろ >>166
得点圏打率ってセイバー的には運の要素、その運の要素が絡んだ時の上乗せで優勝する為に必要な得点力に届くくらいには個の能力が最低限ないと無理
阪神も去年との比較で得点圏打率が向上したのとOPSも40近く上げてきてるから得点力が上がっている、OPSは四球により上げていると思われるが、機動力、四球、得点圏打率の運とかなり針の穴を通してる、巨人が普通に得点圏打ってれば得点力は逆転してただろうね
一方で中日で問題なのは得点圏の運がまわってきたとしても得点力が足りなさすぎるくらいには根本的に弱すぎる事、なので最低限のレベルまでは個を上げないといけない
そこに運がまわってきて上乗せできるか
阪神が失点抑えるのはそのままに去年から今年にかけて80点くらい得点を上げたが中日が四球と得点圏打率の要素でそれくらい上げてもようやく去年の阪神、そこに阪神並に失点抑えても去年の阪神と同じ勝率5割付近にしかならん
根本的に打線を最低限のレベルにはしないと無理って事 頭ごなしに教え過ぎ
仮にもプロ野球選手に対して今までの感性を否定するような言い方で勝手に技術叩き込もうとするんだからおかしくなって当然 >>133
防御率1点代でも勝てないだろね
打てないから(笑)
メジャートップレベルの投手を
揃えても無理だよ
現実見なきゃ(笑) >>171
頭悪そうw
おまえおおさか党員のふぁん?根尾のファンだろw >>172
セイバー的には運なんだ?
ちなみに普通は得点圏打率は打率を上回るんだけど
本来ならただの外野フライが犠打になったり、全身守備によりヒットが出やすくなったりの要因で
中日の場合はここ3年、とにかく得点圏打率が打率に対して異様に低い
ここはなんかあると思うけどなぁ >>155
中軸打者の昨シーズンまでの通算打席数
中日
細川229打席
石川182打席
阪神
大山2679打席 >>91
そのとおりだよね。
点が取れないなら取れないなりの戦い方があるわけで。 >>175
点が取れないのなら、点を与えない野球をすれば良いだけで
それとも打ち勝つ野球でも目指すの? 中日は過去10年という長期に渡る野手ドラフトの失敗で貧打に苦しんでいるが
立浪になってからブライトを1位指名、細川を現役ドラフトで獲得、石川を育成するなど
3年後に向けて種をまいてる。
打線は確実に3年後他球団に負けない打線になってるよ。 >>175
そのとおり。長年の野手ドラフトの失敗で野手の層が薄い。
ベテランのビシエド大島が戦力にならず、最近1軍の試合に出始めた若手が大半で
打てない上に走塁やバントや守備も未熟。野手の育成は時間がかかる。
阪神の大山も1位指名の大卒だが一人前になったのがプロ入り4年目からだ。26歳。
3年目には三塁手としてセ・リーグ最多の20失策を記録した。
ちなみに中日の石川は15失策。野手の育成は時間がかかる。1軍の打席、1軍の試合を経験することで一人前になれる。 防御率0点台で200イニング投げられるエース6人揃えたら5割は勝てるでしょ
打てないならそういう野球目指せってこと 本当に野球もやった事ないド素人多そうだなここ
司馬鹿の自演だけかもしれんが
ドーム野球がいかに馬鹿げてるか
わかりそうなもんだけど >>177
そう。普通は打率<得点圏打率。得点圏になればバッテリー側が不利になる条件増えるから。その不利を埋める為にスコアラーのデータが活用されるのが普通のチーム。
攻撃側もデータを活用して読み合いになるんだが、中日はこのあたり結果が全く出てないのは、データ活用とかのベンチワークに不備があると思うわ。 >>183
頭が湧いて連投で喚き散らしてるバカの頭の中身はそういうことなんだろうなw
なんなら1点も取れないなら防御率−1.00を目指す野球やればいいと本気で言い出しそうw >182
ぼくはバカです
まで読んだよ
早く死ねば? ランナー鈍足でエンドラン失敗
→そらそうよ。てかなんでサイン出した
ランナー俊足で絶好のエンドラン機会
→仕掛けへんのかーーい
こういうの多すぎ >>183
野球やった事が無いだろお前
運動音痴のゴミはこういう考え方しか出来ないから馬鹿にされるんだよ >>168
俺が査定員なら4人共「最低でも五分」でスタートだな(ちょっと甘いけど)
まぁいわゆるQS(6回3失点以内だっけ?)がどれだけできてるか、それ以上(7~8回を1~2失点とか)なら勝ってる事にして査定する
もちろん「余計な四死球はなかったか?」とか「大事な場面で打たれた(抑えた)か」とかも考慮するわな >>149
中日の失点が阪神より多いのは阪神の投手陣のほうが少し中日より上だからだけどそれ以上に中日のクソ守備のせいでもある
投手の防御率を悪くしてるのは中日守備陣だ よく落合は「練習不足」って言ってるけど、立浪は
そんなに楽な練習をさせてたワケ?
仮にもPLの猛練習を経験してるんだから練習はそれなりに
多めにさせると思うんだけどな >>159
スリーランはあったぞ
試合は負けたけど >>183
そんな夢みたいなチーム作るより打てるように練習したほうが早くね。
投手ボロボロでもホームラン50本打てる選手五人いたら5割位勝てるよ。
例が極端すぎて説得力無し >>193
頭が悪いから見当違いの方向に練習させてるんだろ
ビシエドにしても多少突っ込んだ方が昨日みたいに打てるのに >>193
12球団一番練習して今の成績と考えるほうが無理無いか? >>177
まだいたのか得点圏>打率 と言い張るバカ
何が普通は得点圏打率が上がる、だよ
野球やったことないだろお前
得点圏=相手投手陣にしたらピンチになるわけで当然失点しないように投手はギアを上げるし捕手も配球変えるし守備も失点を減らす体制を取るだろ >>182
石川のエラーに関しては今年はしょうがない部分あると思うよ
本来はサトテルや村上なんかよりは上
来年は昨年並みの三塁守備が出来るよう復活してると思うから彼の守備に関してはそんなに心配してないわ
石川に関してはとにかく若いカウントでの狙い球の絞り方を真剣になんとかしてほしい >>177
そこは各自の「頭(考え方)」じゃないかな
山﨑武がノムさんに出会って配球を学んで活かせるようになったり
井端のようにチャンスで「オイシイ」と思って打席に立ってたり
山﨑は楽天時代だからあんまり意味はないけど、井端みたいなマインドの選手なんか今のチームには皆無だろう
まぁこの数年の「チャンスでの弱さ」は異常(立浪政権前からずっと)
毎年毎年「併殺王」を輩出してたり、コロナ禍で声を出しちゃいけないのに「ランナーいないと思えええええ!」ってヤジ飛ばされてたり
「チャンスに弱い」が伝統になってはイカン 大島の2500安打挑戦を
応援してるファンが少ない?
何故だ? >>197
そう だからコッチは荒れてる。
無駄に煽る人がいるからね >>193
落合は自分の責任回避と答えに窮した時は全て「練習不足」に逃げて片付けるよ
いちいち真に受けてる奴はシンだけだろw
自分と同郷の吉田を高卒でも即戦力で直ぐにローテに入れるから俺が監督なら1位指名と
相変わらず素材見抜く力がないのに豪語して泣かず飛ばずだとアイツが練習してないせい(俺の目は間違いじゃない)
GMで取った社会人野手が戦力にならず燻ると練習不足だからと責任回避(俺の指名が間違いじゃない)
練習不足って見た証拠がなくても言えるし
監督コーチのせいとも選手のせいとも言わずに済み責任の所在をごまかし
評論家としての自分の学習努力不足も隠せて便利な言葉
無能GMの戯言を真に受けて同調して喜んでるのはシンだけだろw >>197
あと幼稚な意見を言う幼稚園児が集うスレみたいね。
意見も幼稚 感情のブレーキが利かない 落合が再度監督になったら
若手全員追放で
外国人打者三人、あとは外部から
30代のベテランとか集めて
とりあえず自分の任期中は勝てる
様にするだろうな 得点圏打率の低さいってるけどそもそもチームの打率、出塁率がセ・リーグ最下位なんだから当たり前じゃね。
得点圏にランナーおける回数が少なければ少ないほどそりゃ低くなるでしょ。
チャンスが多ければ思い切って行けるかもしれんが、偶にくるチャンスで結果求められても固くなるだけ。 >>207
清原入閣などない!
週刊誌は適当なことを書くな 与田が投手陣整備したんだし
まともな監督なら新井みたいに1年で立て直せただろう >>214
立浪は打撃も投手も走りも守備もチームの雰囲気も崩壊させたからなぁ >>177>>209
得点圏打率どころかそもそも「打率」とか「安打」「4番打者」とか
化石みたいな時代遅れを言ってるのは世界で名古屋だけでは。
100歩譲って日本のセリーグ独特の文化。
最低でも「得点圏OPS」と言うべき(それでも意味ないが笑)
(マジレス: 得点圏打率が高い・低いに対しては「だから何だ?」がまともな反応。
高いなら得点圏「以外」で低いことになり、逆も同。
ドラゴンズの低迷は、このような名古屋人の時代遅れ・低レベルの反映でもある。
実例→>>199 >>213
与田さんには悪いけど投手コーチ兼ヘッドで >>208
それで優勝出来るなら、それが正解だけど?笑 与田時代はここまで酷くなかった
完封負けは落合と同じ10試合程度の水準
立浪になって倍増した
与田より打撃専門の立浪の方が無能ということだ 長文書くならもっとコンパクトにまとめてくれ
>>205なんて「落合くそ信者くそ」で8文字で済むんだから 中継ぎはすでに史上最強レベル
昔の岩瀬浅尾より安定してる始末だしなあ 大瀬良広島みたいな上位チームで6勝10敗とかダサすぎwww中日だったら2勝14敗ぐらいだぞw 立浪監督が見事に投手陣を整備した。立浪の投手整備力はお見事。
途中入団の斎藤と新人の松山をいきなり勝ちパターンの中継ぎに仕上げるなんて誰も真似ができない。
先発で結果が出なかったジャリエルを中継ぎに転向させていきなり最優秀中継ぎ投手のタイトルを獲らせるし
チームは最下位なのにライデルに初のセーブ王のタイトルを獲らせるとか素晴らしい。 >>205
何を言っても結果を残した人の言葉には重みがあるのよ。
だから、貴方がギャーギャー言っても残念ながら落合支持者は沢山いるの。
わかるよね。 しかし最近週刊誌やいろんな記事で立浪の記事が出まくりだな。
人気がある証拠だ。アクセス数を稼げる。
ローカル球団中日に久しぶりにニュースバリューのある人間が出てきたな。 オフの立浪中日在庫処分セールを他球団は楽しみに待ってるらしいな >>226
ライデルがいなかったら…
立浪ちゃんは今頃100敗ペース?
タイトルを獲らせたではなく、獲って頂いたでしょ。
発言、気をつけよね。 >>229
アルモンテの放出でも待っとけ
やるから >>227
得点圏打率の計算方法もそもそも野球も知らない
お前みたいな情弱はコロリと騙されるんだろうなw
出塁率が低いから得点圏打率が低いと恥ずかしげもなくほざく貴方が何を擁護してもねw >>228
人気じゃなくて…
笑いもののネタでしよ。
ジャンポケ斎藤レベルの笑いネタ。 >>227
中日を焼野原にして監督やめた結果かw
立浪と好対照だな。
立浪は細川石川岡林ブライトカリステ石橋宇佐見松山仲地梅津高橋宏ライデルメヒアフェリス清水斎藤……
将来的に戦力になる選手をたくさん整備したからな。 何がイチバンダメかというと、
立浪信者だな
こいつらを駆除しないと
ドラゴンズの低迷は終わらない >>236
そもそもこのスレは立浪信者が建てたスレだよ。 >>232
いくら在庫処分でも不良品や消費期限切れはいらん
腐りかけの
根尾ビシエド高橋鵜飼まとめて処分しとけや >>231
立浪監督になってからライデルは初めてセーブ王のタイトルを獲得した。
立浪の功績だ。
>>234
いや話題にされるのは大物、人気の証明。
日ハム新庄なんて誰も興味ないから話題にされない。相手にされてない。 まあ立浪はこれからこの選手を使って行けば良いよという筋道を作ってくれているのが良いね
与田は真逆だったから立浪は苦労しているな… >>235
でもダントツ最下位
球団史上ないレベルで。
育てて最下位。
笑う >>239
これも相当な爆笑ネタだぞオチシンw
観客席ドッカーンなのに1人真顔のお前にはわからんだろw
>>209 仁村が今いる戦力をほとんど育てたけど
宇佐見も細川も仁村の進言
本当に二軍焼け野原に片岡がしたから
これから大変だろうな >>239
ライデルが好成績なのは当たり前だろ
一刻も早く立浪の下から離れたいからな 新庄は立浪和義と違って人気がない
確かに「ひたすらに弱い」というニュースばかりだ >>242
ごめん、わからん。
結果残す人の方が好きなので
立浪信者の気持ちは理解できん。 立浪のアンチこそ追放が必要。
立浪のアンチはビシエドのファンや大島のファンや根尾のファンや京田阿部郡司のファンなど
中日の未来の構想から外れた選手のファンが大半。立浪の改革を邪魔しようとする。
最近だとスタメンをブライトに奪われた大島のファンが立浪を叩いてる。
大島のファンからすれば立浪辞めろだろw
しかし立浪は3年後のことを考えブライトを育てる。
ビシエドもそう。立浪がビシエドを2軍に落とした時ビシエドのファンが立浪を叩きまくった。 >>241
過渡期だからな
今が底
来年は確実に強くなる 仁村与田のせいで2軍はボロボロだからな
与田時代に指名した投手が全く役に立たないのが2軍
この前も松木平橋本森岡野で13安打打たれた敗北 立信=カルト宗教にハマっちゃった奴だよ
明らかにダメな教祖なのに周りがいくらダメだよって言って説得しても脱浪できない
哀れだよ
脱浪の会が必要かもしれん 片岡って無能だよな
仁村なら根尾を上手く使って勝ってるわ
絶望的に監督に向いてない
負けたら選手のせい
勝てる監督と真逆の存在 >>251
田尾はいい人だが
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