【2022年】公示・故障者、入団、引退、解雇、移籍情報16
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「新監督は○○に」「△△と××をトレードして」みたいなネタや議論は迷惑なので、
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☆☆☆
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※前スレ
【2022年】公示・故障者、入団、引退、解雇、移籍情報15
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1668747693/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>881
ホークスが澤村取れれば６回までリードしてたらほぼ勝てるね これからはソフバンの育成選手は他球団の草刈り場と化すだろうな
阪神はそれですっかり味しめてるし他球団もそれに続いてく流れになるわ >>878
筒香は結果はもとかくアメリカをエンジョイしてるみたいだし暫く戻らなそう、金には困ってないし ベイサイドリーグって何やねんど思って調べたら北陸の独立リーグから北陸抜けて関東加わるのか。 ソフバンで3年間たっぷりリハビリしてから日ハムに拾われて1.2年そこそこ活躍して日ハム丸儲けになると予想するわ 有原に3年15億は巨人や阪神さえだせなかったな
さすがに異常価格だね。そろそろ贅沢税いれないといかんな ならは、FA短縮支配下五年にして、人的補償も無しにしないとな FA権取得を5年してもそれに見合うメリットあるかねえ…
メジャー行ける可能性ある大物はどうせ25過ぎたらメジャー行っちゃうし流出の危険性高まるだけじゃね？ ソフトバンクも柳田や千賀も5年でメジャーに行けたかもしれないということね >>913
【2022年】公示・故障者、入団、引退、解雇、移籍情報12
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1665761202/423
423 名前：大阪鷹 ◆/2mtgxd46lM0 (ﾜｯﾁｮｲ 8b67-5NP4)[sage] 投稿日：2022/10/18(火) 20:21:28.68 ID:LifvoFYd0
混浴ｷﾀ━━━━(ﾟ∀ﾟ)━━━━!! 人的補償はなくなるだろうな
さすがに嫌がらせにしかならないコレは選手会も許せる訳がない >>906-907
メジャー帰りは玉手箱開けてしまっているリスクがあるので厳しいかも 1 マングース ★ 2023/01/05(木) 00:08:57.07 ID:iTWHzqG99
元阪神の川藤幸三氏・横田慎太郎氏が共同で運営するYouTubeチャンネルの3日の動画に、阪神球団本部付SA・藤川球児氏が登場。
2023年の中日について見解を示したが、物議を醸している。
今回の動画で藤川氏は2023年の阪神が相対するセ・リーグ5球団について、自身が思う強みや課題などを語った。
問題となっているのは、セ5球団の中で最後に触れた昨季最下位・中日への評価。藤川氏は優勝したヤクルトについて守護神・マクガフ流出の穴が埋まっていないと指摘した。
ほか、5位・広島は新井貴浩新監督の采配が後手後手になる可能性があるなどと、他4球団への見解は具体的に語っていた。
ただ、中日については「(阪神としては)大丈夫です。何にも問題ないです。
例えば中日に負け越したとしても、中日が浮上することはないと思います」と、具体的なことを特に語らないまま今季の苦戦を予想した。
この藤川氏の発言に、ネット上では「中日は眼中にないって感じの言い方でファンとしてはムカつく」、「中日だけは語るまでもないってことか? それはさすがに舐めすぎでは?」、
「個人の考えは自由だけど、上位浮上はないって秒で切り捨てるのは失礼な感じもする」といった批判が寄せられた。
ただ、ファンの反応は批判ばかりではなく、中には「中日の現状を考えたらボロカス言われても仕方ないだろ」といった指摘も上がっている。
中日は昨季6月下旬から一度も最下位を抜け出せないままシーズン終了と大苦戦。
また、オフには阿部寿樹(現楽天)、京田陽太(現DeNA)ら主力野手を相次いでトレード放出するなど大胆な戦力入れ替えを行ったことでもファンをざわつかせている。
藤川氏も2022年11月15日に自身の公式Twitterに「ドラゴンズ阿部選手がトレード!?」、
「右打者で中々あそこまでの選手いないと思う」と驚いた旨を投稿しているが、
最下位の状況で主力を放出している点が低評価の一因となっている可能性もありそうだ。
2023年01月04日
https://npn.co.jp/article/detail/200026537
川藤さん、横田さんの面倒見てたのか。 >>909
松坂かよwしかし最大年５億とはハムがどうしたのかは
分からんが勝てる訳無いな >>906
3年1500万円と間違えたわ
金余ってるなら本業に回せw
まもなくヤバいだろ 人的補償なくすのは取られるばかりの球団がもっと悲惨なことになるしそういうのも含めてのファン楽しませるエンターテインメントだからな
これはなくして欲しくない >>912
外国人ではあるがロハスとアルカンタラで手痛い目見たばかりの阪神が地雷物件の有原に1年5億も出すわけない >>927
金銭補償で十分、取られる球団が惨めなのははっきり当たり前
そうならないよう頑張れとしか言えないし
そもそもその取る球団の足枷になってる事自体が導入時の選手会への当初の説明とも期待とも真逆に働いてる
その上で巻き添えで取られる対象になる選手が惨めになってる現状は有り得ない
選手会ブチ切れなのは当たり前 選手会ブチギレ案件だと育成枠もか
会沢選手会会長 育成制度運用方法の是正を求める「一致団結して戦っていく」
https://www.daily.co.jp/baseball/2022/12/06/0015867912.shtml?pg=2
また、会沢会長は「ルールの下で戦うのがプロ野球。ルールをねじ曲げることがあってはならない」と、
同委員会で育成制度の運用方法についても是正を求める考えを示した。
育成制度は将来有望な選手の育成を目的として導入したが、近年は故障者を育成契約に切り替えて支配下登録枠を空け、
巨人・梶谷が故障で年俸２億円のまま育成選手となるなど本来の目的と違う事例が目立ち、
保留者制度改革の一環として是正へ話し合う構えだ。
巨人が主力含む11選手に“戦力外通告→育成契約打診”の姑息 選手会「プロテクト外し」と激怒！
https://www.nikkan-gendai.com/articles/view/sports/313391
森事務局長は「巨人の都合で選手を大量に育成契約にして、球団と選手が対等でないという憤りを感じます。
人的補償はFA移籍による戦力ダウンを補う制度で、『戦力均衡』のためにあるのに、
毎年隠れみののように使う球団があるのは、制度に問題があるということ。
人的補償を育成選手からも指名できるようにするとか、早急にルールを変える必要があります。
昨年も言いましたが、これは選手の弱い立場を利用した脅し。
まだ私案ですが、巨人、もしくは全球団に対し、抗議文を提出することも検討しています」と怒りをあらわにするのだ。 ×選手会ブチ切れ
○選手会事務局無能弁護士ブチ切れ >>932
そもそも人的補償がなくなれば
育成枠の調整は大した問題にもならない
せいぜい怪我人の育成枠行きへの法調整ぐらいかと 人的補償を育成枠から獲るって人的補償廃止が目的じゃなかったのか プロテクト外しって今の巨人は暗くて楽しくないチームだからと
FA選手に見向きもされてないんだが何をどう抗議するんだ？ >>891
他球団の戦力を削ぐ目的で補強（という名の強奪）
それって、一時期の讀賣の手法そのものだなｗ
>>920
ＦＡ移籍されるチームは、このまま泣き寝入りしろってこと？
せめてもの仕返し（金銭か人的補償かは別として）はあってもいいと思うが
それがイヤなら、FAに手を出すなということよ 移籍の妨げになると人的補償を廃止するなら
それに代わるもの必要だが
ドラフト指名権のほうが嫌がって
及び腰になる気もするがなぁ
補償と合わせて贅沢税やサラリーキャップ導入は必須か >>924
今の球界に贅沢税を導入したら、ハゲタカバンクなんか
しこたま徴収されるだろうなｗ >>938
その通り
だれもが全国のトップレベルで一旦は入団した選手
入団時に色んな想定外での生活保証やセカンドライフの提案はすべきである
彼らも家庭を持ったりするんだから >>939
贅沢税は200億円からだろうメジャーリーグの場合 >>937
その「せめてもの仕返し」って奴のせいで一昨年は1件しかFA移籍なかったし
昨年も4件の内の2件はCランク移籍で残りが近藤と森 >>938
メジャーも通常のFA移籍ではドラフト指名権の譲渡なんてないからな今 >>933
育成選手に2億円も払ってくれるのに、怒る方が可笑しいね
弱い立場というなら、育成契約をキープしたままトライアウトできるよう改正だろう。FA残留より先決 >>944
事務局長の森は単なるアンチ巨人。選手会自体は球団のFA参入の機会を狭めているとして人的補償制度の撤廃もしくは縮小を求めてるんじゃなかったか？ これでパリーグがまたオリックスバファローズの優勝だったら笑ってやればいい。
それより阪急がタイガースに力入れてる事に旧阪急ブレーブス時代からのファンは
どう思ってるのか聞いてみたいね。ファンより阪急OBがつらいでしょうけど。 ・元々支配下かFA移籍してきた選手の育成降格も人的補償の対象にすればよい
・現役ドラフトの開催と戦力外通告の発表とトライアウトの開催期間が問題なのでこっちもよろしく
かな 阪神絡みの仕事が入ってきて阪急OBはむしろホクホクじゃないの？ >>946
ソフトバンクは先発の質量不足と
ドラフト上位組がハズレ
18西武
19西武
20ソフトバンク
21オリックス
22オリックス >>948
まあ福本さんはともかく星野伸之さんはどうかねぇ？阪急、オリックス、タイガース
とはいえ一度本音聞けたらね。西本幸雄さんみたく生前タイガースの試合の解説
淡々とやってても、セパ分裂の際のタイガースの裏切りにハッキリ恨んでるって言えた
人はいないしな。 ソフトB 有原獲得で総額65億円超“日本一”補強が完成 最後はエース千賀抜けた先発陣強化
https://news.yahoo.co.jp/articles/3b56e9843324c8aceefb431013fdf3215214f7d0
3年契約で9億円。有原の古巣である日本ハムなど複数球団による争奪戦を制し、異次元とも言える今オフの超大型補強が完成。至上命令の3年ぶりのリーグ制覇、日本一奪回へ態勢が整った。（金額は推定）
この記事やと有原は3年9億(推定)になってるから、3年15億は出来高込みのMAXの場合やろな 有原で千賀の穴をどれほど埋められるか
中田くらい活躍してくれればってところだけど費用対効果としては バンクは育成選手大変だな
あと支配下二枠しかないんだろ >>953
松坂在籍時のソフトバンクはリーグ優勝多数
有原も半端な状態で投げない方がいいと思われ >>952
>昨季2年連続でリーグ優勝を逃し、今オフにFAで日本ハムから7年42億円で近藤、
>DeNAから3年3億円で嶺井、新外国人は前ロッテのオスナが7億円、
>年俸1億6000万円で前阪神のガンケル、同じく1億8000万円で万能野手のアストゥディーヨらを獲得。
総額だと凄いが年俸だと
FA組は基本的に移籍初年度は前年据置だから
入れ替えでトータル変わらないのな
千賀(6)チャトウッド(3.5)デスパイネ(2.7)グラシアル(2.7)松田(1.5)レイ(1)明石(0.6)
→18億
オスナ(7)有原(5)近藤(2.4)アストゥディーヨ(1.8)ガンケル(1.6)ホーキンス(0.66)嶺井(0.27)
→18億7300万 >>957
出来高込みが７億円だから7年間満額貰うのは無理だろう 星野仙一さんが2015年に振り返った野球人生
1/5(木) 18:30配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/480b50b5fc3e96920bda9a4fc344dc3fd283258a
◆人生はドラマだぜ というのは、三木谷オーナーのお父さんが病に伏せて、（亡くなるのは）いつかという時期だった。
お父さんに、優勝を見せてやりたいと、息子のチームの優勝を見せてやりたいというのが、頭にずーっとあった。 そういうことがあるとエネルギーが出る。
何かそういうエネルギーが。阪神の時もそう。おふくろ（敏子さん）が危ない。かといって遠征先だから行けないし、優勝を見せてやろうと思っていたが、2日前に死んでもうた。
（リーグ優勝が決まった03年9月15日の）母親の葬式にも行けなかった。お通夜にはこっそり行ったけど。ミッキー（平田勝男監督付広報）と島ちゃんだけ知っておった。 >>938
根本的に勘違いしてるが
人的補償は金銭補償の負担を軽減させることと移籍の活性化が目的と言う名目
金銭補償の方が楽となってる時点で完全に逸脱してるのでそのまま廃止で全く問題ない
完全に選手会を騙した制度と言える 選手は残留含め年俸釣り上げでどんどんFAしたい
宣言する側だから補償形態はどうだっていい
フロントは入団元とのパイプなどいろんなしがらみがあるから
人的補償してまで獲りたい選手は少ない
だから人的補償をどっちも廃止したいのだが補償移籍で
チャンスを得たい雑魚選手切り捨てになるから廃止の名目が難しかった
現役ドラフトが代用になるから今年現役ドラフト選手が全滅しない限り
人的補償は名目を果たしたとして廃止になるだろう >>932
事務局長だけ怒ってるのかと思ったら
選手レベルでも育成枠の乱用にご立腹なのか
FAに絡んであらぬ疑いかかるんだから
育成選手も人的補償の対象にすれば解決する話
この改正に反対する球団があるとしたら
それは育成枠を人的補償逃れに使ってる(使うつもり)と認めるようなもの 育成枠のねんぼうじょうげんをきめればいあだけやろ
目安としては一軍選手の最低補償年俸を上限にするくらいが妥当
それでほとんどの問題は解決する 贅沢税なんて巨人が反対すれば実現しないよ
セリーグのチームは最後は巨人のポチだから 原「セ・リーグが弱いのはDHがないから。セにもDHを」
5球団「ふーん。」 >>965
選手会も選手もまず人的補償の廃止を訴えてる
人的補償がなくなればそもそも育成枠の悪用も何もなくなるので全て解決
人的補償の廃止はもう確定だろう 人的補償がなくなれば1リーグ10球団はまた近づくな
喉元過ぎれば熱さ忘れる
結局選手のワガママが雇用先を潰すことになる
超一流はメジャーと言う逃げ道があるがそれ以外の選手は長い目で見れば損するだけなのに
選手会も結局その超一流選手のパペットでしかない >>970
人的補償は選ばれる選手と取る球団への嫌がらせにしかなってない
そんな選手の人権無視した仕組みありきでしか保てない球団なんて遅かれ早かれなくなるだろうし
なくなった方が良いと言えるが、さすがにそんな球団はない
FA期間短縮の方は議論が必要だが
歪な仕組みでしかない人的補償を残す必要は一切無い アメリカに倣って人的補償撤廃してドラフト指名権譲渡でスッキリ
あれだけドラ1潰しまくっているソフトバンクとかもう育成ドラフトだけ参加でいい >>972
いやまず人的補償廃止でスッキリだよ
指名権譲渡はFA期間の短縮とセットで議論すべきだろう >>974
FA短縮、指名権譲渡、自動FA等は選手と球団それぞれの権利バランス考えて今後も色々議論していくべきだろう
人的補償はここに混ぜるようなモノじゃないただ選手の人権無視して辱める卑しすぎる仕組み、即刻廃止でいい
岩瀬の時点で廃止すべきだった
こんな下卑たことやってるから野球人気が落ちるんだろとしか言いようがない >>913
6年で全員FAにすればいい
そうすりゃ全員だから、年俸の高騰もなくなるわ 選手会はメジャーの真似してFA短縮を主張するくせに自動FAはダンマリだから卑しいわ >>966
もしかして年俸を「ねんぼう」って読んでる？ 選手の人権どうのって話ならドラフト指名制度がある時点で今更じゃん
というか選手の行き来をより簡便な物にしたら特定の球団を応援するファンも減ってくると思うけどね >>977
あとメジャーは登録日数が丸3シーズン超えないと年俸の調停権が与えられないからどれだけ活躍しても基本的にはメジャーの最低年俸に色付けた額しか貰えないとかね
日本で考えると一軍登録日数が丸3シーズン超えない限りはどれだけ成績残しても年俸2,000万くらいしか貰えなくなるはず >>979
NPB株式会社と個人事業主として契約、部署はくじ引きや均衡分配というテイだからね。
選手(会)側もそんなにFA強く主張するなら田澤のようにNPBすっとばして各カテゴリからいきなりルーキーリーグなり行けば？と思うわ。 >>965
選手会から見れば育成選手の濫用は雇用の不安定化や年俸の切り下げに繋がる
みたいな認識なんじゃないかなーと思われる >>966
育成枠の年俸上限なんて決めてもそれに違反したら罰を与えるなんて制度は作れんよ
ドラフトの新人年俸の上限だってあくまで目安でしかないのに >>970
人的補償継続で移籍潰ししないと10球団になるとかいう思い込み自体がもし正しいなら
そもそも論として現状の球界が危機的状況って事になる訳だが >>972
アメリカに倣うならFA移籍は人的補償も指名権譲渡も生じないぞ
指名権譲渡はクオリファイング・オファー拒否した選手が他球団に移籍した場合だから >>977
今の状況なら日ハムみたいな球団が自動FAで選手を追い出しかねんし
その追い出された選手を積極的に拾いに行く球団も少ないわな
>>979
だから人権無視していいという話にはならんよ >>980
3年目まで年俸が低くなる代わりにそれ以降はレギュラーなら年俸が億単位に跳ね上がるけどね >>986
別にそれならそれでいいんじゃね
流動性高めるのも球界のためになるんだしそもそも実力主義の世界だし >>981
それもあるけれど建前論と言われるかもしれないが戦力の均衡という話があるわけで
実際に戦力が特定球団に集中して毎年ペナントの趨勢が8月に決まるようになったら
マジで「結果だけ見ればいいや」って人が増えてくるんじゃないの？と >>988
それでいいんじゃね、と選手会が思ってないから自動FA導入にならない
日ハムみたいな球団が退場するか、考えを変えると言うなら飲むかもしれんが >>986
その代わり我々庶民とは文字通り桁違いの報酬を手に出来るわけで >>989
メジャーもそうだが長期間の結果は戦力差が結果に結び付きやすい
だから短期決戦で盛り上げてんじゃね？ >>991
桁違いの報酬が貰えるから人権無視は許されるという話にはならんでしょ
>>992
何で？ 次スレ立てもせず無駄な雑談で埋め立てるクズしかいねえのか >>993
MLBの短期決戦は長期決戦での対戦カードが偏るから白黒付けるためで
NPBの短期決戦は消化試合削減と観客動員向上の施策だから戦力差どうこうは別の話でしょ
>>994
そもそも論を言ってしまえば球団に就職するわけじゃないから人権どうのって話が当てはまるのかってことにもなるけどな
あえて企業と言う話をするのなら>>981も言ってるNPB全体が一つの企業で各球団は支店という考え方もあるわけだし
>>996
乙 >>984
十分危機的状況だと思うけど？
2004年時よりよっぽどヤバい
>>981
そんなにメジャー願望があるんなら最初からNPB入らず直接メジャー行ってメジャー契約取れなくてもそれこそマイナーから石にかじりついてでもやれと思うわ実際
ダルも大谷も菅野も佐々木郎希も誠也も正尚もみんな初めからそうしろと
NPBを腰掛けにするな >>998
ヤバい状況だと思う客観的な事実が全く出て来ないけど
あとNPBを腰掛けにすんなって主張は感情論としては成立するけど
NPBを腰掛けにさせない為に移籍させなくするのは違法だからな レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
