今年の阪神はやらかす 22-587
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※前スレ
今年の阪神はやらかす 22-586
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1666844990/
今年の阪神はやらかす 22-585
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1666763705/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured とりあえず岡田の言うこと肯定してるのって岡田の狂信者だけやろ。 じゃあ贅沢言わないからセカンドは初年度ラロッカみたいなの連れて来い >>551
2軍で三振率が高寺.175、小幡.140
1軍だと高寺.185、小幡.288
高寺みたいに打撃センスある選手は1軍で対応力がある >>566
自分の主張の理論補強ができない奴だったのね。NG入れとくわ。 岡田が肩の強さしか見てないなら
そらレフト近本、セカンド中野とか言うわな
守備範囲は無視なのかと >>556
強打者じゃなく特に打てない投手がない巧打者の打順が2番 >>568
岡田の構想だと2番と7番が二遊間、8番が捕手だから
そこは大丈夫でしょ 小幡は一軍クラスのピッチャーが少しギア上げたら全くバットに当たらなかったからなあ
大幅に成長しないとレギュラーは厳しいな >>578
桜井にセンターやらしたことあるんだから平気だ 中野がセカンドやろうがショートやろうが空いた方のスタメン候補は現実的に小幡木浪山本になるだけなんだが
セカンド候補はたくさんいるとか中野はショートだから価値あるとか言ってるヤツいるがどちらにしろ守備力も打線も大差無い >>579
スイングスピードがとにかく遅いよな
一軍レベルが相手だと振り遅ればっかり 言っておくけどショートだけじゃなくてセカンドも肩が強い方が良いんだけどな しょうもないことで喧嘩すな
中野拓夢（RngR：守備範囲）
2021年 ＋7.5
2022年 ＋1.9 中村が来ないなら新外国人ガチャだけやとマジでなんもかわらんな
監督交代するとスタイルや色が変わるだけで戦力以上のもんはでない
昨年、矢野惰性の4年目決定してロハスアルカンタラチェン縛りの為に新規外国人野手をスルー。
この時点で今年は厳しい予感はしたがそれ以上に打線は死んだ
岡田監督が小幡を抜擢するにせよしないにせよ
ほとんど野手メンツはかわらん
森下渡邉高濱の右がちょっと仕事できたら左腕対策になるのか？くらい
来季も打力に苦労するのは確定くさいからつまらんな >>565
打点は塁が埋まってたら稼ぎやすいから
1番2番より強打者が塁にいる可能性高い下位打線の方が打点稼ぎやすい >>581
そっから競争で勝ち残ったやつがやるならそれでええんやないの。
北條も競争には加わるとは思うがな。
お前は気に入らんかもしれんが、別に競争に入るくらいは許したってや。 >>578
センター糸原、ライト鈍足新助っ人、レフト近本
ありだと思います 二遊間のメンツが誰であろうと来年の打力は外国人次第
それは毎年ずっと同じ事 >>589
もちろんそうやけど、外人の力が大事なことがわかってりゃ普通は一塁と外野で探すもんだけどな。 中野より上手いショートが居ないのに動かしてどうすんのよ
これなんよ
どんでんも実物の小幡見たら遊撃中野に構想変えるだろ
幾ら肩が強くてと捕球ミスするなら意味が無い 今年の中野は得点圏の打席が123打席で.176だ、梅野は78打席で.222だ
どっちもあかんわ >>590
助っ人野手の人数絞るから一塁の強打者タイプを獲ってくる枠がないんよ。
野手を3～4人外国から引っ張ってくるなら一人はファーストの選手獲るやろ。 外国人打者前提で依存してる間はまず優勝できんな
阪神が欲するレベルてかつてのマートンゴメス、昨年の良かった時のという注釈付きのマルテサンズ
このへんを期待してるわけやがなかなかとれんしな
他球団も外国人打者苦労しててパなんか全滅しとるし まあでもあのヤクルトの外人2人＋村上山田塩見相手するにこっちも外人2人必要やで。 中野が弱肩カヴァーするために守備位置浅くしてそれがエラー増やしとるとかシーズン中聞いたことなかったわな
どんが川藤相手に飛ばした与太に乗っかって鬼の首取ったようなやつおるけど >>593
取る気あんならええけど、それなら大山一塁固定とかアホみたいなこと言わなきゃええのに。 来年はとりあえずユースケファーストでいくからここに外国人とらんのやろ
岡田監督は前回もシーツの次は新井貴浩ファーストやったしな どんの傘小便理論で佐藤大山がONなるんやろ？
それだけは楽しみにしとるわ 岡田監督の発言や就任と漏れる構想から
やたら中野エラーの声が大きくなったな
エラー数自体は減らす努力すべきやけど 指標だと今年はなんで守備範囲狭くなったんだろう
見てる限りでは狭くなったとは思わんけど >>590
誰もがサード大山ライト佐藤で外人を一塁レフトにするのがベストと考えるよな
でも大山はイップスか膝か知らんが恐らくサード無理なんやろ >>597
獲る気ないから大山をファーストで固定するんやで。
どんでんは使わない外国人は獲ってきてもしゃーない、助っ人野手は2人でいいって考えなんやろ。
だったら助っ人野手3人体制はないわ。仮に3人目獲ってくるとしてもシーズン途中の緊急補強になる。 ぶっちゃけ優勝できるとしたら外人2人あるいは森下で両翼と3,6番が埋まって小幡なりが二遊間のレギュラー取って、つまり岡田構想が全て完璧にはまる以外ないな >>602
でも外野は守れるんやろ。
普通に一塁空けときゃいいだけやん。 お前らってＬＧＢＴを殺せってみんな思ってるの？
杉田水脈みたいなゴキブリに投票してるの？ テルやユースケてどこまでいっても5、6番タイプ
にも感じるんやけど
これを無理やり四番とかチーム背負う打者言うても無理が生じるかもしれんけどな
村上や吉田なんてのは理想だが
同じようなことできた丸、鈴木誠也、柳田とかと
うちのこいつら比べると打撃安定度がないやろ
自前で金本を作れってことやからな 外国人野手一人は当たりというかそこそこでないと話にならない
森下が1年目から打てると思わないから、外野は他で埋める >>605
守れるといってもレフトだろ
それなら外人でも同じやん
大山はファースト上手いんだから
佐藤くらいライト守れるというなら別だけどな >>605
大山を本格的に外野に動かすなら送球から変えなアカン。
大山は内野手の送球動作やから外野仕様のスローイングに矯正すると打撃練習に費やす時間が少なくなる。
外野に動かすなら大山じゃなくて佐藤の方が適任。 小幡が中野より1m下った位置で守ればエラー激減するのか？
中野が追い付けない打球に小幡なら追い付けて相手の安打減らせるのか？
中野のクイックネス考えたら中野で追い付けない打球には1m下がろうが追い付けんよ
送球ミスは矢野が練習させないからだよ
これは阪神の練習見た全ての解説者が指摘してた
捕球した後に送球もさせろ
その通りだよwww >>603
だからアホやなとバカの考え休むに似たりってことなのよ。
外人の力を大事やと思ってないから一塁で探そうとしてないんよ。
多くて両翼外人？
ないと思うけど、それなら普通に去年前半の布陣の方がいいわけで。
まあ何が言いたいかというとヤクルトには逆立ちしても勝てないってことやな。 >>595
だから三塁大山右翼輝にしとけば一塁左翼を空けれたのよ
ヤクルトも両翼1名と一塁で使ってるし
守備ド下手の村上を敢えて三塁にしたのは未来構想があったんちゃう
そもそも外国人依存度の高い球団。
中軸の助っ人が外れたら2018年になる、そんだけ 大山佐藤なんて消去法の4番だろ
ウッズみたいな4番でも助っ人こない限りは仕方ないないわ 2008年はバルディリスとフォードというハズレしかいなかったからな、優勝するためには一人は当てんとあかん てか、ヤマトくんが阪神出て行った原因の鳥ダニ追放したから、戻ってきてもらえるんちゃうか？
クビになったクラモト、、確か創価だった？からアキヒロ監督ならあっただろうに
>>543
おれはアホの岡田監督が気に入らんけど、タカシが監督とか冗談でもでも笑えないと思うぞ >>609
ファーストが上手いでヤクルトに勝てるとは思わんけどな。
外野の外人より一塁の外人優先してほしいわ。 ヤクルトとの対戦成績みたら圧倒的に阪神の方がよく打ってよく抑えてるんだよな
それで負け越してたら意味ないけど ヤクルトは長年埋まらんかったショートに源田並に守れそうな長岡出てきたからな
しかも高卒でまだまだ若いし、次世代捕手に内山なんてのもおる
村上がメジャー行くまでは君臨するかもしれんからなあ
来年は岡田監督が自分がやってた時と違いヤクルトが強くなってることを知るシーズンになるかもしれんな >>610
いや俺が言うてる問題は一塁外人にするための話しなんよ。
佐藤外野で大山三塁できるならそれにこしたことはない。 守備位置関係無く打てる助っ人探して取れ
そいつが一塁なら大山を動かせ
三塁なら佐藤を動かせ
大山も佐藤も固定優遇するレベルちゃうで >>552
だから誰使うとか関係ねえよ
他の人もレスしとるが
セカンドもショートも守れる人に絞ったら
選択肢の数変わらんやん
もしかしてセカンドに糸原カウントしてないよな
セカンド誰1年使うの？ >>621
大山が一塁上手いという話でヤクルトに勝てる勝てないの話に持ってくのも分からんし
レフトの外人はダメだけど一塁の外人なら良いという理由もよく分からん ギフチンなんざ
酸化した油で揚げた汚物飯がお似合いよ
おーん。 >>616
いうて佐藤も大山も80打点越えてるからな。
大山は87打点でリーグ2位、佐藤は84打点でリーグ4位。
両者とも打点を稼ぐという役割は十分に果たしてる。
大山はヤクルトの神様がいなければ牧と並んで打点王やで。 大山と佐藤を一三塁で固定は基本構想だからそこはもうどうこう言っても仕方ない
思うにどんでんは今の戦力をベースにプラスアルファがあれば優勝できると思っとるんやろ
ここの連中は主力級を入れないとヤクルトとの差は埋まらないと思ってる、そこが決定的に齟齬がある ネットで中絶やパワハラするなとか正義マンぶってる奴が
杉田水脈みたいなゴキブリ女を応援してるのか？
頭狂ってるんじゃねえの？ >>627
上手い一塁なんか打てる一塁に比べたらくそみたいなもんて話し。
外野より一塁の方が打てる外人の確率が高いやろって話し。
メジャーの一塁の競争に負けたやつと外野の競争に負けたやつなら前者の方が打てる確率が高いやろ。 外人を外野に絞る必要がない。あいた所を佐藤大山で埋めたらいいんやから。
外人1人レフトとしても、他の候補は外野一塁三塁で探す方が見つかりやすいと思うねんけど。 二遊間を一緒にしてるが
ショートのが難しくてなかなか用意できんのに
変わらんというやつはアホ過ぎて話にならへんやろ
そもそもショート指名しないことで二遊間が手薄な編成になってる馬鹿な球団やしな
そんな中でショートでWAR＋を稼いでるやつ動かすなんてのは
パワプロやってろレベルやからな。 >>630
ヤクルトだって2年前は最下位だからね
そこまで大きな戦力差あるとは思えんけど >>634
普通そう考えるんよ。
そのために今まで大山佐藤に複数ポジションやらせとったんやから。
それなのに一塁三塁固定とかアホみたいなこと言い出す監督さんがおるから。 >>630
主力級の外国人選手なんて求めてないよ、そんなのくるわけないがな
ゴメスよりだいぶダメでも打点稼いでくれたらいい 杉田水脈って大阪では英雄扱いされてるんだろ？
気持ち悪い街だな >>624
それ、一塁を外国人にするという結論ありきやんか。目的はそこじゃない。
外国人を一塁に据えるのは、日本人は相対的に外国人よりもパワーがない選手が多いから、パワー重視で助っ人入れてるだけ。
一塁はある程度守れて、その上で長打を打てる選手が担うポジション。日本人でその条件に合致する選手がいるなら日本人で賄えばいい。 ヤクルトは対阪神の打率.206やで
得点もホームランも阪神の方が上 どんでんは得点不足は矢野の拙攻と思ってるからな
監督がどんな采配しようが打てる奴居なければ得点にはならん
どんでん唯一の強味優勝実績が金本におんぶに抱っこだったの忘れてるのかw 空いたところにテルユースケ行かす
外国人外れたらまたコロコロしだす
これ完全に矢野野球だから
そのアンチテーゼがおる岡田監督からしたら絶対やりたくないんやろ
中野問題はともかくテルサード、ファーストユースケはどうせやるのならほんまに固定してもらいたい
ファースト外国人諦めてもやりきるべきやろ
中途半端じゃ矢野と変わらんよ >>634
三塁は外野以上に難しいよ
打てる可能性のある選手は一塁と外野（レフト）しか無理
まともに守れるという条件をつけると一気に難易度が上がる ファーストの守備軽視してる奴多いけどかなり重要やぞ 金本に今岡やな
結局2006から今岡使えなくなって打線はジリ貧やったしな >>640
ごめん、もう俺はそうは思わんて話しだからおたくとは多分平行線やと思う。
俺は一塁は守備ガン無視でとにかく打てればいいと思ってる。 >>645
ファーストは専門職やからな。
リーチ、打球反応、正確な捕球の3つが高次元で求められる。 金本今岡みたいに相手投手の決め球を狙って打つ選手が足らんね
チャンスなんか相手も苦しいから自分の得意球投げてくるから絞りやすいやろと言ってたわ まあ外国人を外野に絞るのはいいけど
なら外国人打者もアテにできんなってことやな
ファーストなら良いのが取れる保証はないけど
両睨みでいってどっちがで当たるといいなくらいやが
片方塞ぐんやし >>635
でもパワプロ野球7年間やってたんやで
適性無視してな
笑える話や
後セカンドでwar稼いでるなら分かるが
そうやないんやから中野がセカンドで稼ぐだけや ロハスと年俸7000万で再契約しろよ
安けりゃいい選手やで
レフト埋まるし、そこまで守備も破綻しとらん
ロハスも今更独立リーグ行くくらいならNPBの方がいいだろ ヤクルトは二塁に哲人がいて
遊撃を廣岡や西浦が低レベルな競争しとると思ったら、彗星の如く長岡が出現した
でも阪神は来年化けるやつおらんからOPS750ぐらいの助っ人連れてきて
守備動画をみて、じっくり検証した上で >>648
じゃあお前さんとは話が合わんな。
ファーストの守備が下手クソな選手は、そもそも捕球動作ができてないからアウトにすらできない。
守備の基本は捕球から。だからキャッチボールが重要なんやで。
守備が下手クソな人はキャッチボールの捕球動作からできてないから。 >>644
外野2人→大山一塁、佐藤三塁
外野と一塁→大山外野、佐藤三塁
外野と三塁→大山一塁、佐藤外野。
これでなんか困るんか？
三塁守れる外人見つからんならそれはそれでいいしさ。 ショートでWAR稼げてるのに
わざわざセカンドで稼げばええとか意味不明だな
ただただ移動させたいだけや
ショートでゴミが出ても意味がない
宗山レベルの逸材とれたとかでもないのに小幡あたり持ち上げてかのコンバート計画がどうなるかは気になるから
ショートを地獄のどんぐりーず、セカンド中野も逆に見て見たくなったけどな ヤクルト「人気者」製造列伝～
①石井一
②古田
③村上
④山田
⑤池山
⑥宮本
⑦バレ
⑧青木
⑨ラミちゃん
監督「ノムさん」 お前らキチガイの杉田水脈が大好きなんだろ？
レイプしても女が悪いとか言うんだろ？ >>635
お前は阪神の状況下で話をしていない
中野がセカンドでWAR稼げないと決まったわけでもない
それで他の者がショートに回って両方の失策減って合計のWARが上がればいいわけだろ
その守備適性をキャンプで見るという話を何故否定するかも分からん これに対する反論はないみたいやな
セカンドの助っ人で守備職人的なのは少ないが稀に打つ方だけ突き抜けたヤツおる
ソトの守備では困るけどロバートローズなら許せるやろ。はよ連れてきて
この下らん論争に終止符をうちたい 岡田はどんどんパワハラしていいぞ
杉田水脈のほうが悪いからな >>664
反論が無いってより無理な話過ぎて皆んな無視してるんやろ
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