今年の阪神はやらかす 22-587
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※前スレ
今年の阪神はやらかす 22-586
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1666844990/
今年の阪神はやらかす 22-585
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1666763705/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 中野は結局二遊両方やらなあかんことになるから打撃練習どころじゃないやろな。
来年は打撃成績落ちるやろな。 関本って打ってないようで前の岡田の5年間は結構打ってるぞ、07年だけ良くないけど 中野は日大山形２年で甲子園出た時
東北福祉大でもセカンドだろ
だから守備は全く心配してない
むしろ菊池並みに忍者してくれる 中村奨性取ってくれよ
セックスも中絶もどんどん奨励してええやろ >>489
高校生の時から身長が数センチ伸びたくらいで体重が4年間ほぼ横這い。
プロで4年もやっていく身体作りもできなかった小幡に言い訳などできるはずがないよ。
昔から高卒選手は4年目までは猶予があるが、5年目には結果を出せと言われてるやんか。
その猶予期間中にプロでやっていく身体作りをしていないんだから、期待を持たれなくても当然やろ。 FLでも小幡ショート固定じゃなくセカンドやったり高寺とポジション交代してる
昨日も途中からセカンド小幡、ショート高寺
何が何でもショート小幡で固定する気ないって事 藤本コンバート鳥谷ショートの時も
数年にわたって死ぬ程叩かれてたしな
どうせ直ぐ手のひら返すわ
そもそも中野なんてそんな価値ある選手やないやろ >>495
まあそうなるやろ。
ポジション固定とかいう夢から覚めるのも早いやろな そのたいしたことない中野よりも打てるショートセカンドが見当たらないねん そういや高寺も高校時代から体重変わってないよな。
20歳過ぎて骨格形成も終わった時期やから、そろそろ筋トレして80キロ台にしてもええ頃合いやけどな。 >>490
開幕はショート小幡セカンド中野。
で多分小幡が打てなすぎかエラーしまくりで岡田が我慢できんと思うわ。せめて小技できればいいけども。
でショート山本になるか、中野がショートに戻りセカンド北條か。そこからがスタートライン。 >>477
阿呆か小幡の四球80打席で2だぞ
打率が200前後だったら.220がいいところ
今年の小幡の出塁率は.208
小幡に四球出すピッチャーは罰金を科される >>488
じゃあキャンプでのジジイの好み次第だな
ショート小幡の送球に惚れ惚れしたら中野セカンドだし
ナベリョーセカンドで使いたいと思えば中野ショートだし
小幡は打撃も守備もショート任せるのキツいとなれば中野ショートでセカンド木浪山本併用なるかもだし 二遊間は完全に流動的
岡田は木浪は中野と遜色ないと打撃面は木浪の評価高いからな
蓋開けたらセカンド木浪、ショート中野とか余裕である
左の小粒3人も打線にいたら打力が弱くて困る上に
左の強打者枠が1枚に減り佐藤しか置けなくなるから来年ドラフトでセカンド廣瀬獲得しろと思うが
左3人非力打線は早く卒業したい、打ってくれる近本中野だけでいい 阪神の選手は女関係みんな真面目だね
巨人坂本とつるんでたハヤタも消えたし
むしろ阪神は首脳陣か ついてなかったどんとチュチュの和田 >>496
去年ルーキーの中野にごぼう抜きされた選手層でよくいうわなw
鳥谷と小幡じゃ月とスッポンやし、今回はそうは問屋が卸さねーよ。 >>498
ショートに固定する程の価値がないんや
今の守備力じゃ30越えたら使いモンならんわ
中野を長く使うならセカンドでええ
他におらんとか関係ない お前ら、まだ言ってんのかよ
中野はセカンドや
スタメンで出られるんだから文句ないだろ？
もしかしたらポジション追われる立場の糸原オタの連中が必死になっているんか？ >>507
他におるおらん関係ないねん
どうせセカンド候補もろくなんおらんやろ
中野長く使いたいならセカンドや 西純矢
26打席 26打数 6安打 1本塁打 4打点 打率.231 出塁率.231 OPS.616
野手で4年やってるならせめてピッチャーで3年目の西純には打撃で勝てよ・・・ 北條は喋り方がアレやけど野球脳はある
生き残ったら次の自主トレは関本に弟子入りしたらええ 小幡が出たいのなら四国リーグとかそういうとこ
隼太の愛媛でも行けば 俺はまだ中村諦めてない
本人も早く日シリ終われとウズウズしてるやろ >>480
岡田は川藤と対談した時の発言を反故にして
一塁三塁捕手以外はまだ決めれないと言ってるぞ
ショート：中野、控え小幡
セカンド：その他の二遊館
やろ >>223
1番2番は出塁率が高くて足が速い選手じゃないとその後の打者で得点力が下がりやすい
2番はいろんなことできないといけないから特に弱点のない
いろんな技術もった信頼できる一軍暦長い選手じゃないとな >>509
他にいないならセカンドコンバートは出来ないな
今の、まともなショートがいない状況でセカンドにコンバートは無理
セカンドコンバートしたいならドラ1で宗山獲得とか
まともなショート候補を獲る必要がある >>501
そこが限界って話を細かく突っ込んでくるなよめんどくさい
打率2割前後言ってるんだから2割2分くらいいく時期もあるかもって事で出塁率は出来ても2割5分がやっとって事だが2割4分がやっとって言い直せば満足か？
めんどくさ 小幡の肩はほんま魅力的やしそろそろ上で使う年齢や
ただ二遊間レギュラーとなると一つのエラーや当てるだけのバッティングでヤイヤイ言われるのは確かやろな 宗山はショートを守っていて打てる選手ではあるが
プロでショートは無理のへたくそだな >>494
そりゃ全く打ててもないし仕方ないな
キナミもあかんし、元々遊撃で入っても鳥ダニの妨害で試合に出してもらえなかったし、
前田大和クンも鳥ダニのせいで出て行ったしどうしようもないわ
昔、本物の鉄人カネモトアニキの筋肉ムキムキの画像と、
虎の皆勤賞笑(このスレで誰かが上手い事言った)の鳥ダニのひょろひょろの画像比較で出されててワロてもた記憶 小幡をどうしても使うなら捕手が打ってくれんと困る 今年みたいにウメゲ連発では得点力ガタ落ちやわ >>524
まあ別に上でやるのは構わんけど、中野のように途中出場からしっかり結果だしゃええだけなのよ。
それがいきなりショートレギュラーとかへそで茶を沸かすようなことをアホな監督がいいよるからやんか、おーん。 >>521
セカンドもまともなんおらんし一緒やん
1年レギュラーはれるの誰がおんの
セカンドは数がおるって
どんぐりいっぱい並べて数がおるとか笑うで >>515
北條はケガさえしなければ2番打者に一番向いてるんだけどな
選球眼いいし一発もあるしバントも割と上手い
逆に2番に全然向いてないのが中野 >>241
選手が機能しなくても切り替えようとしない心中タイプの監督だろ
二軍選手を使わないまま解雇させるタイプだろ >>529
だからそこで競争すりゃええやん。
中野はショートで2年レギュラーはっとんねん。 >>529
セカンドがいないって言ったらショートはもっと倍以上いないな
ショート不在で野球やるようなもん 北條なんて肩壊してもう終わっとるやないか
いつまで昔のイメージで語ってるんだよ 不倫や中絶や乱交や淫行くらいしてもいいんじゃないの？
ＬＧＢＴは生産性がないとか言ってる国会議員もいるんだしさ 贅沢は言わないから2番はセカンド中村にしよう、ショートを中野と小幡で競わせて、中野の勝ち >>533
同じだよ
恐らくどんでんは最低ラインで守れる小幡木浪山本しかスタメンでは使わんやろ
糸原高寺渡邊北條なんて除外だからセカンドもショートも人材は同じ >>518
小幡の最大の問題点は三振率だな
今年小幡が全試合出場してたらぶっちぎりの三振数1位の三振率
20年.276、21年.280、22年.288と成長がない
今年三振数1位の山田で三振率.259
佐藤が.227、村上が.209
長打ないのに小幡の三振率.288は深刻な問題すぎる
長岡が.131、小園が.146
江越、井上、小幡って3人とも同じ問題を抱えてるんだよな >>532
だからショート固定する価値無い言うとるやん
肩弱いから守備位置前にしてエラー増えてるのに
これから競争して肩が強くなって向上するとでも？
後2～3年使うためだけに固定してどうすんの
中野好きなら使い捨てにしたるなや >>521
他のショートが駄目すぎたから
最初セカンド取った中野がショートに抜擢されて
今年ももコロナで離脱したら他のショート酷過ぎたのに、
それでドラフトで身体能力高くて中野より巧そうな即戦力ショート採らないんだもの セカンド候補はアホみたいにおるし
ショートは中野でいいよ
森下がライトに定着できたら
次は強打のセカンドほしいし >>539
別に中野好きやなくチームのことしか考えとらん。
中野の価値はチームの相対的評価で決まることやから。
中野をショートから動かしたきゃ中野から競争で勝ち取ればいいだけ。
中野もそうやってレギュラーになった。
シンプルな話し。 中野ショートが気に入らんから岡田監督に乗っかかってるやつ1匹おるけど
中野はショートUZRそこそこ WARも今年はセ・リーグ1位
で十分に貢献してるのに
なんでアホって無理やりセカンドなら長持ちすると思ってるんやろ
中野なんてショートとして使い切って衰えたらポイーレベルやで
セカンドは今は打力あるやつを他球団を置きがちなので
セカンド中野なんて全く価値がない
中野もしょせんショートとしては打力は最低限あるというタイプやし
俺の主観でエラー王が気に入らんて昭和で頭止まってるから議論にもならんやろけどな 守備位置を前にしたらエラーが増えるってどういう理屈なんやろか。
誰か中野のエラーの内訳のデータ持ってる人おらんか？ 中野はイージーミスが多いのでセカンドでもエラーすると思うぞ 苦肉の策で二遊間は遊撃中野二塁新助っ人
左翼新助っ人右翼森下翔太
中 近本
左 新助っ人
一 大山
三 佐藤
二 新助っ人
遊 中野
右 森下
捕 梅野
助っ人二枚が当たるよう神前で柏手を打とう 守備位置を前にしたらヒットが出やすいとか言ってただけや センター守備範囲で活躍してる近本も肩ガーで
レフトとか言い出すやつおるし
これも岡田監督が近本はレフトがいいかもって言ってたんちゃうか？
から以前から近本センター気に入らんやつが乗っかかったりしてるな
いや岡田は前回赤星やってんから外野はそない気にしないとか言うやつもおるが >>544
単純に反応が遅れるからだよ
深く守ってたほうが落ち着いて打球処理できる >>530
俺も中野2番よりは8番の方が強いと思ってる。
しかし中野以外で他に2番がいないのよね。 >>538
小幡だけは二軍では三振率下がって一軍くると三振だらけ
井上江越は二軍でもずっと三振率高くて一軍も高いやからあれやけど
この違いはあるから改善の余地はあるけど
小幡の打力なんざ一切期待できんからポジ材料にはならないな >>539
で、誰をショートで使うんだ？
中野しかショートで使える選手がいない中で代わりにショート任せられる選手名をあげてくれ
エラーも多くて三振王になる可能性が高い小幡か？ >>549
その理屈でいうなら、プロで前進守備を敷く時って反応を遅らせるためにやってるのか？ 2番大谷とかやってる現代野球で2番は打てなくていいとか言い出すのは草 2番は髙寺がいいと思ってる
中野は下位だと心強いけどそもそも中野を8番に置けるチームは強いだろ 2番に強打者置くのなんて数年たったらどのチームもやってないやろ >>553
いや、なんでその理由しかないと思えるんや
内野ゴロでホームアウトにするためやろ
背反はあって当たり前やん >>554
プロで昔ながらの典型的2番打者みたいなイメージを持たれる選手でも打率.270くらいは打ってるからな。 なんなら今年のテルユースケだってもっと打順上げて詰めるべきやったからな
矢野は中野、島田ケントの1-2番でフィニッシュした
来年は近本小幡やったら同じレベルかもしれんな
やはり外国人外れたら今年より打線悪化する恐れはあるなあ >>553
前進守備はエラーやヒットの確率が激増するリスクと引き換えに三塁ランナーの本塁生還を阻止する作戦や
定位置でゴロ処理してバックホームしても間に合わないときに取る陣形 >>557
反応遅れてたらアウトに出来ないだろ。
ただでさえ前進守備で守れる範囲が狭くなってるのに、その上さらに反応が遅れるハンデがあるんやろ？
それで何でアウトにできるという算段になるの？理論崩壊してるぞ。 NPBはまだ四番がチームを背負う論が根強いし
二番強打者は継続できんよ
せめて雑魚入れるなとか、なんとか好打者いれない？くらいが無難なところ
オリもヤクルトも四番に吉田村上やしな
結局それが精神的に落ち着くんやろな
打順1つではかわらんがこいつらが二番におると年間すると打席が20から増えるから
無視できないもんになりそうやけど 近本なんて守備範囲めっちゃ広くてUZR大幅＋やのに
何で今さらレフトに回す必要性があるの？やわw
それよりショート中野、セカンドは新助っ人でいこう
事故で足を負傷。マイナー落ちして不貞腐れてる二塁の助っ人がおるはず 小幡、中野とか梅野とかの今年の打撃成績
2022
下位と上位の打者打点
坂本 打点 6 本塁打0 打席151
梅野 打点25 本塁打4 打席331
近本 打点34 本塁打3 打席580
中野 打点25 本塁打6 打席610
小幡 打点5 本塁打0 打席73
原口 打点10 本塁打2 打席83
糸原 打点36 本塁打3打席495
島田 打点17 本塁打0打席339
参考
梅野神打点25 本塁打4 打席331
中村ヤ打点28 本塁打5 打席307
若月オ打点14 本塁打4 打席193 >>561
あなたが言ってるそれが前進守備の目的やからな。
ただ、“前で守ると打球反応が遅れる”という理論構成を主張する奴がいたから、
じゃあその理論に基づけば、前進守備でも同じことが起きるよねっていう話をしただけよ。 中野8番とか盗塁出来ない打順あり得ないわ
投手がバント失敗した時しか盗塁機会無い
そして次投手で勝負も避けられやすいし とりあえず岡田の言うこと肯定してるのって岡田の狂信者だけやろ。 じゃあ贅沢言わないからセカンドは初年度ラロッカみたいなの連れて来い >>551
2軍で三振率が高寺.175、小幡.140
1軍だと高寺.185、小幡.288
高寺みたいに打撃センスある選手は1軍で対応力がある >>566
自分の主張の理論補強ができない奴だったのね。NG入れとくわ。 岡田が肩の強さしか見てないなら
そらレフト近本、セカンド中野とか言うわな
守備範囲は無視なのかと >>556
強打者じゃなく特に打てない投手がない巧打者の打順が2番 >>568
岡田の構想だと2番と7番が二遊間、8番が捕手だから
そこは大丈夫でしょ 小幡は一軍クラスのピッチャーが少しギア上げたら全くバットに当たらなかったからなあ
大幅に成長しないとレギュラーは厳しいな >>578
桜井にセンターやらしたことあるんだから平気だ 中野がセカンドやろうがショートやろうが空いた方のスタメン候補は現実的に小幡木浪山本になるだけなんだが
セカンド候補はたくさんいるとか中野はショートだから価値あるとか言ってるヤツいるがどちらにしろ守備力も打線も大差無い >>579
スイングスピードがとにかく遅いよな
一軍レベルが相手だと振り遅ればっかり 言っておくけどショートだけじゃなくてセカンドも肩が強い方が良いんだけどな しょうもないことで喧嘩すな
中野拓夢（RngR：守備範囲）
2021年 ＋7.5
2022年 ＋1.9 中村が来ないなら新外国人ガチャだけやとマジでなんもかわらんな
監督交代するとスタイルや色が変わるだけで戦力以上のもんはでない
昨年、矢野惰性の4年目決定してロハスアルカンタラチェン縛りの為に新規外国人野手をスルー。
この時点で今年は厳しい予感はしたがそれ以上に打線は死んだ
岡田監督が小幡を抜擢するにせよしないにせよ
ほとんど野手メンツはかわらん
森下渡邉高濱の右がちょっと仕事できたら左腕対策になるのか？くらい
来季も打力に苦労するのは確定くさいからつまらんな >>565
打点は塁が埋まってたら稼ぎやすいから
1番2番より強打者が塁にいる可能性高い下位打線の方が打点稼ぎやすい >>581
そっから競争で勝ち残ったやつがやるならそれでええんやないの。
北條も競争には加わるとは思うがな。
お前は気に入らんかもしれんが、別に競争に入るくらいは許したってや。 >>578
センター糸原、ライト鈍足新助っ人、レフト近本
ありだと思います 二遊間のメンツが誰であろうと来年の打力は外国人次第
それは毎年ずっと同じ事 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
