2021年パ・リーグ戦力分析スレ part.41

2021/10/26(火) 16:11:35.40

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※前スレ
2021年パ・リーグ戦力分析スレ part.40
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1634988650/

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2021/10/28(木) 17:31:40.54

ポスね

2021/10/28(木) 17:31:42.75

SBのBクラス落ちが番狂わせ過ぎたかな

2021/10/28(木) 17:40:18.66

西武は順調にカス化してる
ファンがどんなに応援しても選手は西武が嫌いだからどうせみんな出て行くと思うと虚しい
来年も上がり目なんてないしフロントは爆発しろ

2021/10/28(木) 17:43:16.36

アホみたいに育成で選手獲ってるのに世代交代が停滞している
前兆は2年ぐらい前から続いてたから番狂わせではあるが番狂わせ過ぎることでもない

2021/10/28(木) 17:50:24.76

オリは落ちないと断言したけどね。ロッテも強かった。
バンクが怖かったがレイ・モイネロ・森・グラシアル・武田と消えて
最終番までロートルホークスのままだったので助かった。
正直楽天よりは総合力は上だった。千賀・マルティネスは脅威だった。
外人も楽天よりは優秀。１軍コーチ総入れ替えも納得。首脳陣は無能すぎた。
５・６位に関しては明らかに上位とは差が有った。西武も完全に世代交代失敗。

2021/10/28(木) 17:57:01.89

ソフトバンク、終わりの始まりか？

2021/10/28(木) 17:57:18.43

今年の戦力
（投手・打力・守備・走塁・采配・総合）
オリ　90　85　85　85　90　87
千葉　85　85　90　90　85　87
楽天　90　85　85　90　85　86.5
福岡　90　85　90　85　80　86
西武　85　85　85　90　85　85.5
ハム　90　80　85　85　85　85.5
ドングリの背くらべ。福岡の首脳陣采配最低が波乱を起こした最大原因だ。
工藤・小久保・平石の相性は最悪だった。

2021/10/28(木) 18:01:00.55

優勝争いと言うよりはお互い決めきらずに消去法で決まったようなシーズンだったな
こんなグダグダシーズンは2014以来だけどあの年は最後に1試合直接対決が残っていたからまだ締まった

2021/10/28(木) 18:06:51.86

>>590
その組み合わせの工藤･小久保･平石1年限りで全員来季はいなくなったな。
退任、二軍行き、三軍拒否で移籍と道は違うが。

2021/10/28(木) 18:11:08.50

藤本なんか南海時代から弱小だった暗黒ホークスの負ける野球しか知らない無能ＯＢだろ
人望無いのか監督に就くなり平石倉野と工藤時代の有能コーチに逃げられまくってるし、
ソフトバンクのベンチの采配力は来年は更に低下して無能化するのはもう読めるわ

2021/10/28(木) 18:18:02.31

てかよく今年はレベルが低いとか言うけど今までソフトが強すぎたオリックスが弱すぎただげで昨年までのほうがレベル低くかった
今年はどこも力は拮抗してて素晴らしいパリーグだったよ

2021/10/28(木) 18:31:09.45

>>594
セリーグに負け越した汚点のシーズンだよ
パリーグのレベル低下が著しい
まあ交流戦優勝のオリックスに責任は無いが

2021/10/28(木) 18:31:15.72

ソフトバンクは終盤に吉田と紅林に当てたせいもあって、若干オリックスに遠慮してた感はあるな。それもオリックス有利に働いたかも。

2021/10/28(木) 18:31:42.20

まあバンクの力が落ちたのは確か
オリックスも元々交流戦強かったとはいえ今年は交流戦優勝なので、一応その分は確実に強くなっている
ではセリーグの負け越したからパリーグの力が落ちたかと言われると
最近はセリーグの若手にも良いのが多いのでセリーグの力が増しただけかもしれない

2021/10/28(木) 18:33:41.67

今年は外人が当たっていないチームが多すぎたのでレベルは低かったよ。
交流戦も広島がコロナでグダグダで無ければセの圧勝だった。

昨年
福岡95　90　90　90　85　90
千賀・ムーア・石川・東浜・和田・モイネロと完璧。　
周東の足は脅威だった。キューバ勢が戻ると連勝。内川を切る改革が成功。
後半はスキがなくなりロッテにも連勝。CS・シリーズ共にスイープ。
これがどうしてこうなるんだ。最強からお笑いチームに。黄金時代は終焉した。

2021/10/28(木) 18:36:39.29

藤本は広島で言えば阿南みたいなものか
小久保の繋ぎのためだけの監督

2021/10/28(木) 18:38:59.43

>>593
栗山はヤクルト黄金時代を知らないのに、2度優勝しとるから暗黒は関係無い
森まさあきや石毛や伊原は横浜・オリで最下位、森繁和も中日で失敗、
野村は阪神で3年連続最下位と酷い有様だ

ソフトバンクは主力が高齢化してるし、工藤は良いタイミングで辞めたな

2021/10/28(木) 18:41:35.74

>>599
西武で行ったら辻の前のタナベェさんポジション

二軍コーチ上がりだから若手は沢山育つだろうけど、
現役時代からの実績経験を見たらどう見ても勝てる監督に見えないな

2021/10/28(木) 18:42:55.43

藤本はパッとしない選手なりに頭使って四球取ってたってのは通算成績から分かるから案外賢いかも

2021/10/28(木) 18:44:06.55

>>598
新戦力の台頭の少なさと主力の高齢化、助っ人頼みの実情、リリーフ陣が新陳代謝失敗で崩壊

リリーフ崩壊と助っ人頼みの弊害がモロに出た感じ
ドラフトは相変わらず高校生重視だからまだ育ちきってないうちに土台が崩落した

2021/10/28(木) 18:44:59.04

ソフトバンクはモネイロ、グラシアル
この2人に、先発の外国人も帰国

そりゃ失速する
また日本人の1、2番打者を固定できずに終わった
モロ去年までのオリックス状態

オリックスは外国人外すも宮城と杉本が余りある活躍
1、2番固定に成功、安達の後継の紅林もすんなり定着

2021/10/28(木) 18:48:55.31

捕手にしろ余程打たない限りは固定なんかしないが良いよ
メリハリがつく

2021/10/28(木) 18:51:08.06

今年のバンクは工藤と小久保が噛み合わなかった感じかな？後は千賀離脱とキューバ組の離脱、チームの指標はどれもパリーグ上位だし

2021/10/28(木) 18:51:57.24

そういやM岡田がFAだな。Cランク

2021/10/28(木) 18:52:00.10

1、2番固定できないチームが多かった印象やな
ロッテは荻野が完走したし、最後まで落ちない原因かと

2021/10/28(木) 18:55:09.60

>>606
小久保と平石の共存体制も失敗かなあ。
監督にズケズケ物申せるキャラは2人も要らないのが分かったわけ。

2021/10/28(木) 18:55:14.41

自分がソフトバンクのフロントならまずビシエドやら外国人より、楽天岡島に水面下でちょっかいかけるわ
柳田を打撃優先、離脱しないようにレフトコンバート
長期契約したんやし、いかに柳田をフォローしていくことが重要

2021/10/28(木) 18:57:54.60

やっぱりコーチは大事なんだろーな

西武平石は楽しみ
SB楽天に打ち勝って
オリの山本宮城にヤラれて
来年はもっと大混戦になるかな？

2021/10/28(木) 19:01:07.78

>>594
馬鹿なレスするなよ

先発の千賀と東浜

リリーフの森とモイネロ

打線の中軸のデスパイネとグラシアル

こいつらがシーズンの半分も居なくなってソフトバンクの戦力ガタ落ちしてるしゃんw
野球見てるの？

2021/10/28(木) 19:03:50.24

2020と2021の違い　福岡ソフトバンク（王者からお笑いへ次は暗黒か）
首脳陣　工藤・森　作戦コーチ平石　２軍投手コーチ　久保
ここにヘッド小久保。小久保が打順を決める。５番DH明石。代打で失笑。
ロートルホークス全面に押し出し完全自滅。　

グラシアルが故障で4番打者無し。後半1番の周東が不振＆故障でいない。
昨年いない明石・今宮が故障が癒えて出てきて先発も全盛期にはほど遠い。
毎試合　今宮・明石・中村・松田を固定し、じじいホークス。甲斐も固定。
投手では森が故障。帰ってきたらただの豚で足手まとい。
先発も全体的に不調。久保コーチ辞任の影響もあったのか。
歴史に残る大失速して借金２で終わり。予想通りの大粛清に。
来年、小久保監督なら最下位確定してただろう。小久保監督不向き。

　　

2021/10/28(木) 19:04:27.89

監督の意向をいかに現場に落とすかがコーチの仕事
黄金時代の西武は石毛を首脳陣ミーティングに参加させてた理由

2021/10/28(木) 19:05:57.43

>>593
藤本博史に常勝チームを任せるなんてマジで狂ってるよなw
まあ秋山とか小久保城島に断られたのが原因だけど

2021/10/28(木) 19:08:20.48

>>615
まあ引退してから１０年以上バリ島でニートしていたド素人新庄にいきなり監督やらせるハムよりはまともな人事であるけどなｗ

2021/10/28(木) 19:12:17.26

藤本は3軍監督→2軍監督→1軍監督だから悪い人事でもない気もする
今いる選手みんな藤本の教え子でしょ

2021/10/28(木) 19:20:10.58

藤本はこれでもバンクの1軍～３軍でコーチ・監督しているからね。
経験は一応あるよ。勝てるかどうかはわからないけど。
来年は若手主体の打線になりそう。柳田も34歳だし。DHにするだろう。
川島・高谷を切り、途中で明石を２軍に落とした事からもわかる。
もう中村・今宮・松田も守備固め、代打に落ち着きそう。しかし、中堅が皆無。
良いコーチは来そうもないし、即戦力も無い。優勝争いは無いな。

2021/10/28(木) 19:21:50.11

ソフトバンクは千賀も来年までだから低迷しそうだな

2021/10/28(木) 19:22:45.93

ソフトバンクの若手野手

期待だけが先行し2軍でも大した成績残してない連中

2021/10/28(木) 19:24:53.88

しかしオフの首脳陣大粛清は凄いな。
よほど孫さんお怒りだったか。

2021/10/28(木) 19:26:11.52

藤本が指揮する若手のフェニックスリーグでバンク1位だよ

2021/10/28(木) 19:27:31.69

>>617
悪い人事だよ
2006年王が監督してた時にガンが見つかってシーズン途中休養からその間、森脇が代理監督になって指揮をとったがホークスの選手達が森脇を舐めて内部分裂したんだよ
だから翌年秋山をヘッドコーチにして小久保を呼び戻した経緯があるのお前知らないだろ？w

2021/10/28(木) 19:30:39.87

先発は慢性的に怪我人が多く実はコマ不足が露呈
リリーフは森劣化、モイネロ帰国で、量産型は制球難

全般に本格派速球タイプが多く
怪我人多めは構造的な問題で解決が難しい

主力野手は高齢化で柳田以外は打力不足
若手野手は名前は上がるも2軍での成績すらイマイチ

柳田は未だリーグで指折りの打者だが来季はもう34
再来年には35、、、
代わりがいないだけにこの衰えも重い

2021/10/28(木) 19:37:49.15

>>610
着眼点は非常に鋭いが多分楽天もその辺は抜かりなくやってるから引き抜きは出来ないだろう

2021/10/28(木) 19:38:01.14

イースタン弱いな

フェニックス
チームゲーム差（()内は首位との差）
1ソフトバンク M3
2阪神 1.0
3広島 2.0(3.0)
4オリックス 0.5(3.5)
5中日 0.5(4.0)
6ロッテ 0.0(4.0).
7日本ハム 0.5(4.5)
8DeNA 1.0(5.5)
9巨人 1.0(6.5)
10西武 0.5(7.0).
11楽天 0.5(7.5)
ヤクルト
（28日現在）

2021/10/28(木) 19:39:04.58

でもバンクはキューバ組シーズンほとんど離脱してるのに調べたら得点2位、失点1位、得失点差1位、本塁打2位、盗塁2位、打率1位、防御率1位と指標は良いのよ

2021/10/28(木) 19:40:42.65

セリーグとパリーグの差よりも、ウエスタンとイースタンの差の方があるよな
なぜか分からんが
誰か分析してほしい

2021/10/28(木) 19:43:16.05

>>627
常勝西武の広岡野球を体現してるから選手達は力が落ちても野球脳は高いのよ

ここが楽天やロッテにまだまだ足りないとこなんだよね

2021/10/28(木) 19:43:37.97

>>627
そのかわり接戦で去年の楽天レベルで負けまくった
去年の楽天のリリーフは途中まで悲惨なもんだったがそれと同じレベルにまで落ちた、これは去年までは有り得なかった事

明確に今後苦しむと分かる状態にある

2021/10/28(木) 19:45:14.41

>>627
1点差負けの多さがグロいからな
幻の三木楽天と一緒や

2021/10/28(木) 19:49:11.55

でもそれって森モイネロ離脱が原因でしょ？
それと術後リハビリ調整を無視して森を1軍に上げた失策

2021/10/28(木) 19:56:22.13

セオタだが、オリックス優勝おめでとう

ところで聞きたいんだが、パ・リーグファンの
間ではロッテは嫌われてるの？
ロッテスレ見たら
在チョン球団ざまあとか歴史的V脱おめでとうとか言われててかわいそうだったんだが…

2021/10/28(木) 19:57:34.47

今季実は二人で450打席 OPS.800超(グラ.817 デス.810)のキューバコンビは解雇済み
今季実は33試合は投げたモイネロは来季いるか分からない
今季エースとして活躍したマルティネスも不透明

今季おそらくロッテの次くらいには外国人が活躍したのがソフトバンク
来季はまとめて不在の可能性

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2021/10/28(木) 20:00:24.68

>>633
嫌われてるほど人気なのよ
セリーグもそうでしょ

2021/10/28(木) 20:01:07.45

>>632
ただ満身創痍の森を使わせないような投手は誰一人いなかった
これは想像以上に地盤沈下してる、まあ誤魔化してたんだろうけど

おっ！となるのがもう津森しか残ってない

2021/10/28(木) 20:02:26.54

他の球団を知りたいと言っちゃってるんだな倉野
ここまで来ると井口もえげつないというか薄気味悪いな

2021/10/28(木) 20:03:01.87

中日】主砲ビシエドと守護神ライデルの残留決定的！立浪新監督就任前に「最大の懸念」一気に解消
https://news.yahoo.co.jp/articles/d243a9a6efa7dc5bd18d3e3daa6f501f94b208e9

この記事の信憑性は知らんが
ソフトバンクが調査してたビシエド、狙っていてもおかしくRマルティネスの残留記事は出てる

2021/10/28(木) 20:08:02.22

倉野が来ると吉井は退団かな
井口は先発投手陣の批判してたしな

2021/10/28(木) 20:16:05.23

関西はやっぱり大きな地方都市って感じで
オリックスが優勝したらさすがに在阪局は朝夕のニュースでどの局も長い尺で取り上げるわ
ロッテや西武はそこまではいかないね
関東のキー局は基本的に全国区向けの番組を作るから

2021/10/28(木) 20:16:26.90

千葉テレビやテレ玉じゃな

2021/10/28(木) 20:34:28.04

CS下剋上ありますか？

2021/10/28(木) 20:53:18.44

>>623
新人監督は選手の人心掌握が最初の仕事だからな
生え抜きの選手はほとんど藤本の教え子だから従うと思うが、新外国人をどう扱うかだな
ベテランや外人を気持ちよくプレーさせるのも首脳陣の大事な仕事

2021/10/28(木) 21:08:22.89

>>640
関係ないけど、上野動物園のパンダの赤ちゃんとかローカルネタを全国放送で流すのやめてほしい。

2021/10/28(木) 21:13:00.52

>>642
ない1位アドバンテージ、実質山本宮城で3勝アドバンテージオリに楽天ロッテが勝てるわけない

2021/10/28(木) 21:16:19.56

そもそもビシエドはこの2年を見たらもう落ち目だろ
無理して欲しいとは思わん物件

2021/10/28(木) 21:21:01.11

ロッテ・井口監督が引き抜き画策？ソフトB敏腕コーチの退団報道に憶測の声、過去にも同ケースの獲得歴アリ

https://npn.co.jp/article/detail/200017093/

2021/10/28(木) 21:21:20.61

オリックスがCSファイナル進出決めた事により
ファイナル童貞目出たく卒業
これで12球団全てファイナル経験

2021/10/28(木) 21:21:48.36

>>647
同一リーグから引き抜きとか
ソフトバンクのDNAをしっかり受け継いでるな

2021/10/28(木) 21:34:36.23

>>633
ロッテアンチのだいたいが、近鉄、楽天、ホークスファン

2021/10/28(木) 21:38:59.27

ソフバンの怒りの大補強は西武岡田だけ？w

2021/10/28(木) 21:49:09.25

>>633

ロッテ戦は荒れるからアンチが多い

2021/10/28(木) 21:50:46.37

ロッテが優勝すればオリックス吉田が青学繋がりで井口ロッテにFA移籍する可能性もあるんじゃないかと思ったが
今年のオリックス優勝で完全に消えたかな

2021/10/28(木) 22:00:50.11

大谷翔平（２０１６）
田中将大（２０１３）
山本由伸（２０２１）

やっぱソフトバンクじゃない年はスーパーヒーローが引っ張ってる

かか (ﾜｯﾁｮｲ e3eb-WN8l [125.215.107.181]) · 2021/10/28(木) 22:05:53.14

オリックスは優勝はファンでなくてもなんて気持ちがいいこと
ここ数年のソフバンの野球ロボット達が淡々と優勝するのはほんま糞つまらないかった
ソフバンはほんまメジャーに行け

2021/10/28(木) 22:07:10.81

大谷翔平（２０１６）
田中将大（２０１３）
山本由伸（２０２１）
佐々木朗希（２０２◯）

2021/10/28(木) 22:08:33.56

>>653
吉田が今のままあと２年同じ成績で過ごせばオリックスなら
年俸４ｰ５億はだすので、FAで取ろうとしたら最低でも７ｰ８億円で４年契約
必要だな。
でもメジャー憧れているから２ｰ３年はメジャー行きを目指すだろう。
その後だと33か34歳。多分その後は古巣のオリックスしか好待遇は
出さないかもね。

2021/10/28(木) 22:11:59.66

吉田正尚ＣＳ戻って来れるか？

2021/10/28(木) 22:22:01.60

リーグ優勝に限ればソフトバンクはそれ程無双してねぇだろ

オリックス
ソフトバンク
西武
西武
ソフトバンク
日本ハム

2021/10/28(木) 22:23:16.58

オリックスは外人当てれば黄金時代を作る下地は出来てるな

2021/10/28(木) 22:24:11.99

18の炎獅子は例外だがほぼ外国人の働きや目立つ選手がいるチームが融資に近いな

2021/10/28(木) 22:27:41.32

強いチームは打線の軸がいることでプレッシャーの少ない下位打者に若手お試し枠を置くことが出来る
ソフトバンクも西武もそれで次世代の中軸が育つ好循環が生まれた
今年のオリックスが紅林を使えたのも1番～4番が固定できるようになったからだな

弱いチームは軸がいないからお試し枠を設ける余裕もない
クリーンアップを外人に依存したロッテは数年後苦しむだろう

2021/10/28(木) 22:27:56.00

山本の今季ベストピッチングは交流戦の広島戦ね８回１５Ｋのか？

2021/10/28(木) 22:30:20.36

2021年同一投手3連投(3日以上連続)回数

0　オリックス
4　広島
7　ロッテ
7　阪神
7　西武
7　中日
7　日本ハム
8　ソフトバンク
8　楽天
13　巨人
15　ヤクルト
17　ＤｅＮＡ

一番余裕かまして優勝してしまう名将中嶋

2021/10/28(木) 22:30:24.44

>>633
ちなロッテとかいうガキが他のチームのスレ荒らし回ってたから

2021/10/28(木) 22:31:11.18

西武は最下位だけはならないほうがいい。
オリックスも2002年に阪急時代から38年ぶりの最下位の後に暗黒20年あった。
1970年代から1990年代までの30年間は優勝も多かったしBクラスはその間に5回しかなかったチーム。
西武ほどの常勝チームでも最下位になるとタガが外れて
落ちるのは早いかもしれない。残酷な話やで。

2021/10/28(木) 22:31:47.53

すまぬテスト

2021/10/28(木) 22:33:15.50

>>629
完全に負けてるくせに癖に
何をかいわんや
お前みたいに現実見えてねーやつが
ソフトバンクの幹部だったら
チョロいのに

2021/10/28(木) 22:35:28.12

>>645
宮城は既にそうでもないぞ
なんとかなりそう、
という感じ

2021/10/28(木) 22:40:32.99

まあそう簡単にいかんよ
そういう意味でも来年がオリックスは本当の勝負
まあそんな事よりまずはポストシーズンだな

2021/10/28(木) 22:43:32.68

今年1年でまた井口とホークス(ファン)のギスギスが表面化してきた気がするが
ロッテ球団としても別に仲良くする必要はないって感じなんやろか

2021/10/28(木) 22:49:02.34

>>668
ちなロッテwだけど、ホークスの選手はやっぱ安定してるよ
ロッテも、一時期だけ！とかそういうのじゃなくてずっと安定した成績を残せるようになって欲しいわ
ロッテは確変選手が多かったけど、その確変選手もいなくなってきたわ

2021/10/28(木) 22:51:07.67

２０１６は「二刀流」大谷の他にホームラン王のレアード、打点王の中田翔さん最優秀中継ぎ宮西など

２０１３は２４勝無敗のマーの他に新人王の則本とＡＪマギーなど

今季はピッチャー５冠の山本と首位打者の吉田、ホームラン王の杉本、新人王？宮城など

やはりスーパーヒーローの存在のみならずそれを囲む脇役達も充実しているわけなんだな

2021/10/28(木) 23:02:57.77

オリは山本が残留するだけで来年の戦力は頭一つ抜けてるだろ

2021/10/28(木) 23:33:43.69

>>513
一号　229 13本　47点
二号　234 4本　23点

謝ってよ(´･ω･`)

2021/10/28(木) 23:35:50.19

オリックスは燃え尽き症候群があるから心配。好調だった08年、14年の翌年はかなり悲惨だった。主力にケガ、不調がない事を祈る。

2021/10/28(木) 23:53:16.79

>>674
そうでもないやろ所詮は昨年最下位のチーム来年のことなんて分からんよ

2021/10/28(木) 23:55:56.69

最下位の昨年までとの大きな違いは宮城と杉本だからな
基本戦力は上がったのは確か

2021/10/29(金) 00:03:32.74

宗

18年22歳　289打席 OPS.653
19年23歳　177打席 OPS.735
20年24歳　203打席 OPS.596
21年25歳　543打席 OPS.728

1軍で割と使われ始めて4年目でレギュラー定着
ま、守備位置も点々としたしな
今年はサードでGGは取るだろう

日本代表に選ばれるくらいの才能だと
割と1軍2年目くらいに大活躍するイメージだが

そこそこ普通の選手の育成はそれなりに時間がかかるんですよ、という好例かもしれん
来季どうなるか知らんが

2021/10/29(金) 00:09:09.85

バンクの崩壊が止まらないな
どんどん辞めていくやん
工藤ちゃん案外人望はあったのかな

2021/10/29(金) 00:13:26.54

来年はロッテと楽天の優勝争いだな
オリは確変終了、ソフバンは暗黒藤本、西武は暗黒、ハムも新庄いても優勝までは無理

2021/10/29(金) 00:18:19.40

>>681
レアード抜けるからな。優勝争いは厳しいかな

2021/10/29(金) 00:18:25.34

>>680
あそこはコーチシャッフル制度がね。
抜ける人は倉野は工藤辞めたからの追従、平石は一軍に残れなかったのが不満→稼頭央繋がりで西武って感じだろうな。