2022年広島カープ専用ドラフトスレ2巡目
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>>751
次の当たりが何位から出るかは誰にも分からない
スカウトには見極めをしっかりやってもらって、これだと思ったら絶対取れる順位で行って欲しいと言うだけ 野手の見極めは難しいんよ
どうしても上の方で取っちゃうと高値掴み感出てくる >>754
たまに野手は1位で獲れば活躍する
誰が活躍するかはわかりません
みたいな頓珍漢な人がいるけど、ドラフトって投手だけ補強したら良いもんでも野手だけ補強すれば良いもんでもないからな
カープの現状なら岡本みたいな右のサードのスラッガーか、誠也みたいなライトの右のスラッガーがいるなら1位を使って欲しい
まずは補強ポイントに合うか、中村奨成の時みたく現有戦力のプロスペクトとポジションが被らないか
そこに合致した凄い打者がいれば繰り上げ気味でも獲得して欲しい
今年でいえば、外れ1位で浅野、2位くらいで内藤
、森下翔太ってとこが狙い目かな
今年の楽天やロッテ、中日みたいな博打をしてる余裕はうちにはないから大変だ >>758
岩本、白濱、高橋大、野間みたいなのを1位指名しまくったら終わるからな
岩本、高橋大、野間と3回も失敗しても3連覇したからリカバリーが不可能とは言わないけどあんまり遊んでると強くはならない
確信を持てる野手でないと入札は使えないな
そろそろ外れ1位くらいは思い切って野手でいくべきだけど選別はかなり大事になる ライトが穴なら蛭間は候補でセンターが穴なら矢澤が候補
4年後にかけるなら小さいけど浅野
セカンドなら山田健太、斎藤
森下翔太は伸び悩みすぎてて1位は微妙
結局、活躍する可能性が低い野手を1位指名してしまったら大敗なわけで補強ポイントと実力
何位で指名されるかまで読まないといけないのでドラフトってなかなか高度な頭脳戦なんだよな >外れ1位くらいは思い切って野手でいくべきだけど選別はかなり大事になる
だから、広島スカウトが外れ1位を大事に選別した結果が鈴木や高橋なんですよ
結果論でいうのは簡単だけど
プロスカウトでもピンポイントでスラッガーを当てるのは難しいってこと
だから、ある程度失敗を織り込んで多くの選手にトライするしかない カープの懐事情を考えたら1位ではそんな簡単にトライしたけどダメでしたみたいな戦略を取れないって話しだろ
高橋大樹、野間、中村が低調だったツケがきてるわけだから >>747
活躍するとは限らないとか言い出したら誰も指名出来ないぞ?誰が活躍するかなんて誰も分からるわけねーよ
なに都合のいい結果論ならべて暴論吐いてんの?
カープの補強ポイントは右打者でここ2.3年で価値が高騰してる訳、3位で指名できてた選手が1、2位で指名しないと残って無いって状況が続いてるの
このままあなたの言った通りに指名してたらいつまで経っても補強ポイントを補強することが出来ないですよって話し 中村奨成が失敗と決めつけるのは時期尚早
中村奨成が失敗なら厳しいてのは間違いないけどな
ドラ1で野手を連発するにはロッテくらいクジ運が良くて投手育成が上手いか
阪神、楽天、ソフトバンクくらい資金力がないと無理
そう考えると相当なハンデを負ってドラフトをしてる
おまけに投手の育成まで下手だからなー 野手が高騰してるからと言いながら高橋大樹や中村奨成を入札してたら破滅するって事に気付こう
野手は順位通りに活躍するわけてはないんだよ
即戦力投手と違ってね 野手を1位指名する場合は失敗できないから厳選しないとってのはカープのスカウトがよく言ってる事
プロ野球選手は脳筋が多いなんて言う人も多いけどうちのスカウトは賢くて優秀
野手はたまに1位で獲るべきだけど厳選して、かつ補強ポイントに合致してないとダメ
中村奨成がそうだったけどそれを守らないとバランスが狂ってしまう >>764
ある程度以上の即戦力投手ならほぼ活躍は約束されている
野手でも大谷や松井、福留、高橋由伸くらいになると活躍はほぼ100%
吉野、有薗、松川は活躍が約束されるというような選手ではない
これは後付けでもなんでもなく、ドラフトに詳しい人なら感覚的にまず言ってる事が理解できる事
それでも野手は難しいから清宮や根尾みたいにプロのスカウトまで見誤る事もあるくらい難しい
だから野手への入札は厳選しろってのがカープみたいなチームにとっては定石になる >>764
牧は2位で獲る事もできた
内山も若林も4位
即戦力投手で抜けたのがいなくなったら野手を優先して繰り上げるべきってので何が悪いの?
見境なく吉野や有薗を繰り上げて入札してたら投手が破滅するよって話しなんだけどさ まあ高橋大にしろ野間にしろ、入札じゃないしね。白濱なんてギリギリまで木村雄太に振り回された挙句拒否られてからの繰り上げ指名だし。
完全に失敗だったと言えるのは岩本くらいじゃね? 白濱、高橋大までいくと外れ外れ1位とはいえ完全に失敗の領域だろ
右打者が高騰してるとはいえ、白崎、佐藤直、オコエ、渡部、中山、頓宮、伊藤、元、吉野、有薗あたりを高値掴みするようなドラフトって下手くそじゃね?
杉本、塩見、内山、若林、牧あたりが高騰してないってあたりを含めてスカウトの腕がより試される時代になってきてる
バカの1つ覚えで右打者を繰り上げ1位ってのが正しい戦略とはどうと思えなくてな 打者の繰り上げは戦力によほど余裕があるか本当に足りないかだな……
青田買いは打者の需要が高いパ・リーグならありかもだが 岩本はよく言われる佐藤剛と一緒で誠意しか無いと言う時代に早くから宣言したら最終学年でも全然伸びなかったと言うパターンだから今の時代なら回避出来る
鈴木将や高橋大は怪我が無かったらどうだったんだろうね
野間は期待が重すぎるだけで投手の一位指名でもあのくらいの外し方はいくらでもあるレベル
白濱は完全な見込み違いだったけど、村上さんの晩年は酷かったな
単純に繰り上げればいいなんてスカウトは絶対思ってないだろうし、一生懸命見極めようとはしてるよ
外した結果を叩くのはありだと思うけど、外す前から失敗例があるからやめろと言ったら誰も指名できなくなってしまう 白濱も誠意しかない時代の選手
木村に誠意を見せて指名したかったけど、裏金で指名できなくなって、途中で方針変更しないといけなくなった
でも一場とか木村のおかげで逆指名なくなったし、結果としては感謝してる 木村は後年のトライアウトで戦力外という現実を直視できてないようだったと書かれてたし
アマの頃にみんなが自分の気を引こうとしてくれるからプロの世界ナメてたんだろうなあ 木村が秋田経法大付属ということもあって
今年は風間の指名はないかな、と思っていた でも結局誠也も2位だからね
しかもかなり豊作年でみんなピッチャー狙ってた時の2位
多分3位では巨人に取られてたし まあ難しかろうが何だろうが来年は上位で野手指名でしょ。
投手だって矢崎とかハズレもあるんだから、野手が特に難しいってものどうかな。
ただ、今年取った「即戦力」野手をどう評価するかが難しい。
中村健人とか、どこまで期待して指名したのか、よくわかんないだよなあ。 >>778
宇草がここまでやるとは思いませんてました。中村健人にも期待しましょう >>779
昨日、一昨日と試合みてないけど、宇草の中堅守備ってわりと1軍でもいけそうなかんじなの? >>778
矢崎は目に見えた地雷で誰でも危ういとわかってた
もう確実な投手は残ってませんとなればロマンかがある野手で良いだろうね
誠也がいなくなるから質もみずにとりあえず野手だと飛びつくのは下手くそって話しなだけで >>780
脚と捕球を強化して送球を怪しくした松山と思えばいい
トータルではプラスになりうる選手や >>780
守備力は脚力、判断力は野間くらいにはなってる
肩以外は数年前の野間より指標も良い
レフトでは大きくプラス、センターでもプラス、ライトだと大幅にマイナス
ライトで使う意図がわからないけどセンター、レフトなら破綻なく守れるくらいにはなってる >>784
レフトの松山は意外と判断良く2017年あたりくらいまでは指標もプラス
宇草は打撃も同年齢の頃の松山より良い成績
柳田や金本なんかも3年目以降に爆発したように来年以降、主軸になっていく可能性もある
塩見の左版くらいにはなりうる 上位候補の右打者は価値が高騰してるから、昔みたいに1位は投手で2位、3位あたりで指名しようと思っても誰も残って無かったってのが最近のカープ
補強ポイントの右打者を指名出来てないカープは慌てて3位で下位候補の右打者を指名する
結果的に繰り上げ指名はしてるわけで、これの方が馬鹿だと思うけどね
上位指名の選手の方が下位指名の選手より活躍する確率が高いのも事実だから。 無闇やたらに1位は使えないけど本当に欲しい野手はとくに2位3位くらいでは誠也、丸みたいに繰り上げてでも獲るべきだよな
来年の右のスラッガーは浅野、内藤、森下あたり
3年投手が続いたから野手だは浅はかすぎるけど本当に良いなら外れ1位くらいは使うべき
惚れ込んだなら河野を差し置いて入札もあり
蛭間も惚れ込んだなら左右関係なく突っ込んでも良い >>764
良い右打者は1位でないと取れないなんて暴論を展開するから荒れるのでは?
結果論を並べられてんじゃなくて、結果を並べられてるわけ
結果とは事実。結果論とは違うわな >>789
中村奨成の場合、補強ポイントに合わないかつ甲子園バブルだから地元派でも反対派は多かった
河野は山岡の時に似た展開になるだろうな
補強ポイントに合わないわけではないし、1位に見合った実力になれば反対する理由はない
今年ですら野手を1位にしろと暴れてた連中からは気に食わない展開だろうけどさ 緒方もノムケンも名将だよ
ブラウンとかなら今村は先発やってたかもしれないけど
防御率三点台のローテ4番手くらいの微妙な感じになってた 佐々岡の戦力外へのコメントをみると
本当に優しい人なんだろうな
もう監督なんて大変な仕事辞めて
ゆっくり人と関われる仕事をしたらいいのに サード林、ファースト坂倉という選択肢がある以上、サードにドラ1はしばらくはないと思うけどな
そこに二俣、韮沢もそこそこ有望
とりあえず、内野手と捕手は充足してる
ドラ1を使うなら浅野か蛭間くらい
浅野は3年目から主軸と判断したら外れ1位くらいは使わないと獲れない
森下翔太は1位は使えないな。良くて2位
内藤も二俣、林がいるので高くて2位 矢沢もセンター兼投手という変わり種ではあるけど二刀流をさせるなんて粋な事をカープがするとは思えないからなし
山田健太は右だけどスラッガーでもなく羽月と被るのでまずないとみる
ドラ2で斎藤大輝を獲得する方が上手い
今年の入札予想は
蛭間、山田健太、矢沢、河野佳 、片山
単独〜外れ 浅間、羽田野
2位〜 森下翔太、奈良間、田中幹、下山、内藤
またしても目玉が不在かもな
入札は河野として外れ1位以降は野手優先で良い >>793
防御率3点台でローテで回れる投手って普通に優秀では…
もちろん実働年数にもよるけど、勝ちパとして短命で終わるよりは
防御率3点台で7〜8年働ける先発になってもらった方がありがたかったな
まあ後の祭りだが 浅野は身長がどう評価されるかだな
一年でもうちょい伸びるかな 投手が足りなすぎるからああいう事になるんだよ
投手も野手もバランスを取らないと
>>799
浅野は高卒外野手で低身長
入札で浅野はかなり勇気がいるな
外れ1位なら全然ありそうなとこ カープは良い野手を見つけるの上手いわ
田村にも期待してる 吉田正尚は首位打者独走するような天才的ミート力ありきだからな
森友哉だってそう
その森友哉だってホームランは量産できてない
中村剛也や山川くらい肉をつけたら走れなくなる
そこを踏まえると最高到達値というかロマンでは劣るという評価になるのか
吉田正尚以来の天才なのかという難しい判断だな 802は浅野の話し
>>801
ドラフト2〜5位から凄い野手が次々と出てくるのがカープの強みでもあるね
小園くらい惚れ込んだ野手は絶対に獲るべきとして何故か1位の野手だけは伸び悩む不思議 今のところ野手は下からでもどんどん出てきてるから
無理してでも確保しようとはならないよね
中村健人と末包次第でもあるけど スター候補を狙いにいくか投手野手含め全ポジション穴がない布陣を目指すかでドラフトの方針も大きく変わりそう
今年のドラフトは明らかに後者
野手のスター候補は坂倉、小園
戦力抜きにしたら地元のスターの中村奨成もいる
投手は森下、栗林、大瀬良、九里と軸ならいる 近江の山田も野手でいきたいけど小柄なのよ
浅野は170てことは実際は160台でしょ 伊藤将司がそこそこやれるんなら森もそこそこやるんじゃないかと思ってる >>807
他球団だけど、公称180の選手が178の俺より明らかに小さかったことある
3〜5センチの誤差は織り込んだほうがよいかと 数年後の野手は坂倉、小園が主力で
西川、羽月、林まではレギュラー確定
外国人が入ると残り2枠しかない
中村奨、宇草、石原、二俣
ここに田村、高木、末包、中村健も加入
まだ不安があるのはセンター、ライトに二俣、林次第ではサードくらい
センター、ライトで宇草、中村奨、田村らと勝負できる選手を獲るのが来年以降の最後の課題
1位入札を使うなら彼らより明確に上である必要はあるな
ポジション的には浅野、蛭間だとかは候補に入るけどかなり面白いなって選手は外れ1位くらいは使って獲得しても良いと思うけど無闇に1位の枠を元謙太や高橋大樹、吉野、有薗くらいの期待感の選手に使うべきではない
入札なら特Aのセンター、ライト、サード
外れ1位ならA評価くらいは欲しい
AB評価の野手に1位を使っていたは本当に必要な野手を1位指名できなくなる 中村健人と末包の活躍次第でドラフトの戦略も変わりそうだな 中村奨、宇草、石原、二俣 、田村、高木、末包、中村健あたりでレギュラーの最後の2枠を争う状況を考えたら野手は育ってる
2位以降で右のライトサードの補充が最後の課題
入札は順調に育てば河野佳として、外れ1位ではそろそろ野手を検討すべきかもな
ライトが穴になるようなら左だけど蛭間に入札も考えないとな
田村、中村奨成、二俣と中村健、末包次第
その辺りが有望なら野手の1位はよほどハードルが上がる 中村が結果出すなら指名漏れした大学生でもトヨタでやったら伸びるってことだし色々楽しみだわ
高校球児や大学生も進路選択も変わるかもレベル >>811
課題は誰からみてもライトだからな
センターは宇草の成長スピードをみたら埋まりそう
宇草がダメならまたセンターも追加 今年の田村を補強ポイントじゃ無くても指名したように、3位以降なら補強ポイント外でも評価面で旨味のある指名なら積極的に行くべき
最近のドラフトは右の強打者がガンガン消えて思ったような指名が出来てないけど、打線のバランスで言ったら左の大砲と右の中距離打者という組み方でも全然構わない訳で、無理に乗ることは無いんじゃ無いかとは思うな
目玉級の入札候補が出てくれば思い切っていってほしいとはおもうけど >>442
というブラフだってこともある、ドラフトの指名順なんて情報戦
カープに関してはスカウトがいいと思って指名したんだと信じるが。
個人的には森のいい映像見てないので不安だが カープスカウトが見る目あるから逆にネガティブになるわな黒原森は
スカウト的に評価は1番下だったということになってしまうし 田村は強打の外野手って括りでは補強ポイントに合うからオッケーだよ
活躍しそうな外野手を左だからってスルーすべきではない 中村はルーキーイヤーの野間くらい打てたら御の字だな
いきなりOPS.700も.750も打てるならあそこまで余ってないだろうし それ言ったら宮崎、塩見、島内、中野、杉本、若林だって下位なんがらわからんよ
トヨタでドアスイングをインサイドアウトに改良して化けたみたいだから塩見、杉本、若林のルートに乗るかもしれない
https://youtu.be/5btu5cmQ8UM 若手をみると、捕手と内野手はほぼ完璧
伸び悩めば佐々木泰には入札しても良いかなというところ
上位を使うなら外野手が補強ポイント
西川、宇草、中村奨成だけでは心許ない
だからこその田村、中村健人、末包という指名になったわけだろう
外野手が埋まりそうかどうかで来年のドラフトは大きく変わってくる
外野手も埋まるなら1位は大ガスの河野で決まり
全滅なら蛭間か将来性にかけて浅野か >>818
黒原は佐藤より、森は山田、切敷、鈴木より上だから良いんじゃない
事前の報道とか見ると黒原は山下と評価に差はないみたいだし 庄司スコアラーが戦力外の選手を拾うために視察してるって記事出てたけど誰か拾うのかな? 育成の前川って高校通算23試合で三振がたった3つしかなくて、四死球15も奪ってんだな
カープの打者では坂倉、中村タイプの選球眼がよくて四死球を選べるタイプだからこういうタイプの右の内野手はピンズドだった
内野手は小園、羽月、林、坂倉、二俣、韮沢と飽和状態なので1位では獲らないだろうな
内藤あたりは2位くらいで狙ってもおもしろい >>828
敦賀に関しては東→東出ルートは鉄板だし他球団も知らないような情報握ってると思うから期待してるわ >>828
坂倉より左は一軍の戦力として考えるレベルだから二軍で出番が作れるので指名自体はあり
優先順位は低いと言うのはその通りと思うけど 黒原の映像見たけど
なんというかルーキーの頃の岡田を左腕にして小さくした感じだな
荒れ球ではあるからカープファンがイライラしそう >>830
二軍の内野手は中神、桑原が抜ける分は補充しないとな
来年は二俣、韮沢、矢野、前川で二遊三を回すと思われる。打が凄ければ高木も三塁
前川は育成だけどチャンスがありそうなのが良い
二俣が順調に育つようなら二俣と入れ替えでまた1人内野手が必要
日本航空内藤か法政斎藤あたりは2〜4位で候補
奈良間も中位ならユーティリティ枠であり 100 西武
95 横浜 ソフバン
90 中日 オリ
85 阪神
80 巨人 日ハム
70 広島 楽天
60 ロッテ
週ベの採点らしい >>831
荒れ球だし、低めに集められるタイプじゃないよな
でも4年になって成長したようだし、入団後の成長にも期待。
黒原が森浦みたいに実戦型だといいな。 ドラフトなんて投手1人、野手1人戦力になれば成功だけど、今の段階でそれを採点して評価するなんて無意味だからな
昨年、一昨年はドラフト直後に成功は確信できたけど、今年は中村、末包、田村、高木の3人次第
今年なら西武だけは誰もが認める大成功なくらい 黒原が隅田より勝つかもしれんしな
西武は今回くじ運が良かったですねってだけの話。 二軍の投手コーチどないなってるの
佐々岡が投手コーチのままがよかったわ >>837
菊池原はいいけどかんえいはもう時代について行ってないんじゃないかな植田も含めて
それならボディチューニングの人呼んでみさせてた方がよっぽど良くなるわ >>833
球団担当者の自己採点だから客観性ないだろ、中日が高得点だし
週刊ベースボールならオンラインで出した採点が編集部のやつじゃない >>837
普通に佐々岡の時もぶっ壊してるからなあ 結局来年は外国人しだいになったな
ここ外れたらもう今年と変わらんな >>842
畝が本当にスペシャリストなのか疑わしくなるくらいぶっ壊してる気がするんだよな
コーチ陣って自分のやってきた経験伝えるのはいいが必ずしも全員あてはまるわけじゃないし、そもそも知識のアップデートしてんのかな?オフに勉強いったりとかさ。 コーチも結果出なきゃ戦力外にしてかないと危機感なくなって勉強しないぞ ヤクルトは貧打巨人と違ってポカポカ点入れてくるからなァ(´・ω・`)
今日も勝てそうな気がしない(´;ω;`) 鈴木誠也が抜けたら今年より弱い
相手からしたら楽だわ 穴がすくない打者は神経使う 選手は民間の動作解析のスペシャリストに頼ってるんだけどな
頼っているのは お金がない 遠藤、山口、鈴木らだよ 動作解析のプロよりボディメイクとコンディショニングのプロが必要 正木を取らなかったのだから
来年も助っ人外れたら終戦だな
2位で正木スルーはガッカリだった >>849
中日も広島も拒否だったみたいだな
しょうがない 新外国人は特にバッターあてにできないから
ラッキーゾーンみたいな作ればいいのに
パリーグ軒並み球場ホームラン出やすくしてるし 拒否ってことはドラ1の指名すら拒否できるのか
囲い込みと変わらんな まあ、編成的には良くも悪くも奨成次第だわ。
彼がポスト誠也にハマれば全てが上手くいく >>852
実際そうだろ
12球団スレでは今、石田がそうなんじゃないかって話で盛り上がってる
正木のドラフト後のコメントの中の「切り替えて」というのも何か鼻につく
ソフバンですら本当は希望通りじゃなかったんだろ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています