2021年埼玉西武専用ドラフト談義スレ１０位指名

2021/09/21(火) 01:40:47.70

前スレ
2021年埼玉西武専用ドラフト談義スレ９位指名
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2021/09/28(火) 10:43:26.31

斎藤大将が入って左腕が増えてバランスが良くなったと主張してもなにも意味がないように
中田祥太が高校生に若返って新しく入団してきて捕手年齢層のバランスが良くなったという主張にもなんの意味もない
オリックスや中日が前かき集めてた社会人野手というカテゴリの大半が小物なのは事実だが
捕手は高卒なら大物になって大学生なら小物というわけではないのでそれとこれとは全く関係ないな

むしろ下位指名の高校生捕手は高確率で何の役にも立たないで終わるという事実の方が社会人野手を集めるという行為に近い

2021/09/28(火) 10:46:22.63

>>382
社会人野手集めるのとは根本的に違うよ
楽天の小深田なんか2年で賞味期限切れて聖域扱いされてるわけだし
牧野に一軍の見込みが全くないならその主張も間違いじゃないが

2021/09/28(火) 10:55:52.26

西武においてはFA取得というのがその選手の引退やベテランが完全に衰えて戦力にならなくなってしまったのと同じ意味を持つ場合が多い
だから気にするべきは年齢よりもFA取得時期であってFA残留をした栗山や中村みたいになって初めて年齢を意識できる
言わば今の西武捕手事情は岡田・森が引退寸前の高齢と似た状況にあるので柘植と同等以上の捕手がすぐ欲しい状況で大学生だと若くないとかありえない

2021/09/28(火) 10:59:13.47

自分でも書き込んでるみたいだけどキャッチャーなんて即戦力は無理だよ
どんだけ早くても3年はかかるでしょ、大学生なら25、社会人ならもっと年上になる
その頃にまた同じこと言うの？

2021/09/28(火) 11:07:13.74

高校生捕手を獲ってそれが必ず戦力になるみたいなわけのわからない計算をしてるから年齢層がどうたらという話になる
下位で中途半端な高校生捕手を取っても二軍の壁にしかならないというデータがはっきり出ている
だからよっぽどすごい高校生捕手が今年居るならともかく居ないので、今年取るべきは2年くらいで一軍戦力化できそうな大社捕手

無意味に年齢層のバランス良くしたがるのは投手の左右のバランスを良くしようとして使えない左腕をとってしまうのと同じ

2021/09/28(火) 11:07:59.98

年齢よりも二軍で育成したい捕手だね
今の一軍枠に入るのは難しいし

2021/09/28(火) 11:12:09.03

>>386
違う違う、そうじゃない
高校生を取る理由は2年後に備えるためよ
仮にFAを考慮に入れるなら8割がた牧野が一軍に上がることになるでしょ
その時に育成してるキャッチャーがいなきゃ二軍が壊滅状態になるのよ

お互いFAに備えた話してるはずなのにどうしてこう食い違うんだろう

2021/09/28(火) 12:00:44.14

ショートに川野、山村指名でも守備ヤバくて大卒社会人一人ぐらい必要かなって
なってるぐらいだから　捕手はそういう存在すらいないし岡田、柘植は今の選手で
牧野一人に任すとかありえないし　来季もし森が怪我したら岡田か柘植が出場って
ホークスの高谷が常時出てるイメージで普通の頭してたらヤバいのが分かる　だから
社会人捕手はまずないしあっても高卒か大卒の選手指名した後の下位だな

森。岡田指名した時みたいだと思うけどドライチ捕手がないなら上位で捕手指名なさそう
な球団だから何とも・・・・

2021/09/28(火) 12:09:30.64

牧野は２年後も壁やってそう
２軍でしかリード経験がない高卒上がりの捕手が使えた試しがない
まだ、戦力外から取ったりした方がマシ

2021/09/28(火) 12:19:24.18

>>384
今回の問題は森が若いという点。
大社卒の正捕手候補は基本１位２位でないと取れないわけで、
もし森が残留したら年齢近いために選手が活きない。
高卒やと森の衰えからのコンバートでいい塩梅になるし
最悪炭谷みたいに使いながら育てることができる。

能力よりも年齢、左右を意識するのは間違ってるが
かといって年齢左右をガン無視しての常勝はあり得ない。
年齢意識あるから中村、栗山、増田の後釜とかいう話がある。

2021/09/28(火) 12:19:24.85

>>384
今回の問題は森が若いという点。
大社卒の正捕手候補は基本１位２位でないと取れないわけで、
もし森が残留したら年齢近いために選手が活きない。
高卒やと森の衰えからのコンバートでいい塩梅になるし
最悪炭谷みたいに使いながら育てることができる。

能力よりも年齢、左右を意識するのは間違ってるが
かといって年齢左右をガン無視しての常勝はあり得ない。
年齢意識あるから中村、栗山、増田の後釜とかいう話がある。

2021/09/28(火) 12:50:06.52

高校生なら
外吉野(昌平)
投石田(東海相模)
投深沢(専大松戸)

この3人あたりを2位以下で指名して欲しい

2021/09/28(火) 12:59:32.57

隅田3球団以上で佐藤も競合になりそうなら山田一本釣りを狙うのが西武っぽいか
2位で即戦力リリース左腕として石森あたり
天性のスラッガー吉野は惜しいがこればかりは仕方ない
3位で補強したいポジションの野手を指名しておいて
4位で右左に拘らず将来有望だと思われる高卒投手を指名
右なら享栄竹山で左なら二松学舎秋山
あとは流れで

2021/09/28(火) 13:02:52.44

20210928（志望届〆切）時点
競1.小園健太（投）右右市和歌山３年後準エース
競1.佐藤隼輔（投）左左筑波大学即ローテ入期待
外1.廣畑敦也（投）右右三菱倉オ単独狙いか否か
外1.山田龍聖（投）左左 JR東日本子猫戦源田三振
路1.ブラ健太（外）右右上武大学若林の回復次第　
路1.木村大成（投）左左北海高校公２位前で繰上
本2.松川虎生（捕）右右市和歌山右主砲年代差で
本2.北山亘基（投）右右京都産大視察情報球質良
本2.森☆翔平（投）左左三菱重Wt １位次第で確保
本3.粟飯原龍（内）右左東京学館猫三位に残れば
本3.石森大誠（投）左左火の国サ３位なら妥当か
本3.竹山日向（投）右右享栄高校禿高評価将来性
本4.前川誠太（内）右右敦賀気比夏甲活躍意識高
本4.長谷川稜（投）右右青森大学大最速三郷出身
本4.長谷川威（投）左左金沢院大救援左横酷使枠
本5.山城☆響（内）右左富士大学多方面許容順位
本5.福永☆奨（捕）右右国学院大上位捕手無い時
本5.大江克哉（投）右左ＮＴＴ西昨高評価指名漏
本6.柴田大地（投）右右日本通運 Max156大学未投
本6.米倉貫太（投）右右Ｈоｎda 埼玉栄時高評価
本6.芦谷汰貴（投）左左九州大学旧帝大プロ一本

育.黒田将矢（投）右右八戸工一右本格派互換的
育.羽田慎之（投）左左八王子学故障課題多いが
育.鴨打瑛二（投）左左創成館高長身制球左士夢
育.味谷大誠（捕）右左花咲徳栄強肩打撃軸足良
育.藤野恵音（内）右右戸畑高校高校遊撃最速？
育.平安山陽（投）右右ＩＬ徳島卒１スライダ良
育.渡邉一生（投）左左ＢＢＣス高卒年奪三振多
育.西濱勇星（投）右右ＢＣ群馬急成長夏Max152
育.太田大和（投）左左ＢＣ武蔵提携子猫戦好投
育.荒木友斗（捕）右右ＢＣ新潟元遊撃捕手歴浅

*願望ではない。具体名挙げろとの指摘に対応
*1位は左右競合投手。外れ1位は左右社会人投手
*路1：路線変更した1位（外れ指名時を含む）
*二遊間はお得感ある順位残を1人

2021/09/28(火) 13:06:21.32

>>377
二軍戦や練習試合や練習の頭数までちゃんと考慮に入れているかどうかの違いでしょう

2021/09/28(火) 13:19:04.68

>>395
概ねいい感じのリストだと思うが、2位松川とか3位粟飯原は微妙かなあ

2021/09/28(火) 13:36:31.15

いろいろ言っても本音は、高卒捕手がいらないと言う奴は森の残留をまだ諦めきれてない人、高卒捕手が必要だと言う人は森の移籍は固いだろうなと思ってる人、俺は後者で西武が他球団以上の条件を提示できるわけないと思ってる。2位で松川を取って細川呼んで育ててもらうなんていいと思うけどな。

2021/09/28(火) 14:42:33.79

>>334
コーチは監督代わる際が一番手に入れやすい　コーチも単年では来ない　後一年の監督じや誰も来ないわ　監督が3年契約ならそれに準じて交渉すれば外部も可能性はあるだろ　ただ基本はOBの再就職先だからな　大石とか手形持ちも居るしな

2021/09/28(火) 14:46:00.18

>>398
金の条件面だけみれば間違いなく残留はないわな。
ただ森自身メンタルが強いわけではないのと
森がFA時の正捕手的に動きそうなのが巨と鷲と牛
虎と鷹は甲斐、梅野がフタしてる。
んで森の性格的に巨はなさそうで
鷲か牛。鷲は石井の去就自体がヤバいし、
牛との勝負やと互角かなと。
後は山川の去就も影響しそう。
残留確率30％はあると思うで。
そもそも複数年蹴られてから大社NO1でいい。

2021/09/28(火) 15:00:07.50

>>381
そう、オリックスは下位で社会人野手を多く指名していたがハズレばかり
杉本だけや

社会人でも上位クラスじゃないと野手は微妙

2021/09/28(火) 15:02:53.29

JR東の山田、単独指名出来るか怪しいくらい良い球を投げてるね
テンポ良くストライク先行で投げていて、追い込んでからゾーン内の直球で空振りが取れてる
ランナーが出ると上体が突っ込んで制球が少し荒れる時があるけど、それもすぐに修正できてる
先発の間隔が短いせいで球速はそこまで出てないけど筑波大の佐藤と同等クラスの投手だと思う

2021/09/28(火) 15:23:34.05

佐藤が怪我がちなのもあってか
なんか隅田に来そうなとこが増えてる感じがする
入札濃厚
隅田3～
小園2～
佐藤、森木1～
外れに残る可能性
風間、廣畑
一本釣りあるか
山田龍、正木、ブライト

2021/09/28(火) 16:01:58.14

>>395
高卒外野手もリストに加えてくれ
今長谷川以外全くいないはず

2021/09/28(火) 16:29:41.21

森が移籍しようが、しまいが
２軍で高卒捕手は育てられないチームだから
やみくもな上位指名の左腕並に指名枠の無駄遣い

2021/09/28(火) 16:51:25.82

>>369
粟飯原は恐らく西武の３位までには消えているな。

2021/09/28(火) 17:07:11.64

高卒外野手だと三島南の前田が欲しいなぁ
身長182cm、遠投100m、50m6秒00のカタログスペックは本物だと思う
将来的に５ツールプレイヤーとしてチームの軸になれる可能性がある選手
それに常に全力プレーが出来る体の強さと真摯なプレースタイルもプロ向きじゃないかな
この手の選手は高く評価されがちだし西武の４位では指名できない気もするが

2021/09/28(火) 17:38:24.19

今年は遊撃手に関して有効な手を打てそうにない
永江から始まって下位で高卒遊撃手を集めてたけど永江・山田が守備専控えになったくらいでほぼ収穫なし
源田が出て行く前提で水野だとか野口を上位指名する訳もないし野手なら捕手か外野を優先したほうがいい

2021/09/28(火) 17:41:47.22

セレプロとプラオレは見る価値なし

2021/09/28(火) 17:53:56.12

山田はいかにもハゲが好きそうな投手だな
宣言すれば一本釣りできるか

2021/09/28(火) 18:32:50.62

>>394
村上が取れないのも仕方ない
藤原が取れないのも仕方ない
いつも有望な野手が取れないのは仕方ない
ファンもこれじゃ打線が衰弱するわけだ

2021/09/28(火) 18:34:49.09

>>400
まずは森の残留に全力だよね

2021/09/28(火) 19:40:41.25

投手も野手もダメだなあ
野手は一、二番と中軸どうにかならんか
佐藤隅田は山田とそんなに変わるもんなの?

2021/09/28(火) 20:32:21.10

>>408
その点平沼のトレードが価値があると思う。
上位で中途半端なショートに行かなくて他ポジに
指名枠を使える。

2021/09/28(火) 20:42:02.95

他のチームがクジ外した場合風間と山田ではどっち残ってた方が嬉しいんだろ？

2021/09/28(火) 20:51:39.81

今年もドラフトのウェーバー順は前日の順位かな
その時最下位なら二位木村とかも行けるか

2021/09/28(火) 21:23:15.12

5回5/3で3失点してて、良い球って超ウケるな。これも山田にとっては好投なのか笑。なんかやたら山田持ち上げるやつがスレにいるな。

他チームスカウトのコメントで山田の実力は出てるわ。1位候補って言ってるのは、バカとマスコミだけだろ。

楽天「下位ではとれない」
広島「将来性ある」
=ようは現時点では1軍で通用しないってことやろ笑。スカウトで誰も「即戦力」「1年目から〇勝する」とか1回も言わない。だから将来性って言葉で濁してるんだろ。「球界を代表する投手になる」というコメントもない。

2021/09/28(火) 21:24:19.79

ドラフト前にこのままの勢いで最下位になって１位で即戦力左腕、
２位でブライト正木鵜飼山城有薗古賀松川池田吉野ら目玉の強打者獲得だろｗ

投手ばっかり言われるが打線の方も未だに３８歳のロートル２人がレギュラーで中堅も伸び悩んでひど過ぎるわｗ
パリーグ最下位になれば２位の指名順位は全体１４番目になるからドラフト１位級の好選手が獲得できるぞｗ

2021/09/28(火) 21:30:22.65

鵜飼吉野とか穴だらけのゴミ2位とか勘弁してくれよ

2021/09/28(火) 21:31:32.77

あれ、上武ブライトは中日一位ちゃうの

2021/09/28(火) 21:34:08.28

>>416
10月10日日曜日の終了後の順位ということでいいの？

2021/09/28(火) 21:36:23.45

>>414
水野「（中途半端な上位候補ショートで）すまんな」

2021/09/28(火) 21:48:50.14

野手壊滅的だろ。
今シーズンHR20一人もいかない可能性高い。3割も森一人。その森はおそらく出て行く。次に打率高い中村は1～2年で引退。
内野手打てない。外野手も打てない。森もいなくなる。弱い以前に、魅力もない。

投手は中継ぎはパリーグでもかなり良い方。先発も余ってるのは残り2枠だろ。今井や松本も毎年少しずつ良くなってる。

一般的な知能が分析すれば野手の方がやばいのは明白。

2021/09/28(火) 21:51:29.32

5回5/3っていう意味不明な表記で草
スカウトが表向きで評価してないから評価してる奴はクソ！って理論もお花畑でいいね
ドラフト1位の12人に入るってスカウトに評価されてたHondaの斎藤は何位指名でしたっけ？
いろんな球団のスカウトに大絶賛されてた仙台大の熊原は大活躍してますか〜？
そもそも自分は山田が即戦力で来年すぐ勝てるなんて一言も書いてないんですけどねー

2021/09/28(火) 21:55:53.25

阪神の佐藤がとんでもないことになってるけどあれ打てるようになるのかね
いくら何でも打てな過ぎるだろ

2021/09/28(火) 22:03:24.35

>>423
投手を上位指名しすぎたね

2021/09/28(火) 22:04:36.79

一般的な知能持ってりゃパ・リーグでも中継ぎが
良い方なんて言葉は出てこねえよ
ビハインドでしか好投出来ないゴミに釣られてるアホが

2021/09/28(火) 22:06:32.99

>>423
先発もナベUの覚醒と平良の転向で後は新外人か左腕の即戦力投手を当てたらリーグでも屈指の強力ローテーションになるからなｗ

現状だけ見て投手ヤバイヤバイって言ってんのは数年前は山賊打線に溺れて野手獲得に反対してた目先しか見えない連中だけｗ

現状の戦力は衰退一途で才能を持ったタレントが乏しくなってきてるのはどう見ても野手の方なんだよｗ

2021/09/28(火) 22:08:06.31

>>424
仙台大といえば檻育成のハーフの子も去年騒がれてたな
出てくる気配あるのかな
それとも各球団のスカウトの眼力が良かったのかな

2021/09/28(火) 22:11:42.54

吉野は欲しいが投手はもうすでに臨界点越えてるしまずはこっちが先だろうなぁ。
3年後5年後を見据えながら併行して大卒以上の即戦力投手も指名していくしかないわな
1位隅田
2位石田
3位深沢
4位野手
5位吉村

5人中高卒で将来の左右のエース候補2人と大社で左右の即戦力を二人ぐらい指名したい

2021/09/28(火) 22:16:23.85

>>429
スカウトから上位候補と言われてた宇田川か
成績を見ると今のところ二軍でも一試合しか登板してないみたいだね
元々、素材型という評価だし出てくるとしたら来年以降じゃないかな

2021/09/28(火) 22:18:25.48

スカウトも田嶋佐々木早川と狙いは悪くないんだがな
直近4年の表1位で3回チャレンジして全てハズレ
どっか一つでも当てられてれば全然違ったのだが

2021/09/28(火) 22:25:52.44

>>432
オープンリーチで光成多和田を一本釣りした葉っぱのブラフのような巧みなドラフト戦略眼が必要かもしれないｗ
はっきり言って駆け引きできる裏表が無いバカ正直なハゲGMが采配を振るようになってからドラフト戦略は壊滅的に下手になったｗ

2021/09/28(火) 22:26:41.93

上位でたくさん投手とれば、それでホントに投手陣が良くなると思ってるのか。そんなの前から散々やってきたわけで。

投手コーチや育成システム変えるのが先。育てられないのに指名するのは、指名される選手も可哀想だ。

ドラフト上位枠を毎年懲りもせず使って、ほとんど当たらないガチャ回してよくしましょう、では投手が良くなる訳がない。

2021/09/28(火) 22:29:36.13

>>431
名前失念してたわ宇田川ねw

2021/09/28(火) 22:33:56.17

>>434
ほんとそれｗ
育成が機能してない投手を大量に取ってゴミ量産して球団選手どちらも不幸になる位なら、
育成が得意な野手を獲って育てて投手育成得意で野手が育たない中日みたいな球団に放出して使える投手をトレードで獲ってきた方がマシｗ

劣化始まって不良債権化し始めてる山川外崎なんかどちらもトレード要員に使ったって構わんよｗ

2021/09/28(火) 22:34:33.02

>>433
以前の西武ならオリが田嶋指名宣言したら絶対回避したと思うんだよな
西武はいまだに2017の失敗が尾を引いてる気がするわ

2021/09/28(火) 22:51:02.56

>>427
低脳は絡んでこないで。相手にするのも面倒くさい。

2021/09/28(火) 23:04:52.34

>>438
お前は成績も見れない池沼だろうが

2021/09/28(火) 23:06:40.38

ヤクルトみたいに一位二位で大学生投手行っても1年目からは難しいからな

2021/09/28(火) 23:07:30.98

>>433
同意

2021/09/28(火) 23:13:30.07

石田取れ。2桁勝てるPに間違いなくなるわ

2021/09/28(火) 23:17:03.74

>>404
育.ダビット（外）右右大阪偕星努力型大砲主将

2021/09/28(火) 23:22:05.89

9/27(月)時点チーム別救援投手成績(ERA=防御率、K%=奪三振率、K/BB=三振/与四球、OBA=被打率)
楽天　ERA 2.73 (1位)　K% 8.23% (2位)　K/BB 2.12 (4位)　OBA .222 (2位)　投球数 6264
福岡　ERA 2.73 (1位)　K% 9.66% (1位)　K/BB 2.49 (1位)　OBA .197 (1位)　投球数 6141
千葉　ERA 2.74 (3位)　K% 7.33% (4位)　K/BB 2.14 (3位)　OBA .231 (3位)　投球数 6473
ハム　ERA 3.14 (4位)　K% 8.07% (3位)　K/BB 2.25 (2位)　OBA .237 (4位)　投球数 6516
西武　ERA 3.62 (5位)　K% 7.32% (5位)　K/BB 1.62 (6位)　OBA .248 (5位)　投球数 7163
オリ　ERA 3.64 (6位)　K% 6.95% (6位)　K/BB 1.96 (5位)　OBA .240 (6位)　投球数 5977

西武も酷いがオリックスもなかなかヤバイな、けど山本宮城らのお陰で負担自体は少ない
西武の中継ぎは最下位と１ゲーム差の５位と低迷してるのに中継ぎの負担はリーグトップ！

2021/09/29(水) 05:02:33.73

渕上佳輝（トヨタ自動車）全然注目されてないから指名すれば？

2021/09/29(水) 06:31:33.94

>>442
石田の評価がよくわからんな
外れ1位クラスなのか2位クラスなのか3位くらいなのか
制球がいいからよさそうには思えるけど

2021/09/29(水) 09:11:58.30

ドラフトの時にウェーバーで得したいから早く流れ通りに最下位落ちろよ辻西武
１位で即戦力左腕、２位で今年もポストおかわりの４番候補の和製大砲獲得しろ

2021/09/29(水) 09:17:54.78

３８歳で千賀の剛速球打てなくなったおかわりが４番のままでは来年もBクラスの打線、
今年のように最下位争い間違いない
山川も働き盛りなのに同時に劣化、
二軍で打率２割３分台の渡部は一軍はまだ早い

今年ケチった外人補強で４番打てる大砲の獲得は必須だな

おかわりも山川もパッとしないからレギュラー剥奪するつもりで、
一人は一塁かDH要員、もう一人は外野のレフトの守備下手だけど打つ方だけは凄いスラッガー獲るしかないわ

2021/09/29(水) 09:31:52.15

>>434
何回も同じコメになるが現状の酷さの理由は
雄星、秋山、浅村の流出と外国人が外れたのが原因で
ドラフト戦略が原因ではないからな。
やっぱりその世代の主力の半分は残留させなあかんわ。
片栗中中のうち半分残ったみたいに秋山、浅村のどっち
かは残さんとあかんかった。
んで野手やばい勢に言いたいのはそのための
去年のドラフトで、その結果が活きて来るのが
再来年辺りなわけで、今年大物野手いったとこで
結果が出るの早くて３年後やからな？
去年のドラフトで渡部、若林、ブランドン、と
それなりに行けそうな野手取れてるから。
去年の当たり年の選手と外れ年の上位選手との
比較をして言わんと外れ年左腕の斎藤と
同じ話やぞ。

2021/09/29(水) 09:34:40.67

外野が1番やばいからな
高卒の池田、前川あたりは必ずゲットしないとやばい

2021/09/29(水) 09:40:28.14

>>449
森山川の獲得から去年の１位渡部の間６年間も投手偏重ドラフトを続けて、
おかわり森山川の後釜の和製大砲候補をまったく獲ってこなかったドラフト戦略も悪いよ

野手育成は投手と違い時間が掛かるのに、
これじゃ前世代と次世代の間に長い空白期間の断絶が起きるわ

今の一軍レギュラーだって即戦力で一年目からレギュラーで働けたのは源田だけ、
その他は全て育成時間に差があっても二軍育ちの打者なんだよ

2021/09/29(水) 10:09:16.44

>>445
目ぼしい選手を確保し終えた後の5位に残っていたら指名したい選手だが、トヨタだと俗に言われる3位縛りがなぁ…

特徴一芸は無いが、オール4といった印象でバランスが良く、大学～社会人通じてとにかく勝てる投手。
プロで課題があるとすると右打者のインコースを攻めることができるかどうかだろう。
現状、ややナチュラルシュート気味(意図的か？)のフォーシームしか内側を突く球種が無い。
アマチュア相手に空振りが取れている横変化外スラとチェンジアップは、対戦カードが2巡する頃には慣れられてしまうだろう。

2021/09/29(水) 10:13:00.33

東芝の吉村とか最近社会人投手の評価高まってないか
150超がゴロゴロいる
数人取っとけ

2021/09/29(水) 10:18:42.23

廣畑宣言しとけば単独でいけないか
宮川とどうかと言われると自信はないが
今年の入札ギリレベルだろ

2021/09/29(水) 10:24:35.45

栗林＞吉村＞宮川＝廣畑

2021/09/29(水) 10:25:06.52

厳選して任せた方がいいのか数打ちゃ当たるがいいのか分からんくなってきた

2021/09/29(水) 12:13:01.02

トヨタといえば源田2世がいるらしいね
ポジション被るし難しいのかな

2021/09/29(水) 12:21:00.46

トヨタの和田は下位指名ならおいしいと思うけど

2021/09/29(水) 12:30:21.50

吉村は評価上がってるから3位までに消えそう

2021/09/29(水) 13:03:50.55

>>451
山川外崎の急激な劣化が予想外だったんだろ
山川が２０１９並、外崎が２０１８並にやってくれてれば全然違ったはず
時間かけて育成した選手がまさか三年も活躍しないで劣化するなんて予想できなかったんだろね

2021/09/29(水) 13:11:52.86

筑波の佐藤の投げ方って誰かに似ているなと考えていたが、
元広島のドラ１河内貴哉に似ているだわ
プロに入っても故障で悩みそうだよなぁ

隅田は元巨人の高橋尚に似たバネを感じるよな
ああいう投手になるかも

2021/09/29(水) 13:23:23.48

どうしても一位で左腕ならしょうがないけど一位風間で2位即戦力左腕
行けるような気が？ハズレまで風間が残ってたらもったいないしヤクルト村上
みたいなパターンの予感がする

2021/09/29(水) 13:23:25.32

>>460
ここは願望や期待値なしで
冷静な戦力判断が必要だ
この二人はもう上がり目なし

2021/09/29(水) 13:24:08.09

>>437
ていうか以前の西武ならオリックスより先に田嶋の１位指名を公表していたと思う。
そうすればその当時は連敗続きのクジ恐怖症だったオリックスは田嶋を回避して東に回ったかもしれないのに
あの年の西武のドラフトは何もかも後手後手だったよな
オリックスに先に公表されて、それでも追いかけて田嶋に特攻して負け、その裏で横浜がこっそり東の１本釣り
負けた西武は後手に回って左腕の大将の１位指名と…

2021/09/29(水) 13:30:20.47

>>425
あれだけの圧倒的なパワーがあるなら時間かかっても何とかなるよ
育成に失敗したらT岡田みたいになるかもしれないけど、T岡田でも十分に一流選手だからね
失敗とは言わないか

2021/09/29(水) 13:35:21.78

>>451
一応２位西川くらいのことはやっていたぞ？
失敗気味になってはきているが。
どうしても欲しい野手は上位で
それ以外は中位でってのは間違ってない。
投手は他所も一位使ってローテなら成功くらいのレベル
やねんからそら枠を多く使うし、
ここぞのエース候補抽選を外していので
結局また投手の悪循環ではある。
秋山残留なら、外国人、秋山、で一枠を他で
争うなら他所と大差ない。
若林はケガせんかったら１年目からレギュラーやぞ？
その選手を４位でちゃんと取れるのが
うちのドラフトやからな？

2021/09/29(水) 13:35:22.67

>>451
一応２位西川くらいのことはやっていたぞ？
失敗気味になってはきているが。
どうしても欲しい野手は上位で
それ以外は中位でってのは間違ってない。
投手は他所も一位使ってローテなら成功くらいのレベル
やねんからそら枠を多く使うし、
ここぞのエース候補抽選を外していので
結局また投手の悪循環ではある。
秋山残留なら、外国人、秋山、で一枠を他で
争うなら他所と大差ない。
若林はケガせんかったら１年目からレギュラーやぞ？
その選手を４位でちゃんと取れるのが
うちのドラフトやからな？

2021/09/29(水) 13:38:45.53

加藤豪将を獲得できないかね
来年２８歳の限界突破年齢だけど
外野もセカンドもサードもできるし、もしかしたらショートも守れるかも
外崎の尻に火をつけて、呉や外野の連中の競争相手にもなる
もしかしたらホームラン１５本くらい打つかもよ
いい加減にメジャーを諦めて日本で金を稼げばいいのに

2021/09/29(水) 13:38:49.45

>>463
少なくとも２０１９までは山川外崎のここまでの劣化は予想不可能だったでしょ

2021/09/29(水) 13:48:18.68

加藤豪将をドラフト下位でこっそり指名できんかね
今年も３Aでそこそこの成績残しているじゃん
今の西武にぴったしはまるのに

2021/09/29(水) 14:01:52.14

>>425
疲れとカンニング禁止でおかしくなったな。今年の成績はいったんリセットして１からやり直しだよ佐藤は

2021/09/29(水) 14:02:47.20

>>454 宣言しておけば単独でいける予感

2021/09/29(水) 14:03:38.65

>>470
中日のスカウト大塚絡みで噂は昨年あったな

2021/09/29(水) 14:08:01.66

>>449
では何度も言ってるが、俺ももう一度いうよ。
(1)外国人の理屈
外国人が外れたから勝てない、という発想が根本的におかしい。
外国人なんて、当たるも八卦当たらぬも八卦。当たり外国人を連れてこれることを前提の編成自体に無理がある。
(2)選手の引き留め
そもそも選手の流出なんて今に始まったことではないから、根拠として誤りだね。
(3)去年野手とった論について
君の発想は仮定や希望的観測を前提にしすぎ。球団は現実の企業であり、あくまで球団経営なんだよ。経営っていうのは最悪のケースを想定して動くもんなんだよ。希望的観測で動いたら、株主総会で責任追及されてつむんだよ

キミの「渡部が来年1軍で活躍するかも」、「来年ブランドンが覚醒するかも…」みたいな理屈は、全部キミの希望的観測だろ。

去年渡部やブランドンとか野手多めにとったことなんて、西武ファンならみんな知ってるから。
そのブランドンや渡部は今年1軍で活躍したか？オープン戦や2軍だけだろ？オープン戦や2軍ならなら木村だって活躍できるんだよ。
現状は靭帯を負傷した若林のみ。

去年のドラフトで野手とったことを前提にした上で、色んな人がまだ野手が足りないって考えているんだよ。

そうだよ、野手は育成に時間がかかるんだよ。渡部やブランドンが外れと分かってからとっても、野手の不足はすぐには取り戻せないんだよ。期待はわかるが、期待を前提事実として発言するのは問題外。

たしかに今年不作かもね。ただそんなこと言ってる時間はもうないだろ。そもそも、佐藤みたいな目玉の野手が2年後とかに出てきたってウチが指名できる保証はないんだよ。
結局、数年後にすごい野手がドラフトに出てくる、それを西武が獲得出来るっていうのも、根拠のない希望的観測なんだよ。

※希望的観測が多過ぎ(ちなみに、俺は今年野手偏重でとれとは一言も言ってないからな。投手偏重に戻すのがおかしいといってるだけだから。投手育成システム変えないで、上位で投手たくさんとって、どれか一人当たればいいね、というやり方では投手も良くならないし、野手は枯渇するばかりといってるんだよ。意見するときは人の意見を正確に理解してからやりな。)

2021/09/29(水) 14:15:39.11

何かドラフトレポート書いてた奴らみたいに長文の爺さんが増えたな

あいつら特定の数人で好き勝手書いてて結局閉鎖されてる哀れな人たちだったけど
ここもドラフトが近づいたからか似たような感じに

2021/09/29(水) 14:39:09.68

まあ牧より渡部優先して
挙げ句の果てに2位がノーコン社会人なんだから
スカウトがイカれてるとしか
辻は可哀想だわ

2021/09/29(水) 14:57:28.45

>>475
長々不平不満書く暇があるなら簡潔かつ価値のあるカキコミを実践してみせるべし！

2021/09/29(水) 15:22:51.67

>>477語尾がべしとかしなさいとか上からなのがただ年より臭いｗ

2021/09/29(水) 16:08:13.04

まあ期待するのは自由だが計算するのはあかんわな

2021/09/29(水) 17:02:07.49

2017　1位斎藤、2位西川、3位伊藤　　…　育成落ち、フォーム探しの旅、二軍でバッピ
2018　1位松本、2位渡邉、3位山野辺　…　ローテＰ、順調に成長中、代走要員
2019　1位宮川、2位浜屋、3位松岡　　…　フォーム探しの旅、育成中、手術
2020　1位渡部、2位佐々木、3位山村　…　二軍で打率.250未満、危険球からの謹慎、エラー王

浜屋、松岡、渡部、山村あたりを評価するのは早計だが山野辺、斎藤、宮川らはちょっとな…
渡辺GMは既存戦力を買いかぶり過ぎてるように思う(特に若手の野手に関して)

2021/09/29(水) 19:22:23.23

>>474
現況、投手陣リーグ最下位で何を言ってるのかな？
君の投手への展望は希望的観測にみちあふれているのかな？
首位ロッテ自体外国人あたってなきゃうち以上ね貧打戦やからな？
単年の酷さを話すなら外国人の有無は外せない。
流出した話もどのクラスが流出したかで話は変わる。
野手枯渇も12球団FA＋外国人なしで、満足するスタメン組めるチームなんて存在せんからな？
野手のドラフト戦略が間違っていたなら2.3年前に山賊打線など存在するはずがない。

2021年埼玉西武専用ドラフト談義スレ １０位指名

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