鳴尾浜の若手・二軍選手を語る Part475
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ファーム公式
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NPB公式
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2020年月別
投手成績
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野手成績
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小虎日記
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極トラ・プレミアム（日刊スポーツ）
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日刊スポーツファーム試合結果
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【前スレ】
鳴尾浜の若手・二軍選手を語る Part474
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★荒らし対策について①
叱咤激励は大歓迎、なぜならそこには選手を応援するという気持ちがあるからです。
盲目的に高校卒の選手を中心に全否定することは厳禁、それは単なるストレス発散だからです。
★荒らし対策について②
若手選手を叩き高校卒の育成ができないと言い続ける荒らしが居ついています。
荒らしはあなたのレスを待っています。完全無視＆徹底的にスルーしましょう。
荒らしの相手をするとスレが荒れます。荒らし･煽り･叩きに反応する人も荒らしです。
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勝手に他人のレスを自分の都合の良いように解釈しないで頂きたい。まぁ病気なんだろうがw >>549
「俺はデータで実績を予測してるだけなんだが？」この一文でお前の頭の悪さが凝縮されてるわ
このレベルの人間と話すのか…笑
まずね、そのデータとやらは自分で集めた？
それと、何人分の情報をどの程度用意したの？
何の数値を算出して、成績を予測できるできるようになったの？
それとその予測の検証をどの選手で行って、どういう結果になったの？
お前が言ってる予測ってのに説得力を付けるなら少なくとも上のことはわかってる？？
これがないならお前が言ってる希望的観測とまったく一緒だよ
お前のその拙い文章読むと、学歴もなければろくに仕事もしてないことも丸わかり
阪神ファンがポジってムカついてるだけの、ごみくず人間だわな
お前の存在それだけだよほんと ちょっと言い過ぎたかも、すまん！
阪神ファンじゃないなら、別のとこ行きなよ
ここの人たちは若手でポジりたいのだから、そこにわざわざ嫌味言いにくるなんて性格腐ってるだろ
現実でもネットでも、モラルを持って生きていきなさい 三振率マンがやってるのはデータ分析じゃなくてアノマリーの発見な
因果関係じゃなくて相関関係を主張してるに過ぎない
前に投手の何とか率を主張してたのと同じ人じゃないんか
努力は間違ってないから早めに修正しないとガチで気が狂うぞ １年しか経過していない選手の１年だけのデータでは当該選手が
２年目にどの程度成長するかという成長率は算出不可能だよね
一人の選手の３年間のデータでもあれば、そこから
４年目の成績はある程度予測できなくはないけどね
高山の１年目の数値だけを見て現在の高山の成績を予測できた？ 少なくとも本人成績推移の絶対比較と他選手との相対比較両方で見ないとね
一応時間を費やしてコツコツ積み上げることは出来そうなんで
mlbの成績予測に近いものに昇華できれば本人も含めみんな幸せになれるんだがなあ あの人はもう逝っちゃったのかな
少なくとも念仏を唱えるしか脳のなかった頭フェニックス君とは違って
言葉のキャッチボールは出来た人だったね >>433
成長という項目は数値化できないし、そもそも二軍の成績は一軍に推薦されるかされないかくらいで意味の無い数字。
悲しいかな二軍で３割打てたからって一軍で３割打てる保証なんて全く無いことすら分からない人間が荒らしの君だけじゃなく鳴尾浜スレには昔から山程いる。KK連呼とかね。
そもそも二軍の数字に拘るなら２年目なのに井上より出塁率の低い根尾はどうなの？ 根尾なんか全然ダメだろう
井上以下だ
二軍の一年目の成績がその後の成績とかなりリンクしてるんだから一年目の成績を
比較するのは当たり前だろうに もしかしたら出塁率に着目したスモールボールに次ぐ革命を起こせるかもしれんしな
三振率は投手に大きく依存し野手の能力を証明し難いデータ
そして打率は確かに超重要ではあるが
ファームで調整中の投手の失投をいくら打っても打者の能力の証明にはならん
失投を逃さないメンタルと平均レベルのコンタクト力があるとは言えるかもしれんが
部外者には難しいが例えば150キロ以上のストレートの打率と低目変化球の打率とストライクの見逃し率なんかを組み合わせるとかで「上で出せそうな打率」みたいなのが算出できればなあ >>559
そりゃこれだけボコボコに言われたらねえ
佐藤も井上も今後活躍するかはさておき、他球団からしたら羨ましいに決まってる
うちもずっと羨ましいなと傍観してた立場だからね あの人、横浜の細川のことを言ってたけどさ
もし今年、細川がセンターのレギュラーを取ったら念仏君、どうするんやｗ
で、レギュラー取れなかったら横浜のスタメンから高卒野手が完全に消える
どっちにしろ念仏君にとっては都合悪すぎで草はえますわ 高卒1年目なんか三振率高くてもたいして気にしないけどな。
むしろ2年目、3年目でどれだけ修正出来てるかでしょ
そもそも1軍で通用する三振率ぐらいデータ化しないでギャーギャー連呼しすぎでしょ >>561
勝手にお前が思い込んでるだけの理論。
元横浜の金城なんかは二軍では全然成績残してないけど一軍で化けた。
そもそも高卒１年目なんかどの選手もスイング修正してるのが殆どなのに何の目安になるのか。
野球経験０のオタクが数字だけしか見れなくて自分の理論を証明したい。それが唯一の自己実現なのかもしれないけど、オナニーは人に見せるものでは無い。 高卒1年目はスイング修正してるから何の目安にもならないなんて言っちゃったら
そもそも井上に期待してる事自体滑稽な話だなw >>564
一回そこ突っ込まれて井上は細川になれないとかトーンダウンしてたな その程度だ >>556
いたなあ、投手の謎指標持ち出して論じてた人。どんな指標だったかもう忘れたけど。
ドラフトスレでやたらと右左にこだわってた人もいて、同一人物の臭いがした。 なんか荒れてるけど井上はこの中に名前があるのが全てやわ
細川（DeNA）←イースタン記録
井上（阪神）←ウエスタン記録
万波（日本ハム）
高木（西武）
鵜久森（日本ハム）
江川（ダイエー）
平沢（ロッテ）
廣岡（ヤクルト）
市川（日本ハム）
松尾（DeNA）
脇本（ロッテ）
二軍で三振率が高い選手は恐ろしいぐらい誰も一軍で成功していない >>574
そんなんせんでもいつも論破してるんやからわざわざせんわ >>575
終わる選手なら毎日一生懸命そんなにヘイトなカキコしてるの? >>576
徹底的にわからせとかないと佐藤や中野の話題できないでしょ 井上クラスなら中谷とか桜井の方が上だったし正直もう興味ないから目障りだわ >>577
とらせんでも同じ書き込みしたけど
相手にしてもらえなくて
ここで粘着してる可哀想なひとでしたね >>579
とらせんでは木浪とか大山の話題しかせんし別人やろ
井上なんか誰って言われて終わりやから話題に出す意味がない そんな空振りスラッガーより佐藤が良いね
糸井次第では開幕スタメンあるぞ フリーだと井上もかなり柵越えしてたでしょ？マスコミは、相変わらず佐藤連呼だけど >>582
そりゃ大抵の人間は同じ守備位置なら能力のより高い選手の方が好きだよ
佐藤はよだれが出るほど良い選手だね >>582
もう井上の話題は荒れるしどうでもいいからやめないか？
俺は佐藤がマスコミに騒がれてる事が嬉しいわ まぁ去年は一体何人目なのか？バース2世のボーアwに連日狂喜乱舞してたよなw
オモチャが変わっただけでやってることは同じ
>>581
佐藤なんて同類かそれ以下だろ、関西の大学生相手如きで3割も打てないようでプロの一軍なんか打てるはず無い
関東の六大学リーグとかならまだしも、関西の大学生なんてプロ三軍レベルだぞ 佐藤はどうやっても活躍するやろ
大卒4球団競合で活躍しなかった選手いないぞ 今季は糸井と佐藤を併用で
来季から佐藤固定で5番もしくは6番
今季ある程度使ってしまえば新人王のチャンスは無くなるが
来季にタイトルとってくれる方がいい 投手と違って野手は誰から打ってるかが最も重要な指標なわけ
朝鮮リーグのレベルの低い投手から打ってたって全然通用しないのよ
朝鮮人野手とかロサリオ見たらわかるだろ
それと同じ、関西大学リーグ如きで打率1割台とか2割そこそこの選手はバッティング投手
から打ってもプロの一軍相手じゃ擦りもしないよ >>586
プロ三軍レベルの投手で低打率高三振率の選手はどう考えても通用しないよ >>589
じゃあなんで4球団がクジ外れることも覚悟で1位で指名したの？
それぞれの球団で今いる若手に佐藤より優れたバッターがいないからでしょ？ 大卒は優秀な選手が多くて嬉しいわ
もうドラフトも大卒と社会人だけで良いと思う >>590
そんなん俺に聞くなよ
指名なんか重複しても通用しないで終わった選手なんか腐るほどいるだろ
通用しないっても打率230 ホームラン 15本くらいは出来る選手になれる可能性はあると思うよ 飛距離は体が出来てくるとある程度飛ぶようになる、とは言え佐藤の飛距離は才能だろう
だがそもそもバットの芯で捉えないと飛距離もクソも無く関西大学リーグ程度で低打率高三振
じゃ、日本のプロ一軍レベルは打てないでしょ
二軍でも高卒4年目の選手じゃかなり打ってなきゃ通用するような選手になる事ないからな
打率2割で高三振とか論外 高校生野手の話題で荒れるのはただ能力の無い選手を無理に持ち上げて叩かれてるだけにしか見えないが
大卒競合バッターで荒れるのはアンチの嫉妬だろ プロで一回も打席に立ったことすらない奴の何に嫉妬するん？
しかも阪神のドラ1だろ、お笑い成績になるイメージしかないんだが 今の時期の若手ニーに目くじらたてて長文書くとか単純に「粋じゃない」よな。毎年ボジョレーヌーボーの品評に怒るんやろか？ 阪神に佐藤ほど将来性のあるバッター誰もいないんやから佐藤に期待するのは当たり前
4球団が喉から手が出るほど欲しいと言った選手
キャンプでも他の若手の自信を無くすレベルで光ってる 沸いてるというか俺のスレやからお前が沸いてるんやろ まあ佐藤は、大卒ドラ1競合だから
1年目からかなり結果出さないとな。1軍100打席で打率.230ops.7下回るとキツイと思うぞ
井上は、今年2軍で打率.250下回らないでops.8残せれば素材としてかなり順調だと判断出来るかな
小幡、小野寺、遠藤、藤谷
この辺の成長がどれくらいなるのかも興味あるな >>600
佐藤の大学での成績知ってるんか？
そんなに打てるはずないだろ、二軍でそれだけ打てるかどうかくらいのレベルだよ >>600
井上の話題は荒れるし興味ないからやめようって話になったやん
いい加減スレを荒らすのやめようぜ 5年後は木浪大山佐藤のクリーンナップだと予想する
3人で600安打100本塁打 俺のスレって何だよｗ
お前がサーバーの使用料を払ってんのかｗ >>601
いや競合ドラ1だから、1軍でもそこそこ打席貰うよ。
いくらつかえなくても、多分これぐらい貰うと思うよ >>606
熊谷島田植田あたりは安芸で元気にやってるのかね >>607
今年の二軍スタートと小幡井上小野寺は全員クビでドラフトで大社を大量指名してもいいかもな >>608
優秀高卒豊富なドラフトに大社大量指名とか時代が逆戻りするわｗ >>609
高卒野手もう全員見たけど将来レギュラーとれそうなのいないやん
今の生え抜きレギュラー全員大社なんやから大社からとらないと意味ない 高卒野手もう全員見たけどｗ
こいつ、おもろいわ。脳内でいろいろ見えるみたいやなｗ 井上みたいに簡単な球じゃないと手も足も出ない選手が成功した例は見たことないし、佐藤がアウトコースをレフトスタンドに持って行けるバッターなのがわかったから皆が佐藤に期待してるんやな マスコミは佐藤しか見えてないな
つまり佐藤を記事にすると阪神ファンが喜ぶ＝佐藤に注目が集まっている
このスレで佐藤が叩かれてるのは異常 >>615
井上はなんか二軍で三振が多い選手は成功しないと言われる中でウエスタンの三振率記録とか作って散々みたいよ 今年は近年で最も優勝を狙える年なんだから将来の為という理由で
打てない新人を使うのは本当に止めて欲しい
打てば使う、打たなければ使わない。それを徹底してほしいな >>618
同意
だから高卒野手がまったく育たないんだけどな 中野選手評。
掛布氏談
「今キャンプ、私の一推しです、ええ。この選手は非常に面白いですね、えええ」
金村氏談
「これは掘り出しモンやでほんま。生では見てへんから知らんけど」
さて、どうなのでしょうか。 大卒であれ、高卒であれ、今年は最も優勝に近いから
使えない新人を無理やりに使うのは本当に止めて欲しい 優勝するチームって若手も活躍するもんよ。
それとも俊介に期待しているのかな？
感心感心 >>616
低打率高三振率は成功しない
まさしく、井上や佐藤の事だよ 細川が活躍しそうらしいな
井上や佐藤にも期待できる >>625
日本語の不自由な人かな？
活躍するなら新人でも使って欲しいし
活躍しないなら使って欲しくないと言ってるんだけど 安芸で高寺が頑張ってるね
１日目 106スイング18安打性
「まだ完全には慣れてないですけど、徐々に慣れて
いけるようにしたいです」と緊張の初日を終えた。
２日目 102スイング34安打性（１本塁打）
「昨日に比べたら少しは良くなった。まだまだ打ち損じが
多かったので、しっかり練習していきたい」 >>628
それ、何も言ってないに等しいね
活躍するなら起用
しないなら起用しない
新人に限らず当たり前じゃん >>627
細川は二軍で打率3割以上打ってるからね
佐藤は二軍より遥かに低レベルの大学リーグでさえ打率2割台だからな
全然無理だよそんなんじゃ >>630
その当たり前のことをしてほしい
将来を考えて打てない新人を我慢して使い続けるような
当たり前でないことをして欲しくないと書いてるんだけど
去年、ロッテが安田に期待しすぎて使い続けたようなことを
今年の阪神はしてほしくないからね 柳田は大学時代の通算打率は420とかだろ、そんな柳田でさえ1年目二軍の成績は
290打席 打率291 ホームラン13本 三振 85だぞ
佐藤みたいに大学で打率2割台の選手とかはプロ2軍で2割打てるかどうかすら怪しい
柳田の大学時代の所属リーグは確かに雑魚だけど佐藤の所属リーグも所詮関西の雑魚だからな >>634
1年目は酷かった
通常1年目の二軍での成績は数年後の一軍での成績と強い相関関係がある、
とりわけ打率と三振率がそう、長打は大幅な改善は比較的よく見られるがコンタクト能力
は改善が見られにくい能力になってる
なので1年目低打率高三振率の選手は改善する確率は低く成功する確率も低い
佐藤みたいに高卒なら今年5年目の選手が4年目の時点でも改善してない場合ははっきり言って
絶望的
もちろん例外もあって1年目二軍で低打率高三振率でも成功した選手はいるが井上や細川レベル
だと極めて困難ではある。だけど細川はあくまで二軍レベルだけど改善して来てるからな >>632
阪神は逆だろ。
打てないベテランをしがらみでひたすら使い続けた。とくに和田時代な。 朝フルボッコにされて何の反論もできずに泣いて逃げたデータ君がまた来てない？ ああ、杞憂に終わって欲しい
若い新戦力が出てきてくれることを期待しよう
前の人も書いてたが、新戦力が活躍して優勝するのが何よりやからな 阪神見てない奴がID真っ赤っかにしてるスレはここでつか？ >>639
なんか答えて欲しい事あったか？
来ないでくれって懇願されたけどフルボッコにされた認識も逃げた認識もないんだが？ >来ないでくれって懇願されたけど
来るなって言われたけど来ちゃった。テヘッ♪
ですかｗ
まだいるなら聞きたい事があるだけどな
無理しないでいいよ スププ念仏君は可哀想な子やねんもう許したろう(´・ω・｀)温かい目ででみなあかん小幡や佐藤や井上みる目でみたろ長い眼で見たらなあかん高卒コンプなんやろか？普通そんな気にするかな？ココ鳴尾浜やのに >>642
来ないでくれって懇願されたってマジで言ってんの？笑
データデータ言っておいて、全部お前の都合の良い解釈でしかなく、根拠のある数字の出し方について教えてやったのに何も言わずに居なくなったやんけ
お前どんだけ厚顔無恥なんだよ
554に書いてあるから、そのフォーマットに合わせて説明してみ？
それができたらお前のデータとやらを信用してやるわ >>645
なんで俺が一々お宅に断ってからでないとどこか行っちゃいけないんだか
嵐嵐言うから阪神ファンの30数年ぶりの希望の星のメッキを剥がしちゃまずいかなと思ってさw >>643
嵐だの、煽りカスだの、逃げただのどうして欲しいのか分からん連中だなw阪神ファンて
いて欲しいみたいだからしばらくいるかな >>554
え、もう十分書いたじゃん、見直せよ
中田翔やら大田泰示やら、森友哉やら、万波やら、村上やら筒香やら…
二軍一年目の成績とその後その選手が残す成績は強い相関関係があってとりわけ打率、三振率
は改善が難しい例が多い当たり前だが例外はある
超一流もしくは超有望株と考えられる選手の過去の成績だけ見れば良いだけでサンプル数は少ないし検索すれば
簡単に出てくるよ
時代が大きく変わるとどこまで参考になるか不明なので古い選手は参考にしてない
井上の成績は打率、三振率、ホームランなど大田泰示以下でとりわけ三振率が大田泰示よりかなり悪い
これほど低打率、高三振率の選手が大成した例が無いから活躍は難しいと言っただけ
当然例外になる確率はゼロじゃ無いけど阪神の選手だしな
これが西武所属とかだとまぁ可能性はあるかなと思うね >>646
希望の星のメッキを剥がす前に、お前が言ってるデータがメッキもんって言ってんだよアホ
検証方法教えてやったんだから早くやれよ
別にここにいてもいいから、少しは頭を使ってみたら？？
文章と数値の捉え方みたらろくに勉強も仕事もしたことない奴ってのは分かってるから
あそこまで丁寧に示したのだから、あとは当てはめるだけだぞ、頑張れよ >>554
なんで予測の検証まで俺がしなきゃいけないんだよw
お前がやれよ、そんな暇じゃねーよw
ってか単純に、井上程度の低い成績で大成した超一流野手を沢山例に出せばそれで済む話だろw
所詮過去の実績からの成績予測なんだから、とは言えそれを覆した例が少ないからね
横浜の細川は確かに気になる感じかな、と言ってもあの成績じゃ精々1､5流止まり程度なんじゃないかと
思うけど
つくづくセリーグの巨人以外の球団はDH認めとくべきだったね、守備やその他に不安のある選手もDHなら使い勝手良いしな
ま、じきに認めざるを得なくなると思うけど、ここまでセパで実力差が明白だから >>649
めちゃ丁寧に言ってやってるのに低能なお前にはわからんかw
お前の反論がメッキもんって言ってやってんだよゴミw
超一流選手で井上以上に1年目二軍の成績で低打率高三振率の選手を例に挙げれば良いだけだろ低脳w
アホの相手は時間の無駄だわw ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
