2021年広島カープ専用ドラフトスレ9巡目

2021/01/28(木) 07:33:08.05

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※前スレ
2021年広島カープ専用ドラフトスレ8巡目
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1609293411/

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2021/02/14(日) 22:39:51.28

野手をどこまで揃ってると考えるかで違ってくるからな
捕手と内野手はかなり揃ってる
獲るにしても井上晴タイプの一塁手を下位で
外野手は中村奨成、正随をどうみるかで優先度がかなり変わる。
右のライトか、大卒のスケールの大きいセンターってのが補強ポイントになるのは間違いない
中村奨成をどう捉えるか、彼が打者としてどのくらい育つかで戦略も変わる

2021/02/14(日) 22:44:31.04

>>760
一塁、左翼専だとしても中村剛也、山川、山崎武、新井、江藤、栗原みたいなタイプのスラッガーも外れ1位ないし、2位で狙っても良さそうだよな
有薗なんて2位で獲るにはドンピシャ
サードができたら尚良いけど一塁、左翼でも3,4番を打てるなら成功
その分、外国人ピッチャーを1人入れられるから

2021/02/14(日) 22:50:38.87

>>746
メジャーのレベルが上がりすぎなんだよなぁ
イチローや松井は時代が良かった

2021/02/14(日) 22:50:41.08

正随は今年結果残せればだな
今の状態で正随がいるから右の外野は優先度下げていいとは到底言えない

2021/02/14(日) 22:52:10.63

揃ってない野手は長打力のある三塁手か外野
本物がどれだけいるかともかく、今年はタイプ的には長打力のある三塁や外野の候補が豊富な年だよ
1位で野手とって育たないと編成構想が大幅に狂うから、高橋大樹二世を引かないようによく吟味しないとというのはある

2021/02/14(日) 22:57:15.99

助っ人を考えるなら基本的にファースト、2枚目使うとしたらレフト
ライトやセンターでアレックスみたいなの引ければデカいがなかなかに難しい

2021/02/14(日) 22:58:12.90

>>764
マジで今年次第だな
二軍では指標的に良いアプローチ出来てるんだけど、大卒3年目で歯が立たないようだと期待値は正直下がる

2021/02/14(日) 22:59:03.87

中継ぎができる左投手もとっておきたいな
強いチームというのはやはり中継ぎの層が厚い

ソフトバンクも常に打ててるチームってわけではないが
守備力と投手力、ここは常にハイレベル

2021/02/14(日) 23:02:43.04

>>768
正直投手力でソフトバンクに歯向かうのは無理や
ドラフトで大量に取って、壊れてもメソッドがあるからすぐ次を生産できる
カープはただただスカウトの目利きにかかってる

2021/02/14(日) 23:04:53.64

>>766
アレックスみたいなのはむしろ日本人で補いたい
カープに必要なのは純粋な大砲

2021/02/14(日) 23:05:13.00

>>763
時代あまり関係ない二人だけどな
名選手というのは目が肥えた今映像を見ても理想的なスイングだったりフォームをしてる

それに5年前の43歳イチローより32歳秋山の方がOPSも低い

2021/02/14(日) 23:06:24.90

野手獲らないといかんだがそれも右な
今の若手のレギュラー候補連中はほとんど左
正随や中村奨が育たないとかなりヤバイんだが

2021/02/14(日) 23:10:39.02

>>769
最大限のことをやってるならいいんだけどね
やってないからな

実際2016年のカープに優秀な中継ぎやね左投手が一人いれば日本一になれたと思う

2021/02/14(日) 23:12:01.06

森浦ともう1枚左投手が欲しい
無理に競合してまで左の先発候補は狙わなくていい

2021/02/14(日) 23:19:21.51

去年のドラフトのテーマは投手補強メインで合間合間でいい野手が残ってれば取るという程度だったんじゃないかと思うが
結果的に欲しい野手は残ってなかったのか投手を取ったほうが得という判断か1～5位まで投手になった
今年は逆で野手補強をメインに考えて、合間にいい投手が残ってれば挟むことも考えるという感じで良いと思う

2021/02/14(日) 23:20:59.92

元だけって話だったけどもし5位に西川残ってたら行ったんかね？評価落としてたしさすがにスルーか

2021/02/14(日) 23:22:29.96

今年の戦況次第なとこもあるな
考えたくないが投壊直らないなら入札は今年も投手で安定択になるだろうし

2021/02/14(日) 23:23:34.55

右打者も欲しいけど高値掴みになるなら左打者を優先でいいと思う

戦力にならない選手をとってしまうのが一番響く
クロンもかなり期待感があるし、右打者も大砲も外国人で埋めた方がドラフトがスムーズにいきそうだ

2021/02/14(日) 23:30:59.27

編成が1位野手でいきたいという方針を打ち出した場合は現場を説得できるかどうかという問題もあるな
入札1位は投手で外したら野手指名
1位が野手で交渉権確定したら2位は即戦力投手あるいはその逆みたいにお互いに一歩ずつ譲歩したやり方も一つの手

2021/02/14(日) 23:36:31.91

それが18年パターンなんだろうな
現場即戦力投手希望して小園確定、2位で東洋3人に匹敵評価の島内
小園外してたら甲斐野予定、その場合2位でそのまま島内林か林+もう1枚野手だったか

2021/02/14(日) 23:38:35.51

1位の野手自体は否定しないけど、今年の候補のレベル考えたら1位は投手が圧倒的に優勢じゃないかな

2021/02/14(日) 23:40:31.76

>>771
いやもちろんイチローは凄いよ
でも全盛期イチローでも今の時代は厳しいって思うだけ

平均急速あがりすぎてメジャーで活躍は無理だわ

2021/02/14(日) 23:41:51.08

筑波の佐藤競合して取るくらいなら野手1位でいいわ。先発候補自体多いし床田、森浦、玉村、高橋昂など先発タイプ多いし。

2021/02/14(日) 23:46:46.26

投手のトップ層も野手のトップ層も去年以下
敢えて言えば今年も相対的に投手優位の年になりそうというだけで投手候補のほうが圧倒的に良いというのはないんじゃないか

2021/02/14(日) 23:47:19.75

まだどうなるかはわからんね
去年の今頃とか早川が最速155キロになって4年秋無双するなんて思ってもみなかった

2021/02/14(日) 23:54:26.98

>>773
本当にそう思う、戸田が悪い

2021/02/14(日) 23:56:10.79

正直ドラ1は高卒野手以外ならなんでも良い

2021/02/15(月) 00:01:35.09

そうそう。ここから急成長するやつでてくるはず。
特に今年は去年のプレーがあんまり観られてないわけで。
まだ何かを判断するのは早い。

2021/02/15(月) 00:06:53.72

具体的名前も出さずに野手1位入札ってバカじゃねえの？
1位入札に見合う右のスラッガーは今のところいない。良くて外れ1位

2021/02/15(月) 00:13:24.21

>>788
去年のドラフト組はそれ以前の映像の貯金があった訳だけど今年のドラフト組は去年あんまり観られてないから今年も制限されるとしんどい

2021/02/15(月) 00:18:24.01

野手は阪口が1位入札されるだろうけど左だからなし。
有薗、徳丸、吉野、正木に入札はよほど惚れ込まない限りないだろうからまずは小園か佐藤か

外れ1位で椋木、廣畑と右の野手の比較になるだろうな
野手を最優先した2012年ですら森→増田→高橋だったわけだから

2021/02/15(月) 00:24:57.91

高校生投手だけは去年を上回るかも
大社は投手も野手も去年未満かな
ただカープ的に今年高校生投手1位というのはどうなんだろうね…
投壊してるなら現場は即戦力投手が欲しいだろうし将来を考えるなら野手優先したいと思われ

2021/02/15(月) 00:33:54.90

大瀬良、九里は30歳だから5年後を考えても入札は投手でもよいけどな
外れ1位では高卒投手より野手を優先して欲しい
2012年が近い感じじゃないかな
野手4投手2くらいで入札は投手でよい
森雄大より佐藤隼輔がだいぶ上だろう

2021/02/15(月) 00:36:40.76

森雄大→佐藤隼輔
増田→椋木、廣畑
高橋、誠也→徳丸、吉野、有薗、宮下、正木

こう考えたら2012年に似てるな
2018年に野手ドラフトをしたばかりなのであの時ほど極端に野手に振れる必要はないけど1,2位野手も場合によってはあり

2021/02/15(月) 00:42:01.41

今年投手運用が一軍、二軍でうまくいけば野手重視でもいいと思うが実際どうかな。去年二軍とかは先発ローテそろってなくて運用大変だったしさ

2021/02/15(月) 00:45:11.47

ドラ1まで駆け上がりそうな野手が大社だと本当に正木くらいしかいないと思う
正木も正直過大評価な気も
あとは高校生で去年の元に相当するような評価を急上昇させて1位指名されてもおかしくないのが出るかどうかだな
サードやれるかわからんけど阪口・有薗に外野の吉野・徳丸あたりがそういう候補ではあるかな

2021/02/15(月) 01:04:17.30

去年の渡部1位、井上1位、元2位頭
野手候補も2位真ん中あたりまでであらかた行かれるかねえ

2021/02/15(月) 01:06:25.43

とりあえず上位で高校生をとるかどうかは元や高橋らを見てからでもいいな

期待されたこいつらがパッとしないようだとやっぱりリスクが高いと思われる

2021/02/15(月) 01:09:23.17

>>797
牧や野村佑樹が2位の中盤に残ったり
西川あたりは下位だったり
過去のドラフトをみても山川、外崎、井上晴など必ずしも2位の前半で大方消えるわけではない

2021/02/15(月) 01:11:42.99

浅村、會澤、丸、柳田、秋山、誠也なんかもか
少なくとも2位3位は野手にして欲しいな
有薗、吉野、徳丸、梶原、宮下あたりは積極的に獲得したい

2021/02/15(月) 01:13:34.06

>>796
平沢、オコエ、中村奨成を始めとして、急上昇した野手を1位にするのは得策かはわからない

2021/02/15(月) 01:18:11.56

去年の候補をたった1年だけで判断するまでもなく高校生1位というのは大社よりは当たり外れが激しくリスクが高いもの
まぁカープの野手はノムケンとかごく一部の例外を除いて1位が思ったよりも大成せず2位以下の方が大成する奇妙な伝統があるからな
1位で無理して野手を取る必要は薄いのかもしれないな

2021/02/15(月) 02:06:48.81

秋広は山下のうな松山的呪い過大評価選手ではなく普通にいい選手だな
ブランドンは牧より上、劣化ラロッカぐらいの打撃にはなりそう

2021/02/15(月) 03:30:13.99

野手は投手と比べて上位と下位の素材に差がないからな

2021/02/15(月) 04:56:49.79

高校生のリスクが高くても
大社が必ずしも即戦力になるわけではない

そういう大社の不作年は高校生にいった方が良いこともある
即戦力というのは基本的に人気だから中々リスクなしでは取れない

クジのリスク込みでドラフトは選ばないといけない
例えば、早川4球団と高橋宏人単独なら
俺は高橋に旨味を感じる

2021/02/15(月) 05:18:41.71

>>804
それはない
例えば打球を遠くに飛ばすだけの打者なら下位で取れても、パワーにミート力も備わってる打者はだいたい3位までに消える

2021/02/15(月) 06:32:51.49

ここで聞く梶原ってスペックすげえな
こんなの2位で獲れるならほしいわ

2021/02/15(月) 06:54:00.02

カープが好きそうな上位候補
・森木(剛腕タイプ、打者能力◯)
・風間(森木と同じ)
・椋木(剛腕タイプ)
・有薗(フィジカル◯、投手兼任)
・徳丸(智辯和歌山)
・吉野(俊足強打)

2021/02/15(月) 06:57:47.90

高校生がリスク高かったとしても、スカウトはもっと良く見ようとは思っても指名を止めようとは考えないでしょ

大学で伸びる選手や下位で伸びる選手も含めて必ず当たりが居るはずで、それを逃せば何やってたんだと言われる立場だし

2021/02/15(月) 07:00:34.25

１位野手と高校生投手はハイリスクローリターン
これは他球団の結果見てもはっきり分かってる事

2021/02/15(月) 07:14:22.85

高校生のリスクが高いのではなくて高校生の上位指名、もっと言うと1位指名のリスクが大社に比べて高いというだけ
下位での高校生指名にリスクも何もない

2021/02/15(月) 07:25:37.49

高卒は投手はまだしも野手はドラ1使うのは絶対やめたほうがいい
岡本とか村上見てると気持ちはわかるがこればっかりはチームの体質的な問題だから

**代打名無し＠実況は野球ch板で** (JP) · 2021/02/15(月) 07:30:13.71

岡本とか村上も外れ1だしなあ。結局高卒野手はよくわからないってことだろう
まだこれだろうけど、競合して当てた中村も小園も
今のとこ大活躍ってわけでもないしお得感ないよな

2021/02/15(月) 07:39:55.55

大卒の野手はガチのスラッガー以外は下位で拾ってナンボ
佐野みたいに下位でスラッガー拾えたら更にデカいが
少なくとも野間宇草みたいな脚が目立つようなのは絶対上位で指名してはダメ

2021/02/15(月) 07:42:09.87

中村も小園もファーム期待株の域を出てないからな
このクラスなら林とか羽月とか１位じゃなくても出てくる

2021/02/15(月) 07:43:54.00

>>813
岡本は一本釣りだけどね
競合確実の入札は危険ってとこだろうね、堂上から続く系統

**代打名無し＠実況は野球ch板で** (JP) · 2021/02/15(月) 07:55:38.19

そうだった。岡本は初回入札だったね。

2021/02/15(月) 08:27:30.87

20年間の1位
大社投手永川、宮崎、篠田、福井、野村、大瀬良、岡田、矢崎、森下、栗林
高卒投手横松、大竹、佐藤、前田健、今村
大社野手岩本、野間
高卒野手白濱、鈴木将、安部、高橋大、中村奨、小園

2000年頭は今みたいなドラフトは出来なかったから差し引く必要があるがカープ的に一番1位でのリターン得られやすいのが大社の投手(率で見ると大卒投手)、高卒投手も打率は高い
逆に野手は1位使ったからといって不動のレギュラーになり得るとは言い難い
中村や小園次第

2021/02/15(月) 08:28:36.14

奨成は地元で甲子園のスターだし今でも何の不満もないんだけど編成考えたら悪手だったのかね
とりあえず他のポジションもやってみて欲しいんだけどなぁ

2021/02/15(月) 08:38:50.48

坂倉と同じポジション1位でってのは引っかかる人もいるかもね
例えば中村をサード(外野)として獲得orサード(外野)育成中なら今よりは雑音少ないだろう

2021/02/15(月) 08:48:44.63

>>818
野手のドラ１は酷いな
レギュラーになってるやつがいねぇ
野間と安部が一回規定クリアしただけかよ

2021/02/15(月) 08:56:48.84

>>820
正直石原が当たり臭いのも輪をかけてるよね
坂倉奨成石原3枚置いとくのは勿体ないし、捕手の能力度外視でコンバートして成功しそうなのは圧倒的に奨成だし

2021/02/15(月) 09:09:55.75

奨成も順調なんだけどな
坂倉(4位)石原(5位)が他球団の捕手事情みたら当てすぎなだけで

2021/02/15(月) 09:12:30.01

>>823
そうなんだよね
本人がキャッチャーやりたい以上無下にも出来んし
一番キャッチャーで見たいのが奨成だし、一番コンバートしたいのも奨成というジレンマ

2021/02/15(月) 09:14:25.34

１位競合野手なら最低でも坂倉ぐらいの成長曲線は期待したい
大卒の年齢までには一軍戦力としてレギュラーに食い込まないと

2021/02/15(月) 09:33:38.81

将来的には坂倉がops.800、war5くらいのチームの核となる選手。最低でops.750、war3はいく
石原、磯村も控え捕手としたら文句なし

中村はおそらくops.700～.750。捕手なら坂倉には敵わない。ライトなら抜群の肩と足を活かして正随や大盛よりは上の平均的レギュラーとしてwar2くらいは稼げる
編成上、ライト中村、捕手坂倉が正解

となると欲しいのはセンターのスラッガー
または西川をセンターならレフトの右のスラッガー

2021/02/15(月) 09:46:35.52

山川、山崎武、中村剛也
カープでいえば新井、江藤、栗原
この手のタイプのスラッガーは外国人で補えるとはいえ、2位3位でなら絶対に確保すべき

2021/02/15(月) 10:07:52.00

最低でも坂倉ってｗｗ
高卒一年目から二軍で3割近く打てるやつがそんなに居るかよ
10年に一人のレベルやぞ

2021/02/15(月) 10:15:54.68

ウエスタンで3割って本当に凄い
イースタンは投打でウエスタンよりレベル低いからな
もちろん西武森ヤクルト村上みたいなのは別格だけど

2021/02/15(月) 10:18:39.22

>>828
競合１位やぞ？そんぐらい出来んと話にならんわ

2021/02/15(月) 10:23:59.92

捕手は言うまでもないけど野手も揃ってきてる
内野手　林、小園、羽月、外国人、控え　矢野
外野手　中村、堂林、西川、外国人(正随、大盛)
センターか右のスラッガーと野手の補強ポイントは明確

2021/02/15(月) 10:34:54.22

外れ1位～2位で有薗、徳丸、吉野、正木
2位以下でコンバート前提で宮下
センターで梶原または高卒の鈴木、福本、阪上
打撃専タイプの鵜飼、智辯学園山下
野手を3～4人と投手を2～3人ってなりそう

2021/02/15(月) 10:52:10.97

西武みたいにまん丸した長距離砲をとればいい

2021/02/15(月) 11:45:08.58

身体能力高い三拍子系の選手を２位以下で揃えればええわ

2021/02/15(月) 11:57:24.60

梶原は狙えるなら狙って欲しいが神奈川直結での獲得がほぼないのが気がかり
下水流はホンダ、田中はJR東日本経由での獲得
スカウティングが薄くなってる場所なのか偶然かはわからんが

2021/02/15(月) 12:14:06.36

ミスターチラ見こと阪口
https://www.youtube.com/watch?v=MZiHM8XPFBk

2021/02/15(月) 12:19:30.44

森笠くらいか
当時珍しかったよな
あのリーグからの指名は

2021/02/15(月) 12:22:37.28

そもそも阪口を上位評価してるのなんか中日だけだしな
秋季はサイン盗みバレて全く打てなくなったし
去年の秋広未満

2021/02/15(月) 13:38:24.29

小園ってなんでこんな評価を下げられてるかわからん
普通2年目で主力になるやつはいないし、よくポジられてる林よりよっぽどまだまだ有望株だと思うが

2021/02/15(月) 13:51:01.61

例の話は置いといても成績考えたら1軍キャンプおかしくないんだが去年の心と体を鍛えよう週間だったり覇気がないとか向か野球に対する姿勢をとか苦言されてたりガツガツ貪欲にって感じじゃなさそうなのがな
去年のその強化週間してから打ちまくったあたり持ってるモノ自体はずば抜けてるんだろうとは思うが…

2021/02/15(月) 13:54:01.43

>>839
記者たちの格好のネタやし誰かを人格批判したいやつ
何かネットに溢れとるからね
高卒3年目に開幕2軍キャンプになったぐらいで
もう終わった選手とかアホもええところや
成長してない扱いやけど二軍成績も着実に伸びとるの知らずに言うとるやろうし
ここでもそうやけど小園終わった扱いするやつは野球の事知ったかしとるやつだけや

2021/02/15(月) 13:58:19.14

このスレの人はわすれがちだが
育成の木下、二俣
この二人はかなり期待してる

2021/02/15(月) 14:03:48.91

持丸も忘れちゃダメやで
あのスイングは惚れ惚れするわ

2021/02/15(月) 14:06:50.68

>>843
持丸も良いね
良い打撃センスしてると思う

2021/02/15(月) 14:18:57.62

笹川みたいなロマンある選手欲しい

2021/02/15(月) 14:22:51.79

一昨年の指名にパワーの木下、ミートと実践力の宇草
って言うダブルロマンがおるやん

2021/02/15(月) 14:37:19.67

なんだかんだ今年のドラフトでも、小柄・左打者・俊足を指名してしまうと思う。
ただし、矢野君よりイケメンはそうそういないと推測。

2021/02/15(月) 14:41:39.90

宇草は打てるようになってもあの守備でどうしたもんか

2021/02/15(月) 15:02:30.24

>>848
捕球どうにかして後は守備範囲で投げる状況を減らすしかないやろな
ライトは勿論厳しいと思うけどセンターならそれさえ
改善していけば案外無難になると思うで
後はしっかり角度を上げて本塁打の数増やす事やね

2021/02/15(月) 15:49:00.78

打撃専でも生粋のスラッガーなら2位が多いよな
サードでプロでも通用しそうな石川、岡本、村上タイプは1位だけど打撃選手は2位で拾いたい

2021/02/15(月) 15:53:03.15

宇草とレフトを争う右のスラッガーは2位か3位で欲しいな

2021/02/15(月) 16:02:46.66

1位有薗だわ
2位まで悠長に待ってたら直前で持ってかれる
有薗は30本打つガチのスラッガー
岡本クラスだな

2021/02/15(月) 16:44:59.95

1周東
2中村晃
3柳田
4グラシアル
5栗原
6デスパイネ
7牧原
8松田
9甲斐

ぶっちゃけソフトバンクの日本人野手は柳田以外は特別打力が凄いわけではない
やっぱりスラッガーより投手を優先すべきではあると思うよ

カープの若手野手はむしろ他のチームに比べてプロスペクトも多い方だしな

2021/02/15(月) 16:45:39.65

>>819
有薗はロッテが入札か外れ1位で持っていきそうだな
地元だし、清田なき今、右の有薗左の安田で売り出したいだろ

2021/02/15(月) 16:46:52.91

なんかアンカ間違えた>>852だな

2021/02/15(月) 16:53:35.90

ドラフト1位で失敗した年は本当に後々響く
ドラフト1位は将来性で期待値100点の選手でなくていい
将来性で70～80点でいいからほぼ確実に戦力になる選手を選びたい

2021/02/15(月) 17:11:32.88

>>856
そう言う考えもあるよね
ドラ1よりドラフト下位が活躍したからと言ってドラ1
が失敗したって考えの人もおるけど
確実に活躍を期待してのドラ1もあるからね
今年の栗林もどっちかと言ったらそれかな

2021/02/15(月) 17:28:19.80

>>857
その理論でいうと徳山はエースにはなれないけど1年間きっちりローテは回ってくれそうだし、廣畑も6年位はリリーフで活躍してくれると思う

2021/02/15(月) 18:34:08.76

森下のおかげで再確認させてもらえたがドラ1が1軍で回せる戦力にならんと話にならんからな
高卒でもマエケン今村は2年目にはもう戦力になってたからね
本当に'14～'18が悔やまれる、岡田はまだマシな方だけど

2021/02/15(月) 19:35:36.55

2013年
1位大瀬良大地
2位九里亜蓮
3位田中広輔
4位西原圭大
5位中村祐太

この年が最近じゃ1番好きだ
実力も勿論、キャラもあって顔もいい