2021年12球団ドラフトスレ part6

2021/01/19(火) 09:57:39.30

前スレ
2021年12球団ドラフトスレ part5
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1609640519/

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2021/01/22(金) 23:53:47.30

初見殺し出来る投手と色々な投手との対戦経験を要する野手とじゃね…

2021/01/22(金) 23:55:21.28

>>81
スカウト変えたからというか当時は三軍作ったばかりだからあからさまな数合わせだろうが必要なんよ

2021/01/23(土) 00:28:20.82

>>80
秋葉って誰だよ
誤字脱字も候補の名前でやるとおかしくなる

2021/01/23(土) 02:33:02.98

150キロ中学生森木
今151キロ？
全然伸びなかったんだな

2021/01/23(土) 05:38:31.90

>>86
>150キロ中学生森木
今151キロ？
全然伸びなかったんだな

以前から、軟式は球速出難い、その軟式で球速が出たんだから、
硬式になると、球速は更に上がる的表現を見受けたが、
軟式は球速が出難く、硬式は出易いは、正しくないのでは？
仮に球速が中学時代の軟式から、高校で硬式になって大きく上がっても、
それは、ボールの影響でなく、身体能力（筋力）の向上が要因だと思う

2021/01/23(土) 06:57:52.90

>>87
以前の軟式野球のボールは球速出難かった
4年前にM号ボールが出てかなり変わった

2021/01/23(土) 06:59:50.21

>>87
昔は間違いなくその風潮だったけど規格がかわって軟式も変わらなくなった

2021/01/23(土) 07:31:42.02

佐々木は高2秋には157キロ出してたしな

2021/01/23(土) 08:00:06.33

森木の時はぎりぎりM球じゃなかった気がする

2021/01/23(土) 08:11:34.75

森木の動画を見たけどぐっと前に乗ってくるような感じにかける
球も手元で来てる感じではない
球速帯の速さで勝負する伊藤拓郎タイプかな
目玉という感じは全くない

2021/01/23(土) 08:16:32.76

>>67
栗原とか牧原巧とか捕手に限らず甲子園出場有無なんて関係なくね

2021/01/23(土) 08:19:23.92

>>82
唐津の坂本勇人は普通に世代トップクラスの捕手評価
前年に比べ候補は少なかったが

2021/01/23(土) 08:44:00.06

巨人の育成４位の木下とか、１１位保科、１２位加藤とかかなりやりたい放題だなと思った
彼らは順位以上にいい選手たちだし

2021/01/23(土) 09:54:47.64

>>94
坂本は肩がすごく強くて盗塁阻止率が全国トップレベル九州では甲斐の再来と言われてた
少し前に山瀬とかぶると言われたがその通りだと思う

2021/01/23(土) 09:58:53.06

>>68
ドラフトって確か育成含めて12球団で合計120人までしか指名できないんだよな
全球団が育成をたくさん取ろうとするとすぐにカンストしそう

2021/01/23(土) 10:42:19.10

育成はアマチュアの裾野を食い潰してるんだよ
せめて高卒は人数制限もうけたほうがいいと思うが
それか高卒育成は大学でも野球ができるシステムにするとか
なんにしろ今のままの育成システムはよろしくない

2021/01/23(土) 11:34:36.62

青田刈りやって枯れ野原にする

2021/01/23(土) 12:00:54.45

人的補償回避のための枠として育成は有効

2021/01/23(土) 12:10:20.09

>>68
今回の巨人の指名は失敗すると思う
数を取るのは必要だけど、取りすぎても意味がない
いっぱい切ったからいっぱい取ったのだろうけど、また数年後同じことをすることになるよ
試合ができて支配下が見えるような適切な数があって、計画的に獲得すべき

2021/01/23(土) 12:31:02.07

>>100
そんな使い方をするのは巨人だけ
巨人は無駄なFAが多いし、毎年人的候補要員のリスクに晒される若手が野球に集中できなくて
伸び悩む要因にもなってると思う
そもそも高卒を取るのは効率が悪い
育成の旨みは大学生の青田買い
ある程度育った地方などの有力大学生を社会人経由で市場価値が上がる前に確保
これで将来他球団に入る人材も取れるし契約金も節約出来る
ソフトバンク方式が効率が良い
FAなんてAクラスの選手だけに絞るべきでBクラスに人的取られるのはコスパが悪い

2021/01/23(土) 12:40:43.65

育成は時間をかけるもの
効率性優先の大量獲得、大量解雇なんかしていたら野球全体でみたら萎んでいくよ

2021/01/23(土) 12:54:16.76

>>101
プロ野球なんて成功する選手は一握りなんだから、その中から一人でも二人でも出てくればいいんじゃないの
昨年はドラ6の戸郷が育って優勝に貢献した

2021/01/23(土) 13:43:03.60

日本は投手育成は投手が日本では花形だからかノウハウがあるのか
無名の高校生投手が大学や社会人、育成で化けてプロ入り・プロで活躍は
割りとあるけど野手だとその割合少なくなるのがな

2021/01/23(土) 13:53:40.84

>>103
大量解雇なんてしてるのは育成運用がうまくいってない巨人だけでしょ

2021/01/23(土) 14:04:32.29

サッカーみたいにクラブ多めで裾野を広げるかそれとも厳選するか
ただjリーグが今更巨人みたいなクラブを作りたいと言ってるのが・・・

オリックスの契約金ゼロで大量指名に比べたらまだ今の育成契約は欠陥もあるけど
だいぶまともに見える

2021/01/23(土) 14:34:57.61

>>106
獲ったらその分解雇しなきゃ人数増えてく一方だろ、算数できないのか？ｗ
どれだけ獲ろうと一軍で出れる人数も変わらん訳だし

大体巨人の育成ガーなんて言うけど巨人の育成に文句つけられる球団なんて大しておらんだろ
ＳＢが上手く行ってるってだけで巨人もそれなりに育成は回ってる
大体育成が上手く行ってるなんて継続できるものでもない
最近育成失敗が目立つ日ハムは数年前まで育成の日ハム言われてたんだからな

2021/01/23(土) 14:50:38.03

>>108
事実を言われてファビョルなよ

2021/01/23(土) 14:50:55.37

オレ阪神ファンやけど、巨人のドラ1平内は二桁勝てそうで羨ましいわ
対してウチのドラ1は扇風機や…

2021/01/23(土) 16:52:29.57

>>110
大山だってそう言われてだろ
5年後が勝負やで

2021/01/23(土) 17:23:14.43

>>91
2018年度から変更で森木が中3の時なので
ちょうど変わったタイミング
4年前誕生3年前大会導入
>>97
支配下で毎年70人前後の指名
育成は残りの分

2021/01/23(土) 17:32:53.37

関戸（大阪桐蔭高）が２５歳で今の投球ならどこも獲得はしないだろう。
これからどこまで伸びるか・・という点である。
柿田（日本生命～横浜）レベルかな？今の感じでは。

2021/01/23(土) 17:58:07.77

関戸は投手根尾と比較しても特別優れてるところないからな
完全な過大評価
松浦も高山レベル

2021/01/23(土) 17:59:51.22

この2人は逆に今年甲子園が開催されない方が順位が高くなると思う

2021/01/23(土) 18:46:15.57

及川みたいに球速だけが先走ってマスコミやドラフト評論家がワッショイワッショイ持ち上げるのほんとバカバカしい

2021/01/23(土) 19:28:33.83

持ち上げられやすいのはガン表示以上にどれだけ低年齢時から目立っていたかの方じゃね
早熟大好きマスメディア

2021/01/23(土) 20:20:08.06

関戸は日本人版スアレス！

2021/01/23(土) 20:22:00.62

結局去年だって現時点では宮城がナンバーワンやし、高卒は蓋を開けてみないとわからん
高卒左腕にしては成長速度速すぎるけどな宮城は

2021/01/23(土) 21:01:43.08

関戸は過大評価うんぬんの前に
１試合完投したこととかあるのか？
というか、ほとんど投げてないんじゃないのか？

2021/01/23(土) 21:27:48.36

大阪桐蔭の投手というだけで過大評価
大阪桐蔭はあれだけ毎年有望中学生かき集めてるがプロで活躍した投手
ほぼ０に近い

2021/01/23(土) 21:59:32.59

>>119
No.1というほどの実績ないだろ
何勝手に結論出してんだよ

2021/01/23(土) 22:29:11.20

>>122
何かに引っ掛かって苛ついているのは
感じるが
単に数字上トップなんだから反論のしようが無いだろうに
現に >>119 は現時点ではと　但し書きしてるやないか

2021/01/23(土) 23:28:32.75

まあでも正直ドラ1指名してるんだから宮城位は活躍して欲しいわな
高卒投手なんて言っても２～３年目である程度一軍で結果出せないと大成せんからな
5年は様子見ろとか言ってるアホもたまにいるが遅咲き大成高卒投手なんておらんから

2021/01/24(日) 00:31:54.84

育成大量解雇は野球の裾野を潰す事に早く気づかなきゃ

2021/01/24(日) 00:35:45.37

>>118
相変わらず狡猾君はニワカで浅はかだな
大阪桐蔭は高校or中学時代がピークだったり無理な練習で故障済みでプロ入り後に伸び悩む選手ばかり
根尾も藤原も横川も柿木もみんなそう
桐蔭ブランドなんてとっくに地に落ちてるのを情弱な狡猾君はご存じないようだ

2021/01/24(日) 06:32:56.07

>>125
つっても育成がどうこう言われるソフトバンクも大量に解雇してるからな
なんか他とは育成違うみたいにいわれがちだが

2021/01/24(日) 06:42:29.83

既に記事にもでてるが関西大の野口は今年の成績次第で上位あるな
大学レベルであれだけフルスイングできてて当て勘あるのは中々珍しい
内外守れるのも○

2021/01/24(日) 09:09:36.16

>>70
セはもっとドラフトで球の速い投手を
優先して取れとはラミレスも言ってたな
ラミレスはDHには反対派のスタンスだけど

2021/01/24(日) 09:12:00.58

>>112
だから育成含めて120人だって言ってるじゃん
この枠を90人ぐらいに縮めると数チームだけ育成取りまくるみたいな歪な状態は少なくなるのかな
それが野球界のためかと言われると、わからんが

2021/01/24(日) 09:36:50.83

身長180以上、球速150以上は必須だね
寺原由規は180ないからボディーが
高出力に耐えられなかったんだろうね
藤浪はメジャーでやれる素質あるから頑張れ

松坂 182（高卒ドラ1）152→156→156
ダル 196（高卒ドラ1）150→156→159
田中 188（高卒ドラ1）150→155→154
前田 182（高卒ドラ1）146→152→154
雄星 184（高卒ドラ1）154→158→159
大谷 193（高卒ドラ1）160→165→163

2021/01/24(日) 09:43:41.80

>>124
斉藤和巳とか藤川球児とか普通に遅咲き大成投手はいるよ

2021/01/24(日) 11:10:26.80

>>131
松坂ってプロ入り前178だったのに何故か伸びたよな
西武ってドラフト前に171だったおかわりもだが入団してから4、5cm水増しするから信用してない

2021/01/24(日) 11:19:20.85

12球団で最もドラフト1位が育っているのは？　トップは巨人、最下位は…

1位　巨人
2位　西武
3位　ロッテ
4位　オリックス
5位　日本ハム
6位　中日
6位　広島
6位　ヤクルト
9位　DeNA
10位　阪神
11位　ソフトバンク
12位　楽天

採点基準
・野手：100試合、300試合、500試合、700試合、1000試合出場で1点ずつ
・投手（先発）：20試合、50試合、75試合、100試合、150試合で1点ずつ
・投手（中継ぎ）：50試合、100試合、150試合、200試合、300試合で1点ずつ
・個人タイトル獲得者：4点ずつ（ベストナイン、ゴールデングラブ賞も含む）

https://full-count.jp/2021/01/24/post1031650/

2021/01/24(日) 11:47:06.12

>>134
オリックスロッテの上位でなんの価値があるのかまったくわからんランキングになってるな

2021/01/24(日) 11:52:51.47

巨人のドラ1が育ってるというのは長野・沢村・菅野の囲い込み三兄弟が計上されてるんだろうな

2021/01/24(日) 11:55:09.24

失礼だけど楽天ドベはしっくりくるわ

2021/01/24(日) 11:57:45.92

>>136
当たり　15年以降は芳しくない
後、大田泰示は巨人時代の成績で点数を取っているのか？

2021/01/24(日) 12:08:43.10

>>137
田中マー入ってないしなこのランキング

2021/01/24(日) 12:29:58.70

巨人の2015以降のドラ1で去年まともに働いたの吉川だけだし

2021/01/24(日) 14:48:11.73

>>134
流出に耐え内外野を2位、投手に
ほぼ全振りしている西武有能
森については単独がヒット

2021/01/24(日) 15:14:43.48

楽天は1位高卒多いしそりゃそうなる
高卒とかリターンは大きいけど不安定過ぎるし

2021/01/24(日) 15:41:36.10

>>129
獲得した後に球速が落ちていくのが問題かなーと
セの球団も速球投手を獲得しているよ

2021/01/24(日) 16:04:44.82

過去5年で考えたらDeNA
ただ怪我人が多いから今後の活躍が不透明なメンツばかりで成績安定しないけど

2021/01/24(日) 16:08:23.59

>>132
ぱっとあげた2人とも引退してて草

2021/01/24(日) 16:09:29.23

楽天でドラ１性交したのは松井くらいか
則本は２位だったか

2021/01/24(日) 16:10:44.11

そもそも5年で出てくるって遅咲きか？

2021/01/24(日) 16:12:36.59

遅咲きだろ
野手だとまあギリギリおるかもだけど投手で5年で開花とかほぼいない

2021/01/24(日) 16:14:09.15

3年で2軍で特異なスタッツ残してないとまぁいい選手にはならんわな
あと1軍で累計400-500打席貰ってダメだったら大成はしないわな

2021/01/24(日) 16:26:46.20

25歳までが普通
26歳以降は遅咲きじゃないかな？
高卒で5年ならば普通

2021/01/24(日) 16:52:51.49

まあどの程度が「開花」と言うかにもよるけど
5年で鳴かず飛ばずならそもそもクビになってるだろ
高卒投手なら2年目以降で言うと
2年目　二軍でトップクラス～一軍で出場機会獲得
3年目　一軍で出場規格獲得～一軍で主力
4年目　一軍で主力～
くらいのスケジュール感が主流だろ、野手なら＋１～２年時間がかかるだろうけど
高卒馬鹿はよくまだまだ時間がかかるとか素材型とか言うけど時間かけて出てくる選手なんてそうおらん
出来る奴は素材型とか言われつつも結局すぐ出てくる

2021/01/24(日) 16:55:39.81

過去５年でカウントしたら巨人は下位でしょう

2021/01/24(日) 17:05:45.31

巨人は２位以降で大社の野手獲るのが上手くなってる、鳴かず飛ばずの選手が少ない
ただ2位以降で高卒野手を獲るのが破滅的に下手、下手なのに結構数を獲るから編成の足を引っ張っている
ここ20年で見てもほとんど活躍した選手がいない、中井が多分一番活躍してる

2021/01/24(日) 17:06:03.04

楽天モバイル、ドコモら大幅値下げで窮地…「圏外」多発も深刻、与党へ必死のロビー活動

2021/01/24(日) 17:11:42.90

楽天が大ピンチ…? ここへきて「赤字転落」で懸念される「ヤバいシナリオ」

アマゾンは最高益、の一方で…

四半期で52億ドルの利益。創設26年以来最高益を叩き出したのは、言わずと知れたECサイトの巨星・Amazonである。コロナ禍のステイホーム需要の恩恵を最大限受けた企業として決算に注目が集まっていたが、7月末に発表された数字は市場に強烈なインパクトを与えた。

2021/01/24(日) 17:21:10.43

楽天カードの異常な状況もあるし、企業として非常にヤバいよ

2021/01/24(日) 18:01:49.48

>>145
変な奴

2021/01/24(日) 18:20:23.70

「お股ニキ」は素人なのに「週刊プレイボーイ」ではコーナーを持ち、ついにはヤクルトの長谷川の
トレーニング・ブレインとして迎い入れられた。
「蔵」や「先読みシロー」も「お股ニキ」に対し羨ましがってそうだ。

2021/01/24(日) 18:26:15.07

松坂は180だったような 180 78
それが182にになった

2021/01/24(日) 19:16:11.66

20歳くらいまでは少し大きくなる事もあるし詐称というほどの差ではないな

2021/01/24(日) 20:18:15.36

財務諸表読んでみろ
何で儲けてるか理解せい

2021/01/24(日) 20:41:27.02

市和歌山小園のYouTube見てたら、確かにバックネットの表示で152キロ出てるな。相手大阪桐蔭のやつ
あれ2年時なんだよな

2021/01/24(日) 20:42:44.22

2年の春過ぎぐらい

2021/01/24(日) 20:51:57.74

小園は元々一年の時からかなりの速球派という触れ込みだったので150キロ出たことに疑問もない
今は智弁に勝つ事第一すぎて小物化したようだが

2021/01/24(日) 20:56:09.07

>>164
体重秋から7キロぐらい増えてるらしいがどうなってるか選抜が楽しみ　今92キロぐらいあるらしい

2021/01/24(日) 21:12:20.23

>>134
タイトル保持者が出れば大量得点するシステムだから菅野や坂本や中村や山川がタイトル取りまくってるとそうなるよね
過去5年だと1人で13点取ってる村上のヤクルトがトップだし
ちなみに最下位は辰巳と甲斐野の1点のみのロッテと楽天とソフトバンク

2021/01/24(日) 21:12:50.45

そいつはニワカだから球速とか身長とかスカウトの視察人数だとか数字でしか選手を評価できない節穴の荒らし
低学歴無職の馬鹿チョンで大学生や社会人選手に対して嫉妬や劣等感丸出しの負け組ニートの高卒厨です

2021/01/24(日) 21:14:56.92

ロッテは佐々木千隼と安田で2点に訂正
ちなみに巨人は4点
ソフトバンクとか巨人とか上位常連チームは不利な傾向はある

2021/01/24(日) 23:35:22.22

>>168
なんで不利になるの？

2021/01/25(月) 01:24:07.95

後から引くのが不利ってずっと主張してる奴なんじゃね

2021/01/25(月) 01:32:21.18

2021関西有力中学生進路先
【ボーイズ】
前●　△湖北　　　〈大阪桐蔭〉
伊●　　湖南　　　〈京都国際〉
浅●　　湖南　　　〈立命館〉
下●　　大津瀬田　〈天理〉
松●　△京都二条　〈小松大谷〉
田●　　京都西京極〈敦賀気比〉
中●　　南山城　　〈神戸国際〉
平●　　南山城　　〈神戸国際〉
村●　　枚方　　　〈大阪桐蔭〉
鐘●　　柴島　　　〈大阪桐蔭〉
下●　　大阪北　　〈天理〉
赤●　△大阪東　　〈天理〉
光●　　大阪東　　〈大阪桐蔭〉
杉●　△大阪八尾　〈龍谷大平安〉
中●　△泉州阪堺　〈智辯和歌山〉
清●　△泉州阪堺　〈智辯和歌山〉
徳●　△堺中央　　〈花咲徳栄〉
佐●　　住吉　　　〈敦賀気比〉
八●●　住吉　　　〈大阪桐蔭〉
南●　　浜寺　　　〈大阪桐蔭〉
木●　　浜寺　　　〈明石商〉
松●　　忠岡　　　〈大阪桐蔭〉
T　　△大淀　　　〈履正社〉
米●　　大東畷　　〈天理〉
尾●　　大東畷　　〈滋賀学園〉
近●　　東大阪北　〈履正社〉
中●　　東大阪北　〈履正社〉
高●　　播磨　　　〈神戸国際〉
久●　　播磨　　　〈神戸国際〉
H　　　兵庫夙川　〈報徳学園〉
小●　　紀州　　　〈智辯和歌山〉

◯ボーイズ、シニア関西選抜
△U-12カル・リプケン

2021/01/25(月) 01:33:03.38

【シニア】
横●　◯湖東　　　〈近江〉
石●　　京都　　　〈智辯学園〉
佐●　◯京都　　　〈大阪桐蔭〉
藤●　◯京都丹後　〈報徳学園〉
太●　　京都丹後　〈〉
松●　◯京都木津川〈日本航空石川〉
藤●　　京都木津川〈〉
松●　◯豊中　　　〈京都国際〉
森●　　豊中　　　〈〉
橋●　◯寝屋川中央〈履正社〉
中●　◯貝塚　　　〈大阪桐蔭〉
杉●　◯岸和田　　〈智辯学園〉
池●　◯大阪福島　〈東海大甲府〉
●　　　大阪福島　〈〉
岸●　　大阪福島　〈大阪桐蔭〉
伊●　　東成　　　〈〉
山●　◯三田　　　〈大阪桐蔭〉
池●　◯神戸中央　〈智弁学園〉
横●　　神戸中央　〈明石商〉
松●　◯奈良西　　〈智辯学園〉
前●　◯五條　　　〈履正社〉
長●　◯桜井　　　〈天理〉
上●　◯和歌山　　〈智弁和歌山〉

【ヤング】
田●　△兵庫伊丹　〈神戸国際〉
森●　　兵庫伊丹　〈履正社〉
溝●　　兵庫伊丹　〈神戸国際〉
武●　　兵庫夢前　〈履正社〉
羽●　　神戸須磨　〈〉
増●　　神戸須磨　〈〉
濱●　　神戸須磨　〈〉
梶●　　全播磨　　〈〉
藤●　　加古川　　〈〉
小●　　京都フレンド〈横浜〉

◯ボーイズ、シニア関西選抜
△U-12カル・リプケン

2021/01/25(月) 02:15:08.12

>>164
どこが小物化してんの？
馬鹿なの？

2021/01/25(月) 02:23:59.36

小園はスピードに傾倒しないのは本人の今後にいいことだと思うけど

2021/01/25(月) 02:27:05.33

>>163
夏の大会前違ったか？
小園が大阪桐蔭相手に好投（完封？）して「小園めちゃくちゃ良くなってるらしい」と噂が一気に広まった
その試合の小園と関戸の球速は参考記録やけどね

2021/01/25(月) 05:34:17.12

>>175
関戸はその試合投げてねーよ。あれは市和歌山グランドに大阪桐蔭が来てした試合のネット裏のガン表示
関戸のはスカウトの明らかな計測ミス

2021/01/25(月) 07:22:17.60

ﾜｯﾁｮｲ 232f-8PYP [27.131.226.197]

2021/01/25(月) 10:17:06.11

Twitterでみたけど上原の息子のピッチング凄まじかったわ今中2かな？

2021/01/25(月) 11:34:52.46

週刊ベースボール最新号ドラフト1位予想
横綱松浦小園
大関関戸佐藤隼
大関椋木森木
関脇森畔柳
関脇達徳山
小結阪口廣畑

ここまでが1位とのこと

2021/01/25(月) 11:39:18.50

ベースボールマガジン社
2021ドラフト候補逸材図鑑 1位予想

関戸松浦小園森木
阪口
椋木徳山佐藤隼
岩本正木
森廣畑

以上12名

2021/01/25(月) 11:40:21.85

百歩譲って小園が横綱はいいとして松浦なんてら秋のピッチング見たら下位でも要らねえよ

2021/01/25(月) 11:49:59.35

兎にも角にもまずはセンバツ見てからだな