一度でいいから3割やってみろ＠埼玉西武ライオンズ'21-5
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前スレ
山野辺、メラドの夜に翔る＠埼玉西武ライオンズ'21-4
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スレタイ投票所＠パート14
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured スカスカの選手層を底上げして1年で一気にブ厚い選手層を築き上げるには1人、2人の助っ人の補強よりも若手陣の底上げが重要でしょ
外から選手を連れてきて蓋を塞いでモチベーションを落としては若手をキャンプで猛練習でシゴキ倒す大義名分が無くなってしまうわ
若手に課する辛い練習とシーズンでの一軍起用の確約はバーターとするべきだろ
誰も抜け出せられない帯襷のドングリーズでも総体がレベルアップして全員がレギュラー候補となれる高級なドングリになれれば大満足だ 同じ長文ダラダラを連投すればそりゃ大満足だろうなｗ >>740
森脇が勝ちパに入り、田村もそれに準ずる位置まで来るとは
昨シーズン開幕前は誰も想像していなかっただろうから
中塚だってどうなるかわからんよ 中塚は親しい仲間内で楽しく自主トレしても意味ない
１人で厳しくやると決意表明をしていて
今までの中塚とは違うぞ
病気療養中の黒宮前監督への最大のお見舞いが
自分が活躍することであり同期の大山に負けない宣言もしている 阪神の4番になった奴に負けないと言われてもな
まずは敗戦処理として1軍の在籍を増やすとこからだろ
これまで駄目駄目だった奴がいきなり特進でステップアップする訳ねえわ
森脇も田村もそれなりの順序を踏んで今の地位まで来てんだよ 外国人いない開幕予想・希望
1.8.金子 1.4.外崎
2.6.源田 2.6.源田
3.2.森 3.D.栗山
4.D.山川 4.3.山川
5.7.栗山 5.2.森
6.4.外崎 6.5.中村
7.5.中村 7.7.鈴木
8.3.呉 8.9.木村
9.9.木村 9.8.金子 スカスカの選手層を底上げして1年で一気にブ厚い選手層を築き上げるには1人、2人の助っ人の補強よりも若手陣の底上げが重要でしょ
外から選手を連れてきて蓋を塞いでモチベーションを落としては若手をキャンプで猛練習でシゴキ倒す大義名分が無くなってしまうわ
若手に課する辛い練習とシーズンでの一軍起用の確約はバーターとするべきだろ
誰も抜け出せられない帯襷のドングリーズでも総体がレベルアップして全員がレギュラー候補となれる高級なドングリになれれば大満足だ 助っ人も若手もどっちも必要、何で助っ人なしとか縛りプレーを求めるの？優勝逃してるくせに。
助っ人取ることが若手の蓋になる？ならないよ、現状レギュラーの椅子はセンターライトと二つがパカパカでこの二人より打てればレギュラーなれる。
辻監督は守備が大事？それもない、あの人スパンジーとか木村とか使ってるからな。求められてるのは打力なんだよ。
金子は代走兼守備固め、木村は対左用のスタメン&代打、こういう状態にするには外野の新外国人野手獲得と誰か一人若手の台頭のセットが望ましかったんだけどな。金子木村を超える若手が二人必要になった。 38歳主将
38歳4番候補
ゴミール終了
28歳の若手 ▶1割打者
27歳の新人▶代走
ゴミ正捕手
リンゴサードゴロ量産型
凡打1本（笑）偽主将
金○ 貧打中年ホスト14盗塁 >>759
縛りプレーとかじゃなくてコロナで助っ人無しのシーズン開幕が現実的に迫ってきてるわけだがｗ
外人の助っ人なんてのは所詮その場凌ぎの繋ぎの存在であって長期的なチームの柱にしちゃいけないのさ
外人助っ人で凌いでる間に生え抜きの若手を育てて若手が育って出てきたらそっちの方を使え。
けっして小手先の補強で蓋なんてするな。 38歳主将
38歳4番候補
ゴミール終了
森脇29歳若手（笑）
28歳の若手 ▶1割打者
27歳の新人▶代走
ゴミ正捕手
リンゴサードゴロ量産型
凡打1HR（笑）偽主将
金○ 貧打中年ホスト14盗塁 38歳主将
38歳4番候補
ゴミール終了
森脇29歳若手（笑）
28歳の若手 お線香 う ▶1割打者
27歳の新人▶代走
ゴミ正捕手
リンゴサードゴロ量産型
凡打1HR（笑）偽主将
金○ 貧打中年ホスト14盗塁
鈴木激突（笑）
ゴミア（笑） 38歳主将
38歳4番候補
33歳3億の中継ぎ（笑）
ゴミール終了
森脇29歳若手（笑）
28歳の若手 お線香 う ▶1割打者
27歳の新人▶代走
ゴミ正捕手
リンゴサードゴロ量産型
凡打1HR（笑）偽主将
金○ 貧打中年ホスト14盗塁
鈴木激突（笑） チビデブ160キロ
ゴミア（笑） >>762
木金という紐なしラップすら取り除けない連中しか居ないのに･･･ 簡単に若手育てろとか言うけど使っても育たないから木村金子がずっと試合に出てるわけなんだがな 浅村秋山という巨大な生え抜きの柱を失った時点で助っ人の補強で目先のシーズン優勝を狙うようなフェーズは終わってんだよ。
今は過渡期だ。
生え抜きの若手どんどん使って育てて次の浅村秋山になれる日本人の中心野手を育成する段階だろうが。 >>767
育つまで我慢して粘り強く若手を育てろ
一軍でホームラン王を獲得するまでおかわり7年、山川4年 山川は大ブレークした2018年の2年前には二桁ホームラン打って貢献してたし
おかわりもタイトルを獲得する3年前に20本ホームラン打ってる
その二人はある一定の結果を残し続けたからこそ多少打てない時期があっても上がり目に期待して使われてたわけで
今の若手はその段階にすらない >>774
じゃあその段階の若手を見つけて育成する事だな。
去年一軍で少ない打席の中で２ＨＲを打って和製大砲としての足がかりを掴んだ高木、川越なんてその有力候補だろ。
一昨年に1年目から２ＨＲを打った佐藤龍世もいる。 山村とナカミを信じろ
この二人が５年後の３番４番
若林はハム時代の陽ダイカンになれるだけの潜在能力はある
佐々木は知らん >>775
その二人がしっかり打席の中で結果を出せば使われるだろうよ
1割台がデフォでたまにホームラン打ちますのレベルじゃ論外だよ 高木はインスタ見てるとこの子大丈夫かな？と思う
素材はいいだけに せっかく今年は開幕からのコロナでの外人出遅れというピンチであるチャンスが訪れてるってのに、
その風穴に若手使わなきゃこのシチュエーションは何も意味も無いでしょ
俺は秋山在籍最後の年の春先に頑固な辻の固定スタメンに風穴を空けて干されてるメヒアと若手を使わせる為にＤＨ埋めてる栗山の短期的な故障を願ってた輩だからねｗ どうでもいいわ
どうせ若手なんか誰も期待できないんだから外人連れてこいや
仮に使える若手がいるなら木村金子が干されるだけだ #源田壮亮 選手
奥様の弟、國學院大学の木付琳主将が走った #箱根駅伝 を観て「メチャクチャ勇気をもらった。次は僕も頑張らないとなと思った」。「一緒に走ろうと言われるが、『20とか25km』と言われるので、『ムリムリムリ』と断ってます」。
#seibulions #文化放送 #ライオンズナイター 特別強いというわけではない木付が3年で主将になったのは謎。
外野について
若手がいつまでも木村すら超えられない
↓
たまりかねて外野手の人数増やして競争、危機意識煽る（本当は即戦力外野手がほしかった）
↓
キャンプは間違いなくスパルタ
↓
今年だめな数人は戦力外。伸びたのがいても木村金子が干されるだけ 石カスってまだGMも兼任してんのかよ
早く飛ばしてやりてえ 例えばの話だけど、
田中将大に西武もオファーしてもし話がまとまって入団が決まったとしても、東北の方々がこれまで仰ったことによると何も問題ないんだよね？
あくまでも例えばの話なので、もう決まってるとかうちに来るわけないとかはナシで ロッテがSB相手に健闘したのは先発がしっかりしていたおかげって記事にあるな
西武の先発陣じゃ参考にするのは無理かな 外人補強派が求めるような外人野手をこの球団が補強するにしても獲ってくるのは若手の蓋になるような大物助っ人の補強じゃなくて、
若手と金子木村の競争相手になるレベルの未知数のマイナー級の選手の補充しかしないだろう。
セラテリとかアブレイユとかあのクラスな。
外人補強主張派はそんなレベルのゴミ選手でも欲しいの？ｗ キャンプの振り分け早くみたい
ABの入替もコロナにより消極的だろうしA班に入ればそのまま開幕一軍もありえる 西武とパートナーシップ結んでいるメッツGM
チンポ画像を女性リポーターに送って謝罪
多分クビ 西武が求めるようなライトをしっかり守れて打てるような外人打者なんて、
かつてのジャクソンボカチカ級のメジャーのロースター入りしてたクラスのそこそこの大物クラスを狙っていかなきゃ獲れんてｗ
マイナー級の格安の打てる外人なんてマルティネスメヒアみたいな鈍足拙守の一塁ＤＨ要員でなきゃ獲れんｗ
でもそんな大物連れてきたら蓋して西武が今年目論んでる若手の育成と外野の世代交代を果たせなくなるでしょ？
大物外人は金だけでなくレギュラーの出場機会も保証しなきゃ獲れんだろうしｗ >>734
不甲斐ない？
お前と辻のみる目が不甲斐ないだろ！！！
愛斗がプロ初ヒット打つまでに何年かかったと思ってる？
高木も柘植も川越も少ないチャンスで一軍で複数本ホームラン打ってる。
山田のようなまぐれの一発じゃないぞ。
だから木村に1000打席も与えるアホなんだよ 外人がレギュラー枠1個潰したとしても木村金子に勝てば試合に出れる
木村金子に勝てないような若手なんて使っても仕方ないって結論出たよね
いつまで破綻しきった論理にすがるつもりなんだろうか 大体何年外野のポジションが空いてたと思ってんだ
仮に補強によって出場のチャンスが失われたってチャンスがあるうちにグズグズしてた奴らが悪いわ 補強は一時しのぎにしかならないけどね
活躍したら高騰するからかっ攫われる心配しなくちゃならない
生え抜きの主力を育てないと
西武はそうやって戦力を保ってきたんだから
骨牙いなくなったらどうすんの？ >>799
ほんとそれよ。
一時しのぎ。
浅村秋山流出で開いた巨大な生え抜き中心野手の穴をどうするんだって事。
今年入った新人含め色んな若手を一軍で試して新たな才能ある選手を発掘するしか無いだろうが。 >>796
ヒット打つのも大変な奴いるなか、意図も容易くプロの舞台を超えたってことだろ
さらに伸び代がある
後は経験を積んでいくだけ
それなのに辻に干されて出場機会がない 育てるってのは打てない若手を無理矢理一軍で使い続けることじゃないので
結果を残した若手を適材適所で起用して経験を積ませて一人立ちさせていくことが育てるってこと
まず最低限.250ペースで打てるようになってくれ
そしたら木村金子より優先して起用されるんじゃね？ 今から外人補強すると思ってる奴は若手がみんな3割打つと思ってる奴と同じくらい頭お花畑
まあ182ｱｳｱｳだし残当 >>801
ホームランよりその時に求められる仕事をするのが大事じゃない？
ヒットにならなくても進塁打
打率上がらなくても犠牲フライとか
ホームラン以外の打席はどうよ？ 補強しないならしないで別にいいけどね
辻が辞める可能性が高くなるだけで、辻が困るだけだし
まあ、全く補強無しで今年もCS逃すようなら
辻より先にGMが責任取るべきだけど 若手厨がうるさいから若手は二軍で無双してくれよ。現状打高のイースタンで無双してる奴いないんだから一軍で若手を使い続けても意味ないよね 外野の穴は金子木村の二つ、助っ人で一つ塞いで若手がハマれる場所はまだあるんで。 >>804
別に補強しなくても不思議じゃないと思ってるよ
やる気のないクソフロントだし
まともな球団ならメヒア切って新しい外人野手連れてくるんだろうなと思ってるだけ 若手厨は使えば使うほど伸びると思ってんだよねパワプロみたいに
伸びない奴はいくら使った所で伸びることはない
永江や木村見たら分かることだ >>802
若手を育てる名目でチームを最下位にしてもいいのかという話ですね
チームは勝ってナンボ >>811
そういうこと
若手厨が辻は未来への投資の為に犠牲となって若手と心中しろみたいな事言ってるが
辻はそんなつもりは一切ないだろ
初めからシーズンを捨てて育成する球団や監督なんてどこにもないよ つーか、開幕から外人がいないなら嫌でも若手使うことになるだろ
いつ開幕できるか知らんが いきなり木村に挑戦は早すぎる
外野ならまず熊代を二軍に落とせるか >>811
プロ野球のリーグ戦での結果は優勝以外価値なし
優勝できないチームだったら2位だろうが最下位だろうがみな同じ
そして今年は世代交代の狭間の過渡期でどんなに補強しようが優勝は難しい弱いチーム状態
次の優勝への種撒きに補強せずに徹底的に若手育成に徹する年にしたって良いだろう？ 我慢して使わなくてもいいから正当に競争させて欲しいだけなんだけどな
例えば西川は一軍2打席目で2塁打打って、次に打席に立たせてもらえたのは1ヶ月以上経ってからなのに
木村は月間打率.180でも1ヶ月ほぼスタメン固定
せめて結果出してるうちは使ってくれないものか >>816
優勝が難しい？
始まる前から何言ってんの？
戦力流出もないのに 木村は代打の神様てきなポジションのほうが良いと思うけどね。木村って代打だとすごい打ってるイメージがある >>818
戦力流出は無いけどベテランも中堅主力もみな峠が過ぎて個々の選手の力が落ちてきてる
おかわり栗山が最後の一花を咲かせられるか、山川が故障から復活するか、森と外崎の長打力が戻るか、
去年大幅に成績を落とした選手達が復活するかもしれないしあれが今の実力でこのまま終わるのかもしれん。 まあ外国人補強はいつかはわからんが確実にあるよ
4枠で終わらせるわけない >>815
熊代はヒット打つ以外のことは全部高水準でこなせるから何気にハードル高いぞ
この枠は1人いると便利だけど1人いれば十分
守備型選手に対して辻好みって時々言われてるけど、結局は打てないとチャンスがない だからさー西武を優勝させるほどの強力な主力になりうる若手なら
勝手に木村金子程度押しのけて試合出れるでしょうがw
結果出した若手だけ徐々に出場機会を増やしていく
今までの西武の主力はみんなそうして出てきたのに
まるで打てないのをずっと我慢して使い続けるのが育成の正攻法みたいに言ってるのがおかしいよ 今年良かったベテランは後は落ちるだけ
今年悪かった選手はこれが実力
なんて予想してたらそりゃ最下位だよ 他球団の選手は伸びるか維持
西武の選手は復調せずに下降する一方とかユニークな野球の見方だねw 木村金子なんて他にロクなのがいないから消去法で使われてるような選手
そんなのも押しのけられないような連中がどうしたら浅村や秋山になれると言うのかね
出番が少なくても出る試合は全部ヒット打つなり出塁するなりして
初めてスタートラインに立てるんじゃないの？
バットに当たったときは凄い！じゃダメなんだよ 編成なんて最悪を想定して実行すべきだし、その考えを否定する方がおかしい 消去法でキムキム使うのはしょうがないにしても
いまだにキムキムの成長に期待してる辻にはため息が出る >>827
もちろん最悪の事態は想定して外人補強の調査はしてるでしょ。
育成モードでシーズン捨てるにしても最下位争いで観客動員を減少させるのはダメ。
今の戦力で野手陣と打線がどうにも回らない事態になったらメヒアのようなカンフル剤の救世主になれる大砲の助っ人を獲ってくると思う >>828
プロから見て鈴木等の若手がそれだけ期待できない能力しかないんだろ
ゲームじゃ無いんだから30歳になったら成長しない、若いなら成長するってわけでもないし 最下位争いになりそうになったら外人野手補強する？ふむ
なら最初から最下位争いにならないように外人野手を補強しておけばいいのでは？ 西武のニーズにフィットする選手がいなかったのかもしれない
枠も金もなくなるわけじゃないからこれからとる可能性は否定できない
無理に変なの連れてくるよりはいいかな 最悪↓で開幕か弱いなあ
8.金子
6.源田
4.外崎
2.森
D.中村
7.栗山
5.渡部
9.木村
3.呉 シーズン途中に獲ってもすぐに来日できねえだろ
そうしてる内にシーズンの大勢決まるわ
本当に糞フロントだな先発投手や外人打者のヘボさを見て見ぬふり
せめて投手は補強すると思っていたがオワコン臭い吉川だけとか
笑えねえほど仕事してねえわな >>834
今動いてるかもしれない
わからないのに罵詈雑言は早い 入国のハードルが新外国人より低い既存外国人ばかりなのにこの時期で既に「間に合うかどうか怪しい」とか球団フロントの過失以外の何物でもないな まあ辻は良くやってると思うわ
こんなに補強してくれない球団でAクラスの結果を出し続けている
ここまで補強がショボいともう辞めて欲しいのかとすら思えてくるわ
勝つために固定になるのはしょうがねえわ これで蓋開けてみたら西武だけ外人0！
他球団は外人勢揃いとかになってたら笑えるよな
いや笑えねーな >>838
まあ補強する必要もないけどね。山川、中村、森、外崎、増田あたりでいっぱいいっぱい。
まあ彼らが抜けたら補強したらいい。 補強はしなくていいよ。投手で一番の補強は多和田復活なんだから、最多勝投手だからね。吉川が西武で復活すれば先発もなんとかなるでしょう。
打線はやはり栗山、中村 まあ2位か3位狙いなら補強無しでも良いんじゃねえの
無い袖は振れないってか
ドラフト見ても3，4年後を見据えて、今年、来年あたりは適当に流す考えだろうな 石井一久以来10年以上補強なんてしたことないんだからあきらメロン 実際助っ人探しか交渉してるんだろうか？
してないと結果の前に準備という意味でまずい気が >>842
いやなくても優勝できると思ってる足並み揃えばね。 >>829
観客動員なんてことしもどうせ最大半分か5000の低いほうみたいな制約かかるだろうから
その程度なら順位がどうだろうと入るだろうか今年チームが強いかどうかはそこまで重要じゃなさそう
少なくとも19年以前のあの満員のスタンドになるのは数年間はないだろうな 決まらないとニュースにならないからねえ
こっちには何もわからない でも今年は昨年できなかった70周年イベントやるだろうし何よりメラドが新装オープンの年だからね
シーズン捨てるわけがない ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
