【ワッチョイ】巨人若手の選手議論スレ【333人目】
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その3人の誰かをレギュラーにするって文脈ではないんじゃね 打力
陽＞＞石川＞＞＞重信＝松原
守備力
松原＞＞陽＞＞＞＞＞重信＞石川
走力
重信＞＞＞松原＝陽＞＞＞＞石川
一長一短じゃないの？
松原が必ずしもトータルで一番上とは限らない。
仮に松原がレギュラー張れる実力があると判断されていれば、梶谷もテームズも獲らなかった。
外野手2人も一気に獲得したということは、やはり松原レギュラーでは物足りないとフロントが判断したということ。
松原も控えレベルなんだよ。
もちろん松原を貶めたいわけじゃなく、あくまでフロントの考えを代弁しただけ。
これに松原が奮起して、レギュラー獲得してくれれば、それに越したことはない。
今さら陽とか石川のスタメンなんか見たくないしな。 >>638
重信の走力は松原以下
石川は打力も松原重信と似たり寄ったり >>634
石川と重信は守れないから松原と役割は被んないよ
陽は年々劣化して走れない守りだけだし今年の起用からみて原に見限られたから松原一軍は安泰
どうせ外国人は２人とも外れで梶谷も気が付けば故障なので出番はある >>638
陽の評価が高すぎる
足は松原よりかなり下、打撃も石川、松原と大差ない 高齢、高給、スぺ
台湾の長野と言われる脳筋プレー
使える使えない以前に不快だからご退場願いたい そもそも今年の打撃成績も松原＞陽、石川、重信なんだから現時点だと松原一択だろ 陽岱鋼は干されたままで
年俸高すぎ
今シーズン終了後さよならだな 陽に限っては実力とかけ離れた大金を巨人が与えたな 台湾じゃプ−ル付きの豪邸何件ももてるだろ 平凡な選手でも金運があったらこんなんなる稀有な例 決して松井は上手いと言えるレベルではなかったけど無難に守れてたから、守備力高いセンターは松井が抜けてからずっと欲しかった存在だったしね
松井以降3年以上センター守れてた選手居ないんじゃないかな？ >>634
お前重信やろ
松原が怪我以外で重信石川陽に負けるわけないわボケ 重信とかいう野球脳が壊滅的な外野手なんぞいらん
代わりはいくらでもいるわ >>638
重信は一生スタメンにならんから安心しろ 今さら陽とか石川のスタメンなんか見たくないしな。
ここに重信の名前を出さないあたりバレバレやぞ？重信。 >>638
陽なんて終わってるの比較に出して何がしたいん？
年々順調に劣化し続けてるのにまさか今年こそ復活すると信じてるクチか？ >>646
もうハム時代から劣化始まってたのにこんなゴミに5年契約とかホント堤って人を見る目ねーな
ルパンも自分で選んで指名したとかドヤってたしマジどうしようもねえわｗ >>656
小山なんかをFA補償で獲られないよう画策したトレードで柿澤だったんだよな
それで平良を獲られてるし何やってんだか
村上が外れ1位無競合で獲れると確信してた鹿取といい
ホントこいつら無能がGMだったせいでソフトバンクとの戦力差が大きくなってしまったな 平内の実力ってどんなもんなんだろ
去年急激に成績伸びたようだけど
先発ローテで使えるようなら来年菅野がいなくなっても大丈夫そうだし
ドラフトも野手狙いで行ける >>658
平内は怪我無ければ一年目からそこそこやれそうな感じはする
ただ平内次第ではなく野手がろくなのいないから野手ドラフトしないとヤバいよ 菊田とかはもう駄目な感じなんか？
二軍とは言え1年目の成績である程度分かっちゃうもんな
岡本は一年目しょぼかったし正直またハズレかよ、って思ったけどw 増田陸はまだほんの少し期待してるけど、菊田伊藤松井はもうダメやろ >>660
岡本一年目しょぼくないぞ。
高卒一年目としては及第点。
菊田は完全に落第点。
増田陸は怪我あったから二年目を実質一年目として考えても落第点。 >>663
そうだっけか、なんか大した事ないな〜ってイメージがあったわ
でも大物野手は確かに1年目から2軍の成績結構良いよな
そう言えば、横浜の森とか二軍じゃ全然ダメだけどなんか期待されてるな
ま、大した選手にはならんだろう
そういう意味で山下が怪我で復活不可能なら痛いな そんな事言ってもどうしようも無いんだけど一年かそれ未満か試合で使ったら
もう見込み無いかどうか判断出来るんならドラフトとかくだらない制度やめて
アマの時点でプロの練習か試合に出れるようにしたら良いだけなのにね
なら、選手も才能無い奴は大学行くなり就職するなりすれば人生も有意義だろうに 岡本は1年目ホームラン1本だけだったけど長打も出てたし別に悪くなかったけど。 >>666
そうでしょ？
しょぼい成績じゃん
中田、村上、筒香とかと比較してさ
まぁ他に比べたら良かったけど 昔だから忘れちゃったけど中井とか大田泰示とか一年目からホームラン結構打ってた
記憶がある >>660
岡本は1年目のオフに台湾ウインターリーグで大活躍して才能の片鱗を見せつけてた
松井や菊田、アナコンダらとは格が違う まあ岡本も微妙な成績ではあったけどなここまで成長するとは思わんかったわ
増田陸、菊田は論外
伊藤と山瀬はまあ下位指名だししゃーないと思えるが
ただ大卒社会人は中位下位でも一軍でサブで働ける選手多いからな巨人の野手は
高卒と大社野手の格差が酷過ぎる 野手は時間掛かる上に投手以上に才能に左右されやすいもんな >>670
高卒野手は育つのはタイトル争うレベルには育つけどダメなのはサブでも使いもんにならんって感じだな。巨人に限らずセの球団は大体似たような感じ。
投手は社会人投手が壊滅的にダメ。 打つだけの選手とかじゃ無くて身体能力系の選手ならまだ打てなくても
使い道あるな
来年今頃には中山や秋広も判断付いてるか 投手は特に左なら技巧派転向で成功とかあるけど野手は逆転難しいしな >>667
岡本って1年目に上でホームラン打ってるだろ
2軍成績云々よりこっちの方がよっぽど重要なのになぜかこれを過小評価っていうか無視するアホがいる >>675
村田の代わりに出てたせいで巨人ファンから無茶苦茶叩かれてたから
やたら過小評価されてた印象 過小評価ってか単純に二軍でしょぼい成績だったし動きももっさりで
アスリート系じゃ無かったし、打つだけの選手なのにこの程度？
みたいな評価だったでしょ、このスレも
最年少で3割30本100打点打つような選手には見えなかったけどな
別にだから今二軍で成績残してない選手が大成するって言いたい訳じゃないよ >>677
じゃあ藤原は2軍成績ショボいから1軍で出した結果も意味無いと言っちゃうの？
それは違うだろ まあまあ。岡本はドラフト時は三塁厳しい評価だったし、守備も下でやることあったんだろう。
坂本と同期の田中大二郎も下では結構打ってたはずなんだがなー。若手はわからんよ。 岡本はホームランは1本だけどOPSは悪くなかったよ
今の高卒野手は山下以外問題外のOPSだからみんな無理かな
打撃型じゃない湯浅以外は五年後にはいないと思うよ ドラフト中下位指名のスラッガータイプなんて
もともと20人に1人もモノにならない
毎年2〜3人づつ獲っていくことが大切 １年目の岡本は腰痛に苦しんでたから
２年目から１８本塁打 ７４打点で打点王か何か取ってた SBは1位2位で高卒の長距離砲型を指名するって結構大胆だよな
下手すりゃ両方とも地雷の可能性あるが投手陣が充実してるからこそ出来た指名か スラッガーは上位指名されるような選手でないと基本当たらない
投手は逆に中下位でも主力クラスが結構出る
上位でスラッガータイプ、下位や育成で恵体の高卒投手って指名は理に適ってはいる 清原とか松井とか誰でもわかる化け物クラスってなかなか出てこんな >>686
平内も高卒時は指名漏れだが、育成で指名してたら千賀みたいな扱いになってたかもわからんしな。育成投手はどんどん行くべき。 高卒で入った時から明らかにモノが違う天才じみてたのは森、村上くらいなもんだからな
ブレーク前だと広島の坂倉は明確に他とは打撃の素質が違うと思う
うちでいうと山下も別格だと思ってたが怪我がな >>24
ここは日本だぞ
現地の学年で言われても意味わからんよ 長距離砲になる目安ってプロ入りの時点で95kgぐらいあっても太って見えないタイプが多い気がするわ
体重の割に太って見えないタイプは体脂肪率低くて筋肉量多いからな マスゴミはとにかく清宮推しが半端無かったな。何かにつけて清原や松井と比較されてた。
その二人と比較されるような打者でも無かったけど。
まあ高校通算本塁打数という分かりやすい指標があったのと、父親が偉大なラガーマンで話題性があったからかな。
逆に三羽がらすと言われてた割には、村上と安田の話題は少なかった。
投手でも、高卒18年ドラフト組の話題は吉田輝星一色で、戸郷なんか6位指名だし、誰も知らなかったみたいな扱い。
でも今どうなったか？
まあ未だに、吉田世代と言われるのは違和感あるけど。
戸郷世代で良いだろ？ 岡本一年目ファーム 257打席 HR1本
清宮一年目ファーム 182打席 HR17本
清宮巨人入ってて今の体たらくなら発狂してるわ俺 清宮は間違いなく素材は素晴らしいよ、入ったチームが悪かったと思う
西武かヤクルトあたりに入ってたら今ごろシーズン20本ぐらいは打てるようにはなってるでしょ 日ハムを育成球団と誤解してるファンやメディアは多いけど
あの球団は有望な若手に無条件で1軍のレギュラー枠を与えるだけだからな
結果的に高いレベルでの経験を糧に自力で成長できたダルや大谷は一流になったけど
そうじゃない選手は技術を仕込んでもらえる機会はほとんどないのでそのまま埋没してしまう >>695
アンチが大喜びして煽り倒してるなぁw
巨人が壊したってw
>>692
誰がどう見ても戸郷世代だよな
藤原も肩の怪我が痛すぎて守備は痛々しいし、根尾は論外の成績だし
巨人はどうせこの先もFA補強するし中途半端な選手は中々一軍定着出来ない
中山は楽しみだし、二遊間の選手いなくなったからまぁまぁ二軍でも使われるだろう
190センチ以上有る岡本はポジションどうなるんだろ
秋広みたいな規格外の巨人は野手で試して駄目そうなら即投手に変えたら良い >>697
ってかその2人は投手だから何とかなったけど日ハムってスラッガーの育成下手だからな
中田翔とか3割30本コンスタントに打つぐらいの才能あったのに今じゃ.250打つのもやっとだもん >>697
あそこは主力を平気で放出しちゃうから結果として若手を使うしかなくなる
上手く育てばいいけど今のように伸び悩んでる若手ばかりになると悲惨 桑田がコーチ就任との事だが横川、直江、井上らの若手が球速より
制球主体のちんまり型にされることはないだろうか >>701
私もそれを心配している 上手い具合に二人が折り合いつけて良い方向に選手を導いて欲しい 大丈夫じゃないかな？
桑田は一時的に絶不調だったマー君または澤村にたいして
「コントロールに関して神経質にアウトローだ、インハイだと四隅ねらう必要ないんですよ、
このクラスは、もうホームベース3つに分けてインコースかアウトコース、
ど真ん中だと、それでいいんだすよ」と縦のライン高め低めとかいいんですよ、このクラスは、と。
もっとも、このクラスの球威がある投手限定だと思うが 桑田の現役時代の動画を見ると結構えぐいストレートをビシバシと捕手の構えたところに放ってたぞ
制球型とは言っても投球スタイルは力投派に見えた 桑田は前に居た江柄子にたいして
「今後江柄子君がプロでやっていくなら、球威でも請求でも変化球の精度でもいい、
いや打者が打ちずらいフォームでもいい、とにかく自分がプロでやっていく為の武器を
1つでいいから早く見つけることです」と言ってた。
あながち理論派にありがちな、コントロール重視のアウトロー信者ではなさそうだけど。 全然桑田大丈夫でしょ
でも今までコーチやらなかった理由はあるんかな #桑田真澄 氏が巨人のコーチに就任することが判明。正式にコーチ登録され、１軍に帯同する見込み。２００８年３月の現役引退表明後、桑田氏がプロ野球の指導者となるのは初めて 桑田と同タイプの沼田にはいい影響与えそうだよな。あと意外にも桜井とか田中豊とか。
もう登板するごとに「打たれるんじゃないか？」と半信半疑で放ってたのがありありで
特に田中豊は慣れないコントロール重視で四隅狙い過ぎで外れてきわどいコースボールボールと言われて
四球だして困ってど真ん中付近に放ってドカンといかれるパターン。
ここら辺の呪縛を解いて欲しい。 田中豊は肩の開きが早くてボールの出どころが見やすいんじゃねえの？
150でも打者がまるで打ちづらそうにしてない
変化球も曲がりが早いのか空振が取れずに打者についてこられる >>707
球団の許可を得ずブログで引退を宣言し
さらに半ば強引にメジャー挑戦した 桑田と杉内は一緒にしない方が良さそう。
明らかに野球感が合わないだろ。
杉内一軍なら、桑田は二軍で。 >>704
菅野の3ボール癖も直してくれんかな
上原と由伸にも言われてた >>707
自らの意志でうちを出て行った点と現役時代から変わり者(よく言えば野球にストイック)で周りから浮いていた 戸郷の1人自主トレは意識高いのは良いけど、まだ一軍ローテ守ったの1年だけなんだから
トレーニング方法だったり経験だったりを知るために菅野でもどすこいでも誰かに連れてって貰うべきだと思うんだがなぁ
1人でやるのはせめて3年後でいいわ 普段から一緒にいるんだから自主トレは別行動でも良いだろ
ただ他球団の選手や多種目の選手と交流持ったほうがいいだろうな
井の中の蛙になってしまう >>718
そう言えば井上が宮國とかと一緒に内海の自主トレに参加してるらしいが、内海から練習量が全然足りないって怒られたんだと。
こういう話を聞けるのはいいね。 桑田は最後にメジャーを経験した事で起用法に関しては完全な分業制にしてくる。肩は消耗品という事で投げ込みはあまりさせないが走り込みは相当やらせそうだな。 >>719
当時の桑田ってもう投手として2002年までで峠越えてて理論はともかく現役に拘るから
扱いずらい選手だった、本音を言えば出て行ってくれて正解だったよ。
出ていく前年が0勝7敗防御率7.25その年1勝1敗防御率6.94。
もう二桁勝利から5年遠ざかった晩年。
生え抜き抜きにすれば今で言う野上以下
あのまま現役続行で巨人に居られてもここのスレで散々悪口言われたと思う 戸郷のアーム投法がどうも気になるな。球の握りは良く見えるし、過去でもあの投げ方で大成したのは斉藤明夫くらいかな。名前忘れたが昔、巨人にいた台湾の大型投手も結局一軍に上がれずじまいだったな。 >>699
大田も巨人のままだったらもっと成績上だったと思うわ
やっと矯正が終わった矢先に放りだしたアホのせいでまるでハムが育てたみたいな事になってたけど
ハムの育成はマジでアホだわ >>725
清宮も可哀想だよね
まだプロレベルでもないのに無理に1軍帯同させられて
1軍の練習は調整目的でしか行われないからそこで技術を身に着けるのは困難だし ハムは何よりも営業成績が問われそうだからな。
吉田輝星も清宮と同じ扱いを受けている。
斎藤佑樹も同様だった。
ダルビッシュとか大谷はそもそもずば抜けてたから、ハムが育てたとは考えにくい。
松坂とか上原、田中マー君あたりと同じ。
中田くらいかな、育てたと言えるのは。
問題は、清宮とか吉田にダルビッシュ、大谷と同じ使い方をしようとしていること。
明らかにレベルが異なるのにな。
そういう意味では、佐々木を一切上で使わずに育てようとしているロッテの方が賢いな。 >>728
佐々木はどうなんだ？ファームでも投げてないけど。
ロッテが賢いと言うより辻内っぽい気がするんだが
佐々木朗希がドラフト時は高校生が１６０キロとプロでも１６０キロ越えが少なくて
前代未聞だったけど、去年のプロ野球観る限りはなんだかんだでポツポツと
１６０キロ越え増えてきたな。たぶん佐々木が１軍で投げる頃には、去年当時ほどの「１６０キロ＝希少」
ではなくなってると思う >>729
佐々木朗希は筑波大の川村監督が管理していて、１年間はとにかく筋力をアップさせることに専念させた。
川村監督はピッチングコーチの吉井が大学院時代の恩師で、佐々木の指導を井口にも認めてもらった。
川村監督は高校時代は凡Pだった佐藤隼輔をドラ1レベルまで引き上げたから有能っちゃあ有能。 >>728
清宮や吉田輝が不幸だったのは直近に数十年に一度レベルの逸材だった大谷がいたことだな
大谷は体作りやらなんやらの行程すっ飛ばしていきなり上で結果出したもんだから
ハムが勘違いしちゃって清宮や吉田輝も同じ扱いをしてしまった
まあ高卒ルーキーが自動的に出てきて速攻で活躍したら味占めちゃうわなｗ 野球太郎で平内と山崎の荻野の投球分析があったけど
平内はテークバック修正と遠投 脱力と微調整
山崎は下半身を使えるように 一軍だけコーチが豪華になって、肝心の二軍のコーチがやばくねえか 桑田コーチ就任で一番期待したいのは、直江をエースに育ててほしい。それだけしてくれたら満点。 コーチの力でそんなに変わるのかは知らんけどな
変化球のキレはかなり良いからストレートもうちょい良くしたいな、直江 >>733
投手コーチはぐっさんしかいないし打撃は総合の古城と松本だと守備走塁寄りでちょっと違うから阿部が直接見る感じになるのか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
