【ワッチョイ】巨人若手の選手議論スレ【333人目】
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured どうせセリーグもDH化になったとしたら、正捕手はまた小林だろう。そうだなあ小林は昔の日本ハムの鶴岡みたいな存在になりそうだな。 >>449
既に打力抜きでも大城はもちろん岸田の方が小林より上
一昨年の時点で既に大城に抜かれてた上に怪我を重ねてまだ席があると思ってんのか？
DHだろうとそうじゃなかろうと捕手が打力あれば大きく他チームにアドバンテージ取れるのにわざわざそれ捨てて守備も年齢も劣る捕手入れる意味ないだろ 小林って今や山瀬と同レベルぐらいじゃね？
打撃はどっこいだし守備も互角レベル
小林が唯一勝ててるのは経験の差ぐらいだろ 小林は残念だけど3点まで抑えられるけど
2点しか取れないような選手だから
DH関係なく補欠だよ その経験とリードがベテランなのにどうにも成長しなかったからこうなってんだよね
炭谷に席奪われた理由もそう そもそも山瀬山瀬って言ってる奴は今年の成績見直してるんか？
後半成長したとか言うてるアホは月別成績見直してるんか？
小林を馬鹿にしつつ小林タイプの山瀬を持ち上げてるから高卒厨はアホなんだよ
どうせ来年は活躍してもしなくても中山中山言ってるんだからもう山瀬の事は忘れろよ
>>453
炭谷と小林なら小林の方がいいわ、まあ大城岸田で回すんだからどうでもいいが とりあえずフェニックスでは打撃もまあまあ成長してる感じではあったけどね
高卒１年目に厳しすぎるのもどつかと 山瀬は打撃だけでなく守備もまだ二軍水準以下だからな
阿部がしごいて小林クラスになれば大成功って感じだろう 高卒1年目でも最低限打たなきゃならんラインがあるんだよ 山瀬のいいところは体力かな
阿部のしごきにもついていったし
技術面はまだまだだけど 練習できる体力があれば可能性はある 山瀬 2軍
98-16 打率163 HR2 打点6 OPS493
6月 6-0 打率000 OPS000
7月 16-0 打率000 OPS158
8月 28-6 打率214 OPS690
9月 14-3 打率214 OPS429
10月 41-7 打率206 OPS594
小林1軍・2軍
1軍 18-1 打率056 OPS206
2軍 28-4 打率154 OPS368
※小林は山瀬より打てません
山瀬は日を追うごとに数字を上げてるのよ じゃトレードしたくてもどこも要らないのか……
菅野も残りそうだし投手も競争が激しいな 金の使い方は巨人が決めるんだろうけど当たらない外人に何億もポンポン出すんだし
二軍三軍用のグラウンドや筋トレ設備を完璧にした方がいいんじゃないか？とも思うんだが
育成増やしていったらジャイアンツ寮も狭くなりそう 身長2m有るとベッドもふくらはぎから足出るんか…
デカすぎだろ、楽しみだけど >>461
なので今2軍の新球場を建設してるじゃん
コロナの影響で完成が当初予定より1年遅れるけど >>461
バカでかいジャイアンツタウン建築中
今の2軍球場は3軍用になる 小林一昨年までは一軍で2割打ってるから、流石に山瀬よりは現時点で上。小林の打撃はたまに爆発することもあるし素質は悪くなさそうなんだけどな。それが持続すればいいのにってのは大城と一緒やね どっちにしても打撃で大城岸田を山瀬が抜くのは至難の業、銀ちゃん型捕手を目指すべきだろ 山瀬に1番足りないのは打撃じゃなくて壁性能だろ
こんなに後逸する捕手なかなか居ないわ 岸田は全日本で岡本の後を打つほどの打力だったんだろ
それを山瀬が目指すのは難しい
大城、岸田と捕手の選手層はかなり厚いから他を強化してくれ 余計なお世話だろうけど秋広はちゃんと身体に合った特注のベッド買った方が良いんじゃないの
かなりのトレーニングが必要なんだし変に足の筋肉が固くなって疲れが取れないばかりか怪我しやすくなったら下位指名なんだし数年で切られるぞ >>471
うーん、どうかな
身長も2m以上にあるような気もするし
身体出来上がるのも180センチそこそことは比較にならない程遅いだろうし 岸田は捕手としては足も案外速い
大城小林は鈍足だから違うタイプになれる可能性ある >>451
小林の場合は経験じゃなくて体験な、次に活かせないから >>465
2割打ったけど、トータルで見ると打率1割台の
清宮よりも得点力は下だよ いつも馬鹿にされて負けっぱなしだからって捏造や虚勢はみっともないぞ馬鹿チョンw
第一、太田がアーム式だなんて思ってるレベルのお前らニワカの馬鹿チョンが高度な技術論を説明されても理解できんだろうｗ
まずは自分がニワカで節穴の馬鹿チョンだという事を認めて謙虚に識者から学ぼうとしないとね >>454
小林は度重なる怪我と年齢による劣化とほぼ1年棒に振ったブランクで
もともと低水準だった能力が更に大幅低下した結果が去年である可能性忘れてないか
今は炭谷とも大きく差が開いてると言わざるをえない
まぁ大城岸田メインだから第三捕手はどうでも良いというのは同意だが 小林の守備って去年は何もかもゴミだなと思ってたけど
デルタのフレーミング指標も去年はクソ悪いらしい
2回の骨折と経年劣化でもうどこまで衰えたか計り知れん
小林炭谷の二択なら間違いなく炭谷
小林は騙せそうなうちにさっさとトレード 石井強化本部長か 去年はやばかったな
左のリリーフと愛嬌あるぱわひったー
あんなのトレードで取れるとか ウィーラーはシーズン通したら結局期待値通りの活躍しかせんかったけどな 2件ともトレードとしては間違いなく成功
池田なんかいても切られてたろ
高田は若いしまだ残っただろうけど まっ高梨も後半ちょっとコントロール怪しかったな ノーコンで慣れたらキツいとは言われてたが 菅野が残留したからってそれに甘えてはいかんぞ、
若手投手陣！ 残留か、微妙だな。
まさに最初に原が送り出そうとした時のコメントと一緒で複雑だよ
もう居ないもんだと思ってたが「う～ん」喜んでいいのか、悲しんでいいのか 劣化一方の菅野なんかいらないんだが。ほんま根性ない男だわ メジャーに行けん時点で有原以下の評価っちゅうことやな菅野はwwwww ヘルニア手術だから直江は重症ニキ完全敗北やないか
https://www.nikkansports.com/m/baseball/news/202012290000398_m.html
巨人直江、育成からの新人王誓う／担当記者イチオシ
[2021年1月8日10時32分]
現在はランニングやキャッチボールを再開。2月1日のキャンプインには、他の選手とともに通常のメニューを消化できる見通し。 まあ山崎はもちろん、平内も今年１年は二軍で身体作りで終わるからな。
菅野に色々質問したいと言ってるみたいだが、質問するなら今のうちだな。キャンプ始まったら接点無くなるぞ。 巨人
1060回 WHIP 1.22 1位 4519打席 RC27 4.64 1位
こんな強いんじゃアンチが居てもしかたないな そもそもメジャー行っても試合あるんかどうか怪しいぞ これで先発ローテどうなるかだが
菅野、戸郷、サンチェス、畠、井納、ベンツ、今村、直江、平内、高橋
コマはめちゃ多いがどうかな ヘルニアの手術最近進歩し過ぎだろ
普通にシーズン中にやってシーズン中に戻るし 程度によるはずだが
まぁこれで直江も無理する事はない 投手はいればいるだけいい
投手が有り余るシーズンなんてほとんどない 直江や横川がまだおぼつかない中で、もう一年菅野がいてくれるのはありがたい。
平内も菅野と野球ができて学べることが多いだろうな。 山崎は実質2年はかかるだろ。
今年は術後のリハビリに専念。
来年にトレーニングからのシーズン後半あたりに実戦復帰か。
まあでも再来年あたりに戦力になってくれれば。
その間に錆び付かなければ良いんだけどな。 >>503
TJは術後12～15ヶ月で実戦復帰可、18ヶ月で手術前のパフォーマンス回復ってことだから
山崎の場合昨年3月の手術なので今年のシーズン終盤に間に合うことになる
慎重にいくとしても2022シーズンは開幕から万全の状態で臨むことができそう 山崎は手術から2年かかるけどそのうちもうほぼ1年終わってるんだよね
阿部が新監督になる時に頼れる秘密兵器となってくれそう 平内は身体ごついけど山崎はヒョロガリだから今年1年は身体作り中心になるのは当然
畠みたいにスペりまくっても困るしな ほぼ同じ時期に堀田も万全になるのか
アンチからはいろいろ理不尽な言われ方してるけど頑張ってほしい >>478
小林といえば、阿部にコーチの説教中にクロワッサン食べてたこと暴露されてたがイメージ通り
2018までスコアラーしてた三井の話
↓
https://news.yahoo.co.jp/articles/c2f131527061233ae47ca38d2f32fbb3c9ae5abd?page=2
「ここ2、3年、巨人は捕手が全然成長しておらず、投手の力を生かし切れない状況が続いています。この課題をクリアできないとチームとしては苦しいと思いますし、ソフトバンクには勝てないでしょう」
「まず問題なのは、どの捕手も自分の頭の中だけで考えてリードしてしまっている点です。バッターの反応や、相手ベンチの様子を見ながらリードしていくことができていません」
「もうひとつの問題が、投手とのコミュニケーションが取れていない点です。例えば、エース・菅野（智之）の武器はスライダーですが、その調子が悪い時にどう配球を組み立てるのか。
コミュニケーションが取れていれば『あうんの呼吸』で配球を組み立てていくのですが、巨人の捕手はそこまでの信頼関係が作れていません。
結果、投手は捕手の配球の意図が分からないから、思い切って投げ切れず、ここぞという場面での制球ミスにつながる。こうした捕手の弱点は、私がチームにいた時からずっと課題とされてきたことです」
「大城は配球のポカが目立つ一方で、打撃では頑張ったと思います。私がなによりもどかしく感じるのは、小林ですよ。彼が入団した時（13年ドラフト1位）、『これで巨人の捕手は10年間は安泰だ』と球団内で言われたほど期待は大きかった。
ところが、あれほどの強肩と守備力を持ちながら、リード面、コミュニケーションの面で成長できていません。コーチの話をちゃんと聞いて学ぼうという姿勢がなく、自分の頭の中だけで考えて失敗するということを繰り返しています。
いつまで期待を裏切り続けるのか。本当に巨人のユニホームに誇りを持ってやっているのか。そのくらいのゲキを飛ばしたい思いです。原監督も評価は厳しいですよ。2軍落ちさせたのも『心を入れ替えて来い！』という親心です」 >>507
巨人で活躍するなら比例してどうせいずれある事無いこと言われて叩かれまくるのは確実なんで
既にこれだけズタボロ言われてる堀田はある意味素質あるｗ >>491
とりあえず当初の見立て通りに推移してる感じか
この分なら普通に開幕へ合わせられそうだな >>504
実際はそんなに早くパフォーマンス戻らんよ
亜細亜人は治り遅い傾向にあるし >>511
TJ後完全復帰まで1年半は一番遅いケースの例だぞ
早ければ1年ぐらいで復活する トミージョンって術後1年ちょっとで投げられるようになるにはなるけど100%と言えるレベルには2年ぐらいかからなかったっけ？ >>508
＞彼が入団した時（13年ドラフト1位）、『これで巨人の捕手は10年間は安泰だ』と球団内で言われたほど期待は大きかった。
小林もゴミだけど小林で10年安泰とか思っちゃう「球団内」の奴らもなかなかやべえな >>512
投げられるようになるのと復活はちげーよ
あと１２か月復帰、18か月復活はアメリカ人の目安で日本人は治り遅いって言われてるから >>513
元ヤクルト五十嵐の例だと
2006年10月 TJ手術（27歳）
2007年10月 復帰登板
2008年 3月 154km/hを記録
2008年 9月 157km/hを記録
なので完全回復まで2年かかるのは正しいかも
つまり山崎の場合2022シーズンの開幕からは万全の投球ができることになる
しかも手術の年齢が21歳と若い >>514
阿部が当たり前のように打ちまくっててケチ付けるとしたら守備の事だけだったから守備ばかりにフォーカスしてたんだろうね
実際はキャッチャーという守備が重要視されると言われるポジションですら、守りはそこそこでも打てる方が貢献度高いってのを小林を起用した事によってデータだけでなく身をもって理解したんだろうね >>516
とりあえず山崎と堀田でリハビリ兼身体作りも刺激し合って3年後ぐらいにはローテ入って欲しいね 山崎はリハビリが順調ならすぐに活躍が期待できる実力者だけど、堀田はそこからさらにレベルアップが必要だから大変だな TJから2年で万全なら山﨑は来年の開幕に間に合うじゃないか。
相変わらずアホなアンチがクソみたいに喚いていて気持ち悪い。 山崎は怪我が万全なら菅野を越える可能性の実力あり。
今年菅野が残留したのは本当に大きい。
来年は菅野いなくても山崎が菅野の代わりになるから見とけ。 伊藤智仁と似てるし同じようにガラスのエースにならなきゃ良いが
まぁ太く短い野球人生も良いか >>515
>日本人は治り遅いって言われてるから
言われてるのは知らなかったけど、それは村田兆児や荒木大輔らのせいだと思う
彼らはリハビリ無視して痛みが消えた＝完治したと勘違いして、早く復帰したいと
早急な投げ込みなどをしたせい 医学的な根拠に基づくみたいよ
アジア人は細胞の生産スピードが欧米人より遅いとかなんとか 期待はしてるがTJ復帰後普通に活躍するかどうかはわからん
当たれば儲けものみたいな感覚かな ま、菅野残留で山崎が今年無理する必要が無くなったのは事実よ
どうせドラ２はいつも棄てる枠だから逆に当たれば大きい トミージョンと言えば、桑田は明らかに復帰後スピード落ちたけど、手術失敗だったのかな？ 手術前レベルに投球ができるように回復すれば山﨑は使えそうだし
ドラフトなんてそれで良いのでは
それが巨人の上位ほど続くとまずいが… 元々手術込みで指名してるから焦らなくていいでしょ
まあ平内が何もなくスタート出来そうだし今年は投手は楽しみだな
あとは問題は若手野手だな そういや新人が入寮したけど合同自主トレってもう始まってるのか？
と言っても今回は一般人入場禁止だろうから自主トレの様子が流れることはなさそうだが
下手するとキャンプまで新人が動いてる姿見られないかもな
球団の公式動画サイトが様子流してくれたらいいんだけど ＴＪ手術後も故障前と変わらない球を投げられる保障も無いんだよな。
完全に故障前の状態まで戻れる投手の割合的には5割くらいらしいな。
後はなんだかんだでパフォーマンスは落ちてるらしい。
そう考えると、過度な期待は禁物だな。 ・日本人は治りが遅い
・故障前の状態まで戻れる確率は5割
根拠不明な謎の理屈を振りかざして必死ですね 山﨑は復活すれば競合ドラ1クラスだし悪い賭けではないな
平内も期待できそうだし慌てる必要なし 確かに合同自主トレ始まってるけど情報ないな
キャンプも一般客どこまで見れるんだろうか
菅野はなんやかや言うがメジャー行かずに良かったよ、どうせ今年もほとんど試合ないだろう マスコミもほとんど入れないし練習終わった後のオンライン取材ぐらいだろ >>533
完治率50％の根拠は知らんけど亜細亜中南米選手の治りが遅いって見解はスポーツドクターが言ってる
結構よく言われる話だけどな 堀田は怪我前に戻してもそこから変化球や制球を磨きまくらないと上で通用しないから
出てくるとしてもまだまだ先かね >>539
千賀だって先発ローテ入りしたのはプロ6年目からだから
焦る必要はないけどね まあ菅野が移籍なくなってセ・リーグ相手なら余裕でローテ回せるから故障者は来年とか再来年で全然問題ない
菅野、戸郷、サンチェスはローテ決まり
あとはメルセデス、今村、畠、平内、井納、田口、高橋、桜井、横川、(直江)でうまく行けば井上だって可能性があるからね 千賀は2年目で50試合投げてるだろｗ
高卒投手に「焦らなくていい」なんて要素は存在しない3年目までには一軍である程度投げないと
手術した以上は投げられないんだからしょうがないけど身体づくりとかはリハビリの一環で出来るんだから
再来年にはある程度一軍で投げる位のつもりじゃないと消える 今年はリリーフ陣も豊富だな。７回ビエイラ、８回デラロサ、
９回中川が基本。これプラス勝ちパターンが大江、高梨、田口、大竹。
負け試合が堀岡、沼田、古川、トヨキン。これ以外にも先発から中継ぎへ
回る投手も出てくるだろう。 >>528
桑田の場合はダイブして靭帯切れたんだから状況が全くちがう。 トミージョンしたのは一緒だろ桑田も
まあ15年も前の手術の桑田を例にあげるのはナンセンスだけどな
当時とはリハビリ技術が違うから
ＴＪ手術経験で言えばマシソンもサンチェスもポレダもデラロサもやってる >>528
桑田の場合はケガした時期が本当に悪かったと思う
さあ、これからプロ野球選手として脂が乗るって時期だったからね
あと、復帰後は本人がかなり全力で腕を振るのに慎重になってるように見えた
おそらく復帰後は全力投球した事ほとんど無いんじゃない？
常に8割ぐらいで投げてるように見えた >>539
堀田に期待するのはとにかくまず球速だね
手術したのが18歳と若いから身体作りとフォーム修正をしっかりやればケガ前よりスケールアップできる可能性は充分あると思う
そうすれば150中盤とか後半は出しても不思議じゃない
もちろんコントロールや変化球の精度を上げるのも大切だけど ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
