プロ野球の視聴率を語る6900
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テンプレ、データまとめ
プロ野球の視聴率を語る データスレ24
https://medaka.5ch.n....cgi/npb/1453022766/
視スレテンプレ作成スレ２
https://medaka.5ch.n....cgi/npb/1364740481/
プロ野球の視聴率を語るテンプレ■‐‐2015‐‐■
https://medaka.5ch.n....cgi/npb/1425571909/
2019視聴率を語るスレテンプレ
https://medaka.5ch.n.../npb/1364740481/340-
前スレ
プロ野球の視聴率を語る6899
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1608403658/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>367
焼き豚が女神のように崇める本田翼数字持ってないね 50以下は男女問わず2.5%てとこかw
肌感覚通り >>368
裏がVS嵐最終回SPに安定して二桁取ってるプレバト→動物とかだったしね https://news.yahoo.co.jp/articles/952a1a3c4ee798110efd8b3e5e0c6b5509a98ff7?page=2
「久保移籍の流れだが、あくまで残留を目指せ」
>状況的には移籍はあり得る。
「久保に居場所なし」
地元メディアも、その流れを煽りつつある。
しかし、それでも久保は残留すべきだ。
彼が目指すべき高みは、王者レアル・マドリードでの先発出場である。であれば、エメリの要求を満たせるくらいの技量がなければ、とても到達はできない。レアル・マドリードは世界選抜のような陣容で、どんなサッカースタイルでも適応できる猛者ばかりだ。
>>371
久保はオサスナに行けばよかったのに
レアルはもう無理
若手は村上と佐々木に任せよう 137 名前:代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 09bc-/s2z [202.217.133.42]) :2019/12/24(火) 15:10:14.21 ID:r/itXO6Y0
>>81
大谷-新人王、初年度の松井超え→厳然たる事実
清宮-王「ベ」ース→揚げ足取り
中村-知らん→高卒２年目の本塁打新記録達成！
ネオ-知らん→入った球団が名古屋で糞ｗ
吉田-知らん→まあいいんじゃないのｗ
豆木-県大会4回戦で伝説を作った→これからさらに伝説作り
奥川-今年のキャンプは豆木と話題をさらう→そうなるでしょうｗ
以上マン何とかの訂正でしたｗ 【サッカー】＜年俸120円Jリーガー安彦考真＞誤解を恐れず伝える 日本サッカー界は衰退していく [Egg★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1608860145/
焼き豚お爺ちゃんうっきうきだわw
幾ら貰って名前貸したのって聞きたい 【注意事項】マン臭が荒らし宣言、マンユーの偽物宣言、そして再度の荒らし宣言をしました。
NG か無視を徹底しましょう。 世界中を探せばカルロスカイザーとか
こういうサッカー出来ない詐欺師みたいなのゴロゴロいるんだろうな https://news.yahoo.co.jp/articles/a557fd8864d6e0c77502fd8b49409eb461d34437
藤川球児氏が阪神特別補佐に就任「今まで以上に貢献していく」
＞藤川氏は「この度、阪神タイガースから『Ｓｐｅｃｉａｌ Ａｓｓｉｓｔａｎｔ』という役職をいただき、サポートさせていただくことになりました。チーム運営、選手、スタッフへのサポート、そして野球界のさらなる発展に向けて、次世代の野球界を担うこどもたちや女子野球も含め幅広くタイガースを支えていきたいと思います。今まで以上に野球界、そして阪神タイガースに貢献していくことをファンのみなさまにお約束しますので、今後ともよろしくお願いします」とコメントしている。 （＾◇＾）焼き豚の情弱さは滑稽ですらあるな。ビジャレアルの地元紙のプロパガンダに踊らされてる
久保が望んでいたELでは活躍できて市場価格はあがり、ビジャレアルはイボーラの離脱でEU圏外の枠が必要になっただけな。
今やってるくだらない情報戦は、レンタル料を少しでも値切りたいビジャレアルと、故障者出しまくったエメリが自分を正当化しようしてるだけな
焼き豚はいい加減、マスコミの情報を鵜呑みにするのやめーや。そういうとこやぞ >>371
くんさん身も蓋もない事を言うと白の条件（買取オプションないのに高額なレンタル料）がアコギ過ぎるから割を食った感じ https://news.yahoo.co.jp/articles/0f604fdb80d6527d81feca3f1c1285c8a8426a0d
野球通じ地域活性化 九州独立Ｌと日南市連携
今年１１月に発足した野球の独立リーグを運営する、九州独立プロ野球機構（熊本市、田中敏弘代表理事）は野球を通じて地域活性化を図ろうと、日南市と包括連携協定を結んだ。「スポーツランド日南」をＰＲするほか、野球教室を開催して競技力向上にも寄与する。同機構との連携は県内自治体では初めて。 >>378
まあビジャレアルの言い分はわからんでもないけど
そもそもなんでこんなアコギな契約結んだのかと。
緑とゼビオのヤクザ契約みたく資金繰りやばかったのかね >>379
しかも1年だしな。2年買い取りオプションありなら、セビージャも欲しがってたしな
まぁレアルはヴィニシウスが市民権取ったら久保を戻したいから仕方ないけど 焼豚メディアはレンタル移籍を留学と言ってたくらいのアホだから >>382
レアルは1年買い取りオプションなしを譲らなかったね。それだと育ててもらえないし、便利屋にされるという懸念は当たってしまったね
ただ、レアルはそれも折り込み済みだったような気もするわ。早い時期からレンタルバックを示唆してたし 【サッカー】＜年俸120円Jリーガー安彦考真＞誤解を恐れず伝える 日本サッカー界は衰退していく [Egg★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1608860145/
ヘディング脳も認める日本球蹴りの衰退(笑) 【サッカー】＜年俸120円Jリーガー安彦考真＞誤解を恐れず伝える 日本サッカー界は衰退していく [Egg★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1608860145/
おめでとう(笑) 【サッカー】＜年俸120円Jリーガー安彦考真＞誤解を恐れず伝える 日本サッカー界は衰退していく [Egg★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1608860145/
税リーグに未来無し(笑) 【サッカー】＜年俸120円Jリーガー安彦考真＞誤解を恐れず伝える 日本サッカー界は衰退していく [Egg★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1608860145/
税リーグはオワコン(笑) 【サッカー】＜年俸120円Jリーガー安彦考真＞誤解を恐れず伝える 日本サッカー界は衰退していく [Egg★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1608860145/
現実を認められないのはヘディング脳アホーターのみ(笑) （＾◇＾）焼き豚はなんで発狂してるんだw アリババか、それともイブで寂しかったかw
焼き豚は知らないだろうけど、久保くんさんはJリーグ時代にもレンタルを繰り返してきてるし気楽に再レンタルに出れば良いよ
どうせあと半年でレアルに戻るだけだしな >>378
地元メディアよりもチビガリ久保とビジャレアルの現状をよく知ってると思い込めるのはヘディング脳の症状なんだろうな(笑)
ヘディング脳サカチョンって妄想の中で生きてるんだな(笑)
ヘディングって怖いね(笑) 久保にとっての地元メディアはマドリード御用達のマルカだがｗ メディアは知ってることをバカ正直に紙面に書くものだと思ってるんだな
恐ろしいな… >>394
メディアを鵜呑みにする焼き豚は大谷が大活躍してると信じてるの？w 地元メディアに対しては批判するのに
小澤とか言う素人の言う事は鵜呑みにするサカ豚 >>397
死球脳やししゃあない
久保の実力が間違いないのはサッカー関係者ならみんな認めてること >>393
瓦斯U23→瓦斯→鞠→瓦斯→白→マジョルカとか言う冗談のような経歴やからね。 やはり焼豚はレンタル移籍が何なのか理解出来てない模様ｗ そう言えば何度説明されても二部と二軍の区別が出来ない奴もいたな >>332
都並の練習を見に行ってたってドーハの予選だからかなりのものだな
>>374
講演で稼いでるとかいうけど怪しいんだよな
確実に妙な収入源がある
>>385
どうしたってレアル復帰は規定路線なんだからしかたない
それ以上にくんさんがずば抜けてるが故の便利屋扱いと日本人差別が合わさって
くんさんに無駄な負担ばかりかかってるのが不幸すぎる 別にファンじゃなくても久保が試合に出られないのはクラブ側の事情なことぐらいみんな知ってる
PV目当てで出鱈目な記事書くマスゴミに釣られてる情弱死球脳焼き豚クソジジイ以外はね アンカーつけないけど380の記事、
日南ってことは宮崎のテゲバ対策に税吸うってことだな
とっとと絶滅すればいいのに
総統はこういうの批判しろよ >>405
久保への日本人差別は感じるね… スペインの難しさは確実にある。
あとバルサのクレ(サポ)が無駄に叩くしw イチローは年俸900％アップで何を欲しがった？世間がざわついた「契約更改」名言＆迷言
800万円から8000万円に900パーセントアップという史上最高のアップ率を記録したのが、94年のオリックス・イチローだ。高卒3年目の21歳にして首位打者、最高出塁率、MVPなどを獲得したイチローは、前記の大幅アップに加え、タイトル料と特別ボーナスも手にして、総額1億円でサイン。「1億円？ まったくイメージできないですよ」と眉ひとつ動かさずにコメントした。
そして、「このアップ分で、何か買い物をする予定は？」の質問に、「そうですねえ。セーターを買います。似合いそうなものを」と答え、1億円プレーヤーらしからぬつましさが話題になった。それから2日後、合宿所の青濤館で生活していたイチローが新居に引っ越すというニュースに、「高級マンションに転居か？」と周囲は色めき立ったが、真相は、2軍選手用の2階の月4万円の部屋から4階にある1軍選手用の月5万円の部屋に移っただけ。セーター同様、質素という言葉がピッタリな引っ越しだった。
https://news.yahoo.co.jp/articles/e2a25ddc9e1e9e2522b2a62e1ba82033bd8281ae >>408
スペインというより海外全体だね
謎の国から来た謎の生き物という認識が未だに強い >>408
スペインは日本人って言うよりコミュ力弱い奴を露骨に馬鹿にする悪癖がねぇ イチローにフィリーズなど２年10億超提示
ヤンキースからフリーエージェント（ＦＡ）となり再契約交渉中のイチロー外野手（３９）に、フィリーズが２年総額１３００万ドル（約１０億４０００万円）の条件提示をしていたと１３日付のニューヨーク・ポスト紙が伝えた。
球界関係者の話によるもので、フィリーズ以外にも２年総額１５００万ドル（約１２億円）前後をイチロー側に提示した球団があるという。
https://www.nikkansports.com/baseball/mlb/news/f-bb-tp2-20121214-1059558.html とりあえず久保は暖かく見守っておけばいいのに顔文字筆頭にホルったもんだから焼き豚のえさになってやんの笑 遂にまな板の上の鯉がふんぞりかえって料理人を餌といい出したｗ 焼き豚は野球でさえ視スラーにフルボッコされてるのに、
サッカーネタで勝てるわけないだろw 谷口輝世子KiyokoTaniguch
@zankatei
日本の○○選手のことを、米国の誰かが、すごく高く評価している話を、取材して書けないか？という問い合わせをいただく。
先方だって、よほどのことがなければけなすことはしない。
差し障りのない模範解答で「絶賛」ということになるけど、そういう記事を読者の人は読みたいのかな？
谷口輝世子KiyokoTaniguch
@zankatei
10h
米メディアは日本の〇〇選手をこのように伝えた、という記事を書く仕事も何回かしている。複数の米メディアから自分の書きたい記事に都合の悪いものを外すと、その選手が米国でどう評価されているかを伝えることはできない。当たり前だけど。 VS嵐最終回SP、世帯が15.2で個人9.9か
やきうさんには無理な数字っすな 久保がヒマワリのタネを上手に食べるだとか
書かれだしたら終わりだと思うが
まずはマドン監督を超えるポエムを期待するわw https://news.yahoo.co.jp/articles/e47873ff2cebf546f3f4143acfc14556088b14d5
仕事納めの阪神・藤原オーナー兼社長「気持ちを合わせる。そういう中で希望が生まれる」
阪神は２５日、仕事納めを迎え、甲子園球場の室内練習場で球団納めの会を行った。１２月から球団社長を兼任する藤原崇起オーナー（６８）＝阪神電鉄本社会長＝があいさつし、コロナ禍で先が見えない中でこそ心を一つにすることを球団職員らに呼びかけた。
「みんなも同じような不安を抱え、同じような気持ちで、同じような話をする。そういうことで何か寄り添うような気分になる。力を合わせるというより、みんなが本当に気持ちを合わせる。そういう中で希望が生まれてくるということではないかなと思います」 （＾◇＾）WEリーグに参加するサンフレ広島女子が選手をかき集め始めたな
INACから増矢と島袋、鴨川から近賀、千葉の選手も取ったわ
もう試合もできなくなりそうな女子プロ野球と差がついてしまったな… 女子ワールドカップが23年大会から32チームに拡大だってね。
同じ年に開催を予定しているプレミア12も23年大会からプレミア16か20か28になるらしがどうなった(笑)？
【野球】＜プレミア12＞拡大へ 次回23年大会から出場チーム増加構想...
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1574370462/
＞世界野球ソフトボール連盟（WBSC）の総会が21日、大阪府堺市で行われ、リカルド・フラッカリ会長（70）が23年に予定する次回のプレミア12で出場チーム数を拡大する構想を明かした。
＞「参加国を増やしていきたい。出場チームのレベル次第だが、コスト面など分析している。何カ国かな？20とか28とか、16とか」と展望を語った。 >>432
開幕までにコロナがマシになってると良いけど
>>434
まぁWEリーグに選手が集まる流れは止められないね… イチローのバットには“芯”がない!? 鑑定家・前野重雄さんが明かす王貞治との共通点
イチロー氏が台頭した頃、他球団の数多くの打者が同じ型のバットを欲しがり、メーカーの担当者に要望したという。それさえあれば打ち出の小づちのように、自分も同じくらい打てると考えたわけだ。しかし、「イチローさんのバットは、芯の範囲が非常に狭いのです。よくしなり、芯の部分に当たれば、まるで金属バットのように飛んでいくけれど、ミートするのが極めて難しい。非常に高い技術がないと扱えない代物でした」と前野さんは説明。そして、こんなエピソードを明かす。
「バットの芯の範囲というのは通常、30ミリほど。しかし、張本勲さんが日本ハムから巨人に移籍した時、王貞治さんのバットを借りて、『ワンちゃん、こんなバットで打ってるのか！』と驚いたそうです。王さんのバットの芯は15ミリしかなかったからです。王さんのバットは“圧縮バット”と呼ばれた製法で、後に使用禁止となりましたが、本当は誰が打っても飛んでいくわけではなかったのです。私は、王さんのバットを製作していた石井達弘さん（96年死去）に、イチローさんのバットを見せたことがあります。その時、石井さんはこう言いました。『このバット、芯がないよ』って。イチローさんのバットの芯は5〜7ミリ。王さんの半分しかなかったのです」
https://news.livedoor.com/article/detail/18178928/ http://baseballstats2011.jp/archives/57530271.html
プロ野球選手の「プロ」とはどういう意味か
＞プロ野球選手の契約相手は、第一義的には「球団」である。個人事業主である選手は、球団と個々に年俸契約をすることでステイタスが確立される。第二義的に「ファン」である。球団の顧客であるファンの意向に沿って高いパフォーマンスを見せていくことになる。
例えるならば、選手はメーカーのようなものだ。彼らが作る商品を「球団」という「店舗」に納品し、店舗がファンであるコンシューマーに販売する。
選手は球団との間で契約を結ぶが、球団は選手に対し、契約期間全般で高いパフォーマンスを見せることを期待する。プロ野球は年間100数十試合行われるが、選手はシーズン通して高いレベルを維持してほしい。さらには選手の契約は1年で終わるものではなく、数年、十数年にわたるものだから、球団としてはその期間、高いレベルを維持してほしいと希望する。
選手は第一義的な契約相手である球団のこの意向に従って、自らのパフォーマンスの向上を目指すとともに、その力をできるだけ長く維持するために、トレーニングをしたり、メンテナンスをしたりするなど努力をしなければならない。
この試合で、このシーズンで「一世一代の活躍をしたい」「歴史に残るような活躍をしたい」と選手が思うことは、球団の利益に沿う形である限りは認められる。しかし、その大活躍によって、以後のプレーの質が落ちたり、故障やけがでプレーできなくなる恐れがある場合は、選手の希望は認められない。
たとえファンが「この試合で燃え尽きてくれ」「今シーズンをキャリアハイにしてくれ」と希望したとしても、第一義的な球団の意向と反する場合は、それは認められない。
MLBの選手は、おおむねこの原則に従ってプレーしているが、NPBではそうでないケースが散見される。
それはおそらく「甲子園」「高校野球」のイメージが日本の野球選手の意識化に色濃くあるからだ。高校野球では「今後野球ができなくなってもかまわない」「この試合で完全燃焼する」という刹那的な美学が今も根強く生きている。ファンの中にもそれを礼賛する人がいる。 >>436
なにをいおうが現在禁止されてる道具使ってたやつの記録なんてたいしたことないわな 200キロ剛速球もキャッチ！ ギャル系野球YouTuber「めいちゅん」ってどんな人？
https://full-count.jp/2020/12/25/post1011492/
すげええええ 44 名前:U-名無しさん (中止 MM50-BR67 [218.225.238.209]) [sage] :2020/12/25(金) 16:21:53.84 ID:ajFX31qfMXMAS
半沢赤サポかよ
https://i.imgur.com/2B5qt55.jpg
しょうもないアイドルやらグラビアじゃなくて、こういう社会的経済的に影響力のある層にいよいよサカサポが出てきたね
こういうのが地味に大きいんだよ 日本にもこんな育成方法があったらすてきだと思うが、それは無理な話だ。海外クラブは子どもたちに投資をしている。必要な設備なども含め、アカデミーへの投資額は大きなものだ。日本の場合はどうだろうか。投資というよりは、子どもたちからお金を集めて、クラブ経営やコーチの人件費に充てている。子どもたちの夢でクラブとスタッフが生き延びる流れは本当に健全なのだろうか。 ゼビオは衰退企業だからサッカーに金入れるの渋ってるんだろうな https://news.yahoo.co.jp/articles/92d8630fb69393f5d14b57740a67f9737081888d
なぜセ５球団は「ＤＨ制」導入議論やらないのか 最も恐れているのは「１リーグ制」への再編
＞なぜセ５球団はここまでかたくななのか。リーグ関係者は「ＤＨ制が導入されるとルール的にはセ、パの違いはなくなる。セの５球団が最も恐れているのは、ＤＨ制を契機に１リーグ制への再編の動きにつながることです」と明かす。２００４年、近鉄とオリックスの合併を機に１０球団１リーグ制への再編が現実味を増したが、セ５球団は当時ドル箱だった巨人との対戦数が減ることを恐れて、１リーグ制反対に回った。
「地上波放送はほとんどなくなっても、巨人戦が最も観客動員が見込めるという構図は今も変わっていない。巨人以外にとっては球界再編が一番恐ろしい」と前出関係者。ＤＨ制導入によってレギュラーが１人増えることで人件費が余分に掛かるという懸念に加え、セ・リーグ内に濃厚に残る１リーグ制への忌避感が論戦を躊躇させているようだ。 https://news.yahoo.co.jp/articles/2ca5f80e04c7a3322cdf95c7aac5bbd9285e9002
セ・リーグ初のタイトルパートナー「JERA」 広報室長に聞くパートナーシップの理由と来季の展望
野球と電力事業の高い親和性
―― 改めて、タイトルパートナー（特別協賛社）となったきっかけを教えてください。
JERAは2015年に設立された新しい会社で、2019年4月に東京電力と中部電力の火力発電所などの資産が統合され本格的に事業を開始しました。現在では日本の約3割の電気を発電しています。当社はかねてから、日本のスポーツや文化の支援をしたいと考えており、そうしたなかで2019年の夏ごろにセ・リーグタイトルパートナーのお話をいただきました。国民的スポーツとして日本国民の皆さまから広く愛される野球と、発電した電気は広く皆さまがお使いになるというJERAの事業内容の親和性から、協賛することを決めました。
―― 他にもスポーツがある中で野球（セ・リーグ）を選んだ理由は？
JERAは国内では関東・中部地方を中心に事業を展開しているので、例えば在京の特定球団を応援しようとすると、「中部地方の球団は応援しなくてもいいのか」、逆も然りですが、そうしたバランスを考慮する必要が出てきてしまいます。その一方で、関東・中部地方に4球団が本拠地を持つセ・リーグを包括して応援することは、野球全体を応援することにつながり、当社事業の公益性という側面とも高い親和性があると考えました。
―― 福田広報室長は以前、日本野球機構（NPB）で仕事をされていたとお聞きしました。
はい。新卒から東京電力に就職し、2015年にNPBへ転職しました。NPBでは日本シリーズやオールスターゲーム、そして日本代表（侍ジャパン）の広報業務などに携わり、2019年4月から再び電力業界であるJERAで勤務していたのですが、こうした形で再びプロ野球界の仕事に携わることになり、協賛が決定した際は「不思議なご縁もあるものだなぁ」と驚きました。 >>451
―― 小野田聡社長はタイトルパートナーの発表時に「これを契機に、会社の知名度を引き上げていきたい」とおっしゃっていましたが、協賛1年目を終えて効果はどのように評価していますか？
JERAセ・リーグ公式戦初年度となる今シーズンは、新型コロナウイルス感染拡大の影響で、開幕の延期や、それに伴う過密日程、入場制限やその緩和への対応など、監督・コーチ・選手のみならず、球団スタッフおよび球場運営に関係するすべての皆さまのご苦労は大変なものがあったと思います。当社としては、予定していたイベントなどが中止を余儀なくされるなど、想定外のこともありましたが、そうした中で、無事に協賛1年目のシーズンを終えることができ、まずは関係する全ての皆さまに対して心からの敬意と感謝の気持ちを表したいと思います。
―― 社員の方々がセ・リーグのタイトルパートナーであるという認識は進んでいますか？ また、今回の取り組みが社員にもたらした効果はありましたか？
新型コロナウイルスの感染拡大はあっという間に世界中に広まり、我々の生活様式も変えてしまいました。身近な例としては、リモート会議が急速に普及し、当社も社内外の方との会議の大部分をリモートで対応しています。リモート会議に慣れていくにつれて、顔が映る画面の背景画像を設定できることを知りました。そこで、セ・リーグタイトルパートナー用の背景画像を用意し、「ご自由に活用ください！」と社内へ展開したところ、多くの皆さんが背景画像に使用くださり、社内外にJERAがタイトルパートナーであることを宣伝してくれています。また、各球団から貴重なグッズをいただくことがあり、全社員に向けて「プレゼントキャンペーン」として周知したところ、毎回の抽選倍率が数百倍以上と、とても人気のあるコンテンツとなりました。
―― 最後にタイトルパートナーとしての今後の計画、取り組みたい事について教えて下さい。
まずは、来シーズン以降も安全にプロ野球が運営されることをお祈りいたしております。タイトルパートナーの立場としては、JERAがセ・リーグを応援していることをもっと知っていただきたいです。 >>443
池井戸先生が銀行員だった時の同期で半沢直樹のモデル言われてる人か >>451
要は元プロ野球機構に所属してたコネと言うことか >>434
36歳の近賀を抜かれることはほとんど痛くないと思う 今ドラマの再放送ブームだからルーキーズや木更津キャッツアイ地上波でやらねーかな パルさんおめ
https://web.gekisaka.jp/news/detail/?319962-319962-fl
日本代表GK権田修一が清水に加入!「サッカー王国静岡の皆様に喜んでもらえる結果を残せるように」
20/12/25 14:17 >>451
改めて、ポークパークの日本エスコンの大株主がどこかぐぐってみよう
>>457
田舎のアマチュアレベルだとまだまだ良い見本になるでしょ （＾◇＾）別に近賀は戦力として取るわけじゃないだろ。代表で培ったノウハウあるし、澤や宮間とだってコンタクトできるだろうから有用だ。コーチ兼任にしても良いしな
しかしヴェルディ君は何を思うのだろうwwww 疫病神とまでは言わんが、逆神ではあるか
もっともベレーザに影響あるなら困ったもんだが >>460
まあ焼石に…状態だからな本業で稼ぐのは無理
だろうからホテルとか関連事業で稼ぐしかないが
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