2021年中日専用ドラフトスレ7位
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2021年中日専用ドラフトスレ6位
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1606237007/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 中日が大社中心から高卒にシフトはじめたのが2017からだな
あの年は中日らしくないドラフトとか言われてたけど、ファンからは好意的な見方多かったと思うな
全体的に不作な年ではあったが、楽しみな選手が取れている
このスレでは失敗にしたい人が多そうだけど 高橋指名よりも福島加藤と支配下で高卒投手3人とった事の方が疑問では
今年高卒投手豊作なら
池谷や山本の大社左投手、中野や矢野今川といった大社野手行った方が良かったわけで 2017年前後のドラフトで高卒右腕を上の順位で指名した球団は中日に限らず大抵失敗している。SBなんか散々失敗してさすがに学習したのかもう同じ高卒なら上位指名は野手へと切り替えている >>899
高橋純平と森下のように、基本的には四年後に大卒で高評価な投手を指名した方が確率は高い
四年後に高橋宏が森下以上になることに賭けての青田買いに近い指名だが、近年は高卒の上位指名で先行投資するなら野手の方がずっと結果を出している 何か高卒だからハズレ前提で考えてるやつが多いけど、当たれば一番でかいのも高卒なんだから世代No.1を単独指名できたことぐらい褒めてやれよ
高卒投手に行ってるからミス、ゴミみたいな見方しすぎだろ >>893
打率は確かにひどいが
二年目でウエスタンでのホームラン5本は評価できると思う
立浪二世のはずの吉川大は結局中日在籍中は
ウエスタンでも通算0本だった 成功事例に完全に沿う必要もないが、成功事例に反したドラフトで度々失敗していてまた上手くいかなかったらなぜ傾向を踏まえたドラフトにしないのかと突っ込みたくなる
少なくても高橋宏が成功して年に二桁とか勝つまで高卒右腕の上位指名は凍結でいいよ 高卒右腕は毎年たくさん出てくるからなぁ
それでいて1位クラスでも外れるし優先する意味ないわ
1年目に二桁勝つクラスは大型競合するしな
早川か佐藤のどっちかで良かったのに本当 上手くいったパターンのドラフトをなるべく真似てもらって、少し前にも何度か失敗したパターンのドラフトは避けてほしいと普通は思うはず
例えば2014年のドラフトみたいな構成がまた繰り返されるのはみんな嫌でしょ 早川は怪我だらけだし無いわ
あれは一番獲っちゃいけない地雷 大体今の中日の投手陣を見渡しても、主力がほぼドラフト時は即戦力組。野手や即戦力投手を十分に確保した上で、清水山本みたいなのを下位で取るのはまだ割に合うが さすがに高橋クラスを単独で狙えて実際に上手くいったのに酷評する理由がわからんのだが？ >>908
しゅまん、そいつも地元だしショートは指名してるから中山とかいうのはいらない >>912
森は即戦力を期待されてるし、高橋も高卒といえど全くの素材ではなくある程度やれるとの評価みたいだからいい傾向だな 高橋宏の一位指名を決めたにしても、その分は下位で即戦力候補に回すとか、バランスの取りようはあった
もちろん、結果的には高卒投手三人の高橋宏福島加藤翼それぞれ当たることも起こり得るが。どうも野手の一位二位指名は競合級しかいかなかったり幸運に頼りがちなドラフトをしているように見える
成功率とか近年の動向とか選手層を築き上げる計画とか考えられていて、もう少しチーム作りに共感できると良い １位高卒投手 ２位外野手 ３位即戦力投手
１位外野手 ２位高卒投手 ３位即戦力投手
高卒投手にこだわるとどうしてもこうなる
下位になると２位で高卒投手が残るのでＡクラスに入って２位即戦力投手、３位野手になるような状況にするのがいいだろう
４位は大野を切ると捕手が１人減るので高木か松川を取るのが良さそうか >>914
高松、根尾、土田…
次はどんな高校生ショートに望みを託すんだろうなｗ ショートも今は即戦力の時代なんだが。まあ土田くらい高校時点で突出していれば、ギリギリ何とか務まりそうなのか ショートは大社、セカンドは高校生で大きいの打てるのを育てる傾向にあるね。 土田が高校時点で突出？
県大会で2割ちょっとの打力にエラーしまくりの守備と平凡な身体能力だが >>917
どうせ今年は指名近づくにつれ阪口に流れていくんだから心配しなくても大丈夫だろ
1位級まで成長しなかった場合が悲惨なだけで うちの好みだと今年の高卒ショートなら大塚かな
今年高卒ショートを取る必要はないけど 1位 高校外野 阪口
2位 大社投手(先発)
3位 大学外野 福元、鵜飼
4位 高校捕手 高木
5位 大社投手(左中継ぎ) ショートは即戦力かどうかより
ほんとにプロでショートを守れるかどうかだからな
その素質があるなら高校生だろうと社会人だろうと
希少価値が高いから土田に加え大塚も指名出来たらウハウハだな >>925
守れるだけなら希少価値なんて全然大したことない
土田より元山、小川、矢野の方が確実に守れるし打てるからなｗ じゃあ確実に守れるかわからない中山くんはリストから外されて当然ですね() 守備は即戦力って言われて結局守れない選手の方が多い世界なのにね そら土田より元山や中野とかの方が守れるし打てるだろうけど、ショートを取るなら大社含めても土田で良かったと個人的には思うけどな
力強さはまだ足りてないけど高校時代の実績見てもただの守備専とも思わないし 土田は大卒ショートより早く指名されたことと、中日から指名されたことが意外だった。相場として三位くらいだとは思っていた
2020年ドラフトでも即戦力左腕に人気集まったね だから土田は滋賀の選手が欲しかったから指名されたんだろ
代わりに小熊が解雇されてるし 即戦力左腕は早川鈴木の1位ほぼ確は置いといて、山野からドミノ倒しのように消えていったな ドラフト一位や二位は一層、即戦力左腕やスラッガーの争奪戦になっているわ。中日も大野雄や周平を取ったことが後の戦力になっているわけだし >>889
＞当時の状況なら、補強ポイントに合った指名だったろ。
ん？
補強ポイントがずれてるって言った？実力的に4球団競合の1位指名だと思わなかったんだが。
＞遊撃手は、1年しか働いていない京田はまだ完全なレギュラーではない。
ん？意味が分からんｗ 京田って、1年しか働いてないの？
＞二塁手は周平をコンバートするつもりなら、空くわな。阿部がレギュラー取ったのも結果論。
何が言いたいのか分らんが、周平をサードからセカンドにコンバートさせるか？
言ってる内容が全体的に的が外れてるし、意味不明なことが多いので、やり直してこいｗｗｗ
後、無理に関西人っぽく書かないでｗ たまに居るよな、こういう奴ｗｗ >>879
過剰な期待？
医療、平田、遠藤に期待しろと？ｗｗｗ
そいつらよりましだと言っただけ。
揚げ足取るの好きだね、おまえｗｗｗ
キモイから、関わるな、おまえｗｗｗ >>896
そいつらはダミーだろうね
欲しい野手の雲行きが怪しくなると食指を伸ばすかもしれんけど
今年は野手を取る気だろう >>935
医療、平田、遠藤がダメだから、根尾に期待をかけるのは理解できるが、はっきり言って失望するだけ
5年後に戦力になってればマシなほう 揚げ足を取ってるんじゃないよ
気に入らないからって罵倒するな 根尾がこんなに打てないとは思わなかっただろ？
お前らなどは根尾ルーキーイヤーに開幕スタメンは京田か根尾かでバトルしてたし >>927
2020年中日専用ドラフトスレ54位
35代打名無し＠実況は野球ch板で2020/10/26(月) 17:58:30.91ID:G4jOgfKt
中山いけ
同じ学校から1位2位見てみたいw
37代打名無し＠実況は野球ch板で2020/10/26(月) 17:59:01.48ID:SyYMhWWO
中山は坂本２世
278代打名無し＠実況は野球ch板で2020/10/26(月) 18:12:25.82ID:iXK35CYR
中山もってかれたー
289高橋ようこそ中日へ2020/10/26(月) 18:12:59.81ID:QIR7VNa/
中山は巨人か
よりによってライバル球団か
302代打名無し＠実況は野球ch板で2020/10/26(月) 18:13:31.12ID:SyYMhWWO>>330
２位で中山でよかっただろ
329代打名無し＠実況は野球ch板で2020/10/26(月) 18:14:46.94ID:hA5cTbgx
土田かよ
最低最悪やわ
330代打名無し＠実況は野球ch板で2020/10/26(月) 18:14:49.84ID:4w+LiCll
>>302
ほんとそれ
中山は絶対大成するわ巨人で
392代打名無し＠実況は野球ch板で2020/10/26(月) 18:17:50.56ID:D3QTQFk0>>417
中山は絶対大成するね
巨人はよく分かってる
400代打名無し＠実況は野球ch板で2020/10/26(月) 18:18:10.06ID:qGnLPLKu
なぜ土田？
403代打名無し＠実況は野球ch板で2020/10/26(月) 18:18:21.13ID:ylduNu89
米村「京田や阿部の競争相手が欲しい」
さすがに土田じゃ相手にならんだろ…
404代打名無し＠実況は野球ch板で2020/10/26(月) 18:18:21.92ID:Ns+m8tU/
土田か…
木製で地方大会でも全く打てなかった子だよね
406代打名無し＠実況は野球ch板で2020/10/26(月) 18:18:22.04ID:SyYMhWWO
なぜ中山じゃないのか
423代打名無し＠実況は野球ch板で2020/10/26(月) 18:19:32.89ID:D3QTQFk0
土田なんて中山に比べたら総合力でかなりレベル下なのに
アホすぎw ここは逆神多いから3位帆足コピペみたいになるといいね 17年みたいに案の定の結果にしらならんだろ
左腕やスラッガー欲しかったのに、高橋森や土田やらが活躍しようとそれらはどうにもならん >>930
中日が指名しなければ6位まで残っていたかもね
相場は武岡と同じくらい落ちていた ショートが欲しいなら小川土田やろ 内野手が欲しいなら中山元山中野
根尾を考えたらそりゃ前者いく 京田との年齢差がより遠いから土田は納得 また中山キチガイが暴れ出したか
しつこすぎるしガチで障害者だろ まあ誰が活躍しようが編成のバランス最悪だからプラスになるかと言うと >>908
森はシーズンのどこかで1軍戦力になってくれればいいからしっかり調整してから供給すればいい
三好は期待の若手と現存の外野手と照らし合わせて順番付けしなくてはいけないから上で見る必要がある >>913
今の現状で高校生投手を優先したのは愚の骨頂だろう
誰が考えても佐藤や牧を優先すべきだった
ものになる確率の低い高校生投手を1位で指名するのは過去30年のドラ1位を勉強してない証拠 土田はピボットマンとしては優秀そう
セカンドで菊池みたいにならんかね？
今年の5位地元枠は誰になりそう？ 高橋や山下個人の能力じゃなくて過去のデータがとかでダメと決めつけるのも乱暴な言い方だよな
高卒1位で大成した投手なんてたくさんいる
高卒だから確率が低いなんてだけの理由で回避してたらそれこそ差をつけられる 控えで1軍でショート守れる選手が30前後の堂上と三ツ俣だけだもんな
そら確実にショート守れそうな方を欲しがるわ >>952
ほんとそれ
選手個々の能力について語れないから過去の話しや編成批判を延々と書き込んでいる
そういう奴の特徴は1位即戦力左腕2位高校生野手とか謎のカテゴリー分けしがち。固有名詞を出して評価した方が余っ程いい
1位高卒投手がダメなのではなくて高橋のダメなところを話せばいい 中日は最近高卒投手が育てられてないってのはわかるが
だから高橋宏が駄目だって事はないと思う
下位指名の清水や山本拓とかは順調に育ってるしな
高校生投手の上位は失敗率高いから指名するなとか言い出してたら
今後二度と高卒投手を上位指名できんわ
即戦力投手や野手優先しろという意見は理解できるんだが というより高卒投手はプロで通用する度の推測が極めて困難なので、いくら評価高くても確率上がらない
上位指名で高校時点では非のうちどころなく良く見えてもプロの打者に打ち込まれたり、下位指名から掘り出しものが出たりする。であれば上位指名のメリットは乏しい >>957
確かに大学社会人と比べると高校生がプロで通用するかどうか見極めるのって難しいし
リスクを減らすには本来2014みたいなドラフトを続けていくべきなんですよ
でも1番指名される人数が多いカテゴリーなのは高校生投手な訳であって、
なぜプロ側が高校生をたくさん指名するかが分かれば
高校生投手の上位指名にメリットを感じることが出来ますよね >>958
そうかなぁ
即戦力と目された大社投手が鳴かず飛ばずなのもザラだけどな
そりゃ高校生のほうが予測しにくいとは思うけど、予測の難しさより一軍定着までの時間が長くかかってしまうのが大きいのではないか？
成功率はさほど変わらないはず >>950
それはむしろ育成の結果だからドラフトに直結させるのは短絡だと思うぞ >>955
育たない高卒投手＋地元の余計なしがらみ付だからここの奴らは高橋嫌がってたんだがなぁ。山本や清水にはそんなもんないし 即戦力投手は外れる可能性は低くても地味な活躍ってのが多い
野村、柳、鈴木博、佐藤優
こういうのを上位で集めて優勝できるか？ 即戦力どうこう以前に挙げてんの即戦力なのか素材なのか中途半端なのばっかじゃねぇか… 大卒は素材型だから〜と言いつつ、高卒は2、3年で結果が出なかったら「あいつはハズレ」と叩く中日ファンって多いよね
即戦力信仰が本当に酷い 今年の1位は大卒左腕かな？２位で前川 後は大社中心の地味ドラフト >>964
5〜6年燻ったらさすがに物申したくもなるがな(その前にクビか) しかしプロの練習を5年もやれば確実に能力は少しずつ伸びてる場合が普通だけど、ファンは結果(成績)主義だからアイツは何もしてないと新人に目移りしてしまうという
知名度高いほど風当たりは強まり残念ながら育成に好ましくない環境になっていく そもそも高橋クラスの高卒投手取れたことほとんどないだろ
これが単独で取れたのに地元高卒投手だから失敗ってカテゴリーするのはさすがにキモいわ 地元関係なく高卒右腕上位で育ったのが朝倉以降いないじゃん 1.高卒投手が嫌
2.地元が嫌
3.どっちも嫌
4.そもそも高橋を評価してない
一番下の変わり者以外でも1〜3がたくさんいるからなここ
少なくとも他はこんな拒否反応ばっかりじゃないし 一般人は高校生打者を抑えているのを見て高卒投手への期待を過大に抱きがちだからね。でもプロ相手に通用する度合いがおよそドラフト時の評価通りなのは大卒投手の方 高校生ってだけで批判するのは何も考えられないアホだから 数年前は大社とかじゃなくて高校生指名しろよとかの声デカかったような そりゃ14・15の即戦力()大量指名があるのでね
16も大卒中心の指名で17年にガッツリ戻した
18，19は高卒/大社が同じくらいで今年は高卒寄り 次スレ立ったので
さっさとここ埋めていきましょう！
中スポ踏まえると
今年はこんな感じかな
1位阪口楽（岐阜第一）
2位正木智也（慶応大）
3位八木玲於（ホンダ鈴鹿）
4位高木翔斗（県岐阜商
5位投手
6位投手 今年Bクラスになったら、地元の有力高校生一位指名したら、叩かれるんかね。 山田は高卒の時は3位評価はしてた感じだけどそこまで評価戻せるんか？
ノーコンのまま2年経過した気しかしないんだが 高卒投手ドラ1使うのはリスクに対してリターンが見合ってないわな
中日だけじゃなく12球団見渡してもこの10年成功例が少なすぎる かと言って大卒や社会人もリターンが少ないのが近年の中日の悩ましいところだな
野村、柳、鈴木と 大卒や社会人はダメならダメで戦力外にして入れ替えられるのがメリット。高卒でダメだと伊藤準みたいに10年くらい枠を潰し続けるか、鈴木翔みたいに5年くらいかけてまだどうなるか微妙な段階で戦力外にすることになる
どうせ時間がかかるなら、何年か後に即戦力投手指名するか、野手を抱えていた方が駒の効率が良い
ダル、マー、マエケンみたいな早々に活躍するスーパー高卒投手なら別だが最近そういうのは少ないし宝くじみたいなもの 行き過ぎた即戦力志向は投手より野手の方がダメだろ。クビにならないのが不思議な成績を叩き出すような低いレベルで控えやってんのばっかだし ε==ヾ(｡･`∀･)ﾉﾀﾀﾀﾀ||♨風呂場♨|| レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
