【2020年】FA・ポスティング総合スレ13
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【2020年】FA・ポスティング総合スレ12
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1607394174/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 直江みたいのにアタックする球団はないの？
支配下のいい条件で蹴られたなら文句言うチャンスじゃん 2011年だったか？
巨人の育成枠選手の丸毛って選手が自由契約になった時に
オリックスから支配下でのオファーあって移籍したの。
直江だの高木京介だの欲しいなら他球団はとっととやればよかっただけ。
育成落ちした堀田、鍬原、直江、高木は現時点で故障してて、投げれないのは事実なんだし。 不正の疑いを向けられるぐらいなら
育成の選手も人的保障で指名できるようにすればいいだろって話なのに
なんでそんなに必死に拒否するの？ >>6
わかんないけど５ちゃんで賛成とか拒否って意味あるの？ >>10
巨人ファンの声ではあるんじゃないんですか？
育成枠を人的保障で取られたくないと言ってるのはファンでしょうし >>7
故障者の育成落しはどこの球団もやってるし
育成までのプロテクト枠拡大はどこの球団も受け入れないだろうと言ってるだけ >>12
>育成までのプロテクト枠拡大はどこの球団も受け入れないだろうと言ってるだけ
ソースは？ ﾜｯﾁｮｲ 6793-orE1 は
セリーグスレでこんなことほざいてるアホだから相手しなくていいぞ
455 名前：代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 6793-orE1)[sage] 投稿日：2020/12/12(土) 15:03:24.25 ID:W/YiMj2e0
来年の巨人 年齢順
亀井 39 生え抜き
中島 39 余所者
大竹 38 余所者
井納 35 余所者
ウィ 34 余所者
陽陽 34 余所者
野上 34 余所者
炭谷 34 余所者
梶谷 33 余所者
デラ 32 余所者
坂本 32 生え抜き
丸丸 32 余所者
藤岡 32 余所者 ←注目
そりゃ嫌われて当然
戦力外になった藤岡を来年の巨人の選手に入れてるアホ >>11
ここで賛成、反対の議論して何処に伝わるの？
NPBや選手会がここを見て取り上げてくれるなら別だけどさ 巨人の早期回復見込みの一級品がプロテクト外の育成に落ちたのはずるい
まあ分らない話でもないが、それを全12球団に適用するか？と言えば
他球団もそれは受け入れない話だろうという事 >>14
そもそも人的補償制度自体に選手会が反対だからな。
動くとしたら、人的補償枠の拡大ではなく人的補償そのものの撤廃だろ。 >>14
頭悪いなーｗ
現行制度がこれから変わるのなら変わると方がソースを持って来い
お前5chでソースという言葉を憶えた低学歴だろ ﾜｯﾁｮｲ 6793-orE1 は
セリーグ分析スレで暴れてるいつもの
精神異常者なので相手しないで無視しましょう >>16
捏造してまでそこまでやるか？
セリーグの戦力スレなんて全く知らないぞ？
どんだけ必死なんだよ 長くかかるTJとか肩靭帯再建なら育成落としはわかるけど
すぐ回復するだろうと見越した選手も育成にぽんぽん落とすのはなんだかなー
ま、6月にTJ受けて11月にはネットスローしてるらしいドラ２もおるみたいだが >>20
意味わからないですけど
個人的に、育成枠の悪用を疑われるぐらいなら育成枠も人的保障の対象にしたら？
と提案したら
変更になるソース出せと言われてもどう対処したらいいのやら・・・・ 誰とはいわないが、現行制度が「これからこう変わる」と主張するのなら
変わるという方が変わるというソースを持って来い
阿呆かｗ 巨人は、育成に年俸２５００万とかもおかしいからなｗ プロテクトリストは公開されないのだから本当に育成制度を利用してるのかの真相が見えてこない 現行制度は既存事実で将来の制度改革は未来予測なんだぞ
未来予測側がそう予測されるに十分なソースを持って来るのは当たり前だ
何で莫迦の妄想を否定するソースを俺が出さないといけないんだ？
阿呆か、低学歴ｗ 支配下から育成になったら1年間は支配下登録できないとかかな。 >>30
枠空け育成利用を防ぐ意味ではそこらへんが落としどころかなー 莫迦が5chで憶えたんだろうけど、「ソース」にもどっちが出す側という問題があるんだよ
阿呆かｗ >>32
私「〇〇なんてどうですか？」
↓
君「そんな提案はどこの球団も受け入れない」
↓
私「ソースは？」
↓
君「お前がソースだせ」
↓
私「え？」
この流れ分かってます？ >>21
はっきり言って、君のほうが基地外扱いされてるけどねｗ >>３３
私「〇〇なんてどうですか？」
ここの論拠に「ソース」がいるんだよ
現行制度を変えるんだからな
これ以上言っても無理かもしれないな
俺がスレ落ちする時間も迫ってるしｗ >>36
本当に「私『〇〇なんてどうですか？』に妥当なソースがいらないとでも思ってるのか？
「あかん」のはお前だろｗ >>21
このスレに(ﾜｯﾁｮｲ 6793-orE1)の書き込みなんか1つもないやん
頭イカれてるのか？ >>38
ありがとうございます
否定したいからって汚いやり方しますよね 現行はこうだけど「これこれこういう理由で将来的には変わると思われますならまだ分る
それも提示しないでこっちにソースを求めるとか莫迦の所業でしかない
もう死ねｗ >>41
残留に十分な提示条件を出せなかったDeNAが悪いんだろうが
即日FA宣言されてるのにそこも分らない莫迦は死ねや、ハメカスｗ せめて出てかれても井納Bランクにしておくなり最終登板の後抹消という手もあった
これはもう追い出したと見ていい 梶谷も井納もFA宣言解禁の即日宣言だぞ
ハメカスはそこら辺をどう考えてるんだ？ DeNAがこのスタンス続けるうちは流出していくだろうね >>6
育成じゃなくて上原の自由契約でも不正の疑いとか言い出すけどそれはどうすんの？
現行ルールは支配下選手からプロテクト28人+外国人+新人を除いた選手を選べる
という形式なんだから育成や自由契約を指名出来なくても仕方ないじゃないの >>47
今回はさすがに露骨すぎたってことだと思いますけどね
その後の原監督の発言もまずかったと思うし
不信感は募ったと思いますから、何かしらの対応は必要なんじゃないかと思いますね >>11
ルールが育成も含むという改正があれば育成から獲られてもしょうがないと思うけど
現状のルールは育成は含まないのだからしょうがないね
>>13
そのTJ長期離脱の選手も育成まで人的補償に掛けられるようになる訳だけど >>47
上原なんてそれこそ自由契約なんだから、
その時点で欲しけりゃ獲りにいけばいいじゃんｗ
プロテクト逃れもクソもないよ。 >>30-31
支配下から育成って怪我じゃなくても良くあるけど
そういう選手が一軍に上がれなくなるようにするの？酷過ぎるぞ 天敵だった丸と梶谷を取り込む 2人は滅法巨人戦には強かったからな
削った途端に広島下降線へ ベイスも言わずもがな
阪神は毎年お得意様 まぁ残り中日とヤクは対戦成績最悪5分で充分
余裕でリーグ3連覇へ 身近な相手の戦力から削っていくw ある意味理にかなった作戦でもあるな >>48
露骨とか心証の問題でしかないし、露骨じゃなくても上原の時は滅茶苦茶言われたからな
俺に言わせれば上原の時のアンチ的世論に不信感しかないけど >>54
露骨と思うのは心証の問題ですね
そういう心証を持たせてしまう恐れのある行為を認めてしまうことが
まずいんじゃないかなと言う話です >>55
例えば、自由契約にしたけど実際は2月に契約し直すとか、
育成契約して必ず4月に支配下登録するとか、
そんな感じの契約書が裏で作成されてたとかあるなら
まだルール変えるのも分かるけど心証だけで何かやる必要性はないだろ >>56
根幹にあるのは性善説なんです
でもその性善説が崩れてしまうとややこしくなるんです
ですから「露骨にやりすぎた」と思ったんです 育成も獲れるルールにするだけで万事解決するのに一向に動こうとしないNPB
ほんと腐ってますわ >>57
育成選手を人的補償出来ないのは性善説なんて関係ないでしょ
そういう建てつけのルールになってるのが事実なんだから >>53
2019年の巨人は丸が抜けた広島に9勝14敗だぞｗ >>60
育成枠に落として補償外しなんてことはしないだろうと言う性善説ですね >>52
怪我じゃなくて実力面で育成落ちなら一年くらい下でがんばっとけよ…で良いだろｗ 極端に言うと、有望若手を人的補償の期間裏で契約書書いて、全員育成契約にするとかできちゃうよね。キャンプの頃には支配下登録し直しますからとかで。 >>64
そうなんです
捻挫したから育成枠に一旦落とすなんてこともやろうと思えばできるんです
でも、そんなことしないよねって言う性善説に基づいているんです
その性善説を危うくする露骨な行為は危険ってことなんです だからもう人的補償なんて無くしちまえよめんどくせー 私はいっそFAを廃止して
トレードを活性化させる方がいいと思います >>62
そもそも育成選手は必ず自由契約を経るとか1年毎に自由契約になるとか
支配下選手と比べて球団の権利がかなり制限されてて移籍がしやすいルールになってる
そういう性善説があるから人的補償で有無を言わさず移籍させるなんて考えも今まで無かった訳だが >>63
選手なんて半年で急に成長する事もあるのに1年下で頑張れよ？ >>64
やろうと思えばプロテクト28人と外国人以外は全員育成選手にする事も出来るぞ？
ただ、実際に他球団に移籍しないかどうかは知らんがな
>>65
性善説で何でもゴリ押し出来ると思ってるのなら馬鹿だから止めとけ >>67
法律違反で公取に摘発されてプロ野球終了だなｗ >>69
半年で一気に成長しそうと期待してんだったら育成に落とさず枠内に残しておけよ
なんのために育成に落としてんだよ >>72
球団視点でしか物事を見てないんだな
まあ、ここのアホ連中はそんな奴ばっかに見えるがｗ 井納は2年2億かこの程度なら横浜は
どんくらいで提示したんだろうか >>70
よく分からんけど、そもそも育成契約って、自由契約出されないと他球団は交渉出来ないんじゃないの？もしくは高木みたいに高額育成にするからさってされてるとほぼ手出しできないし。 >>73
仮に半年で急成長したなら育成落とした球団がみる目がなかったなでいいだろうが
枠空け育成落としをしようとする球団に対する規制としての案なんだからｗ
そんな球団に入ってしまってかわいそうだったな >>67
選手にとって何がいいか何を望むかであって、あなたにとっての都合は関係ないｗ
>>72
そりゃ成長・復活しそうなやつを枠を超えてかき集めるためだろ、当然やん。 そもそも支配下契約されていたのを、長期の怪我でもないのに育成に落とされるのなら
それこそ選手目線考えてない球団視点じゃねーかｗ 新聞報道
FA宣言期限 12/4(金)
Aランク
山田哲人(ヤ) 50,000 【残留】7年40億+出来高
大野雄大(中) 13,000 【残留】3年10億
Ｂランク
増田達至(西) 19,000 【残留】4年12億
澤村拓一(ロ) 15,400 【行使】海外FA メジャーor国内
田中広輔(広) 15,000 【残留】2年4億
島内宏明(楽) 10,000 【残留】4年5億
小川泰弘(ヤ) 9,000 【行使】ヤ4年8億orハム3年
石山泰稚(ヤ) 8,000 【残留】4年8億
荻野貴司(ロ) 7,800 【残留】2年
松永昂大(ロ) 7,500 【行使】残留？
梶谷隆幸(横) 7,400 【行使】巨人決定 4年8億
Cランク
長谷川勇(ソ) 8,000 【残留】
唐川侑己(ロ) 6,200 【残留】
井納翔一(横) 6,100 【行使】巨人決定 2年2億
清田育宏(ロ) 6,000 【残留】
ポスティング 申請期限 12/12(土)
菅野智之(巨) 65,000 交渉期限日本時間1/8AM7:00
西川遥輝(日) 20,000 交渉期限日本時間1/3AM7:00
有原航平(日) 14,500 交渉期限日本時間12/27AM7:00
日本人枠
ロペス(De) 15,000
https://i.imgur.com/T5srX84.jpg
https://i.imgur.com/wtTlHL8.jpg >>77
最初から育成契約した選手を一年間上げるなって話じゃないからな 「プロテクト数水増しのために育成に落とすなどという事実はない」のなら、育成選手も補償対象にするのなんて本来誰も困らない >>82
そうなんですよね
どうしてそんなに拒否反応をするのかよくわからない >>75
自由契約出されないと、って実際自由契約になってるぞ
あと、高木みたいに高額育成だと手出し出来ないって言うけど
同じ年俸2500万でも支配下でオファー出せば来るかもしれないし
高木レベルの中継ぎなら4000万くらい出しても別に損はしないと思うが
何で出来ないと思うのかが分からん >>76
だから球団の事しか考えてないじゃん、お前
上がれない選手の不都合はどうでもいいんだろ？ >>78
選手目線で考えてないから選手目線で考えないクソ制度導入してもいいだろって？ｗ >>82-83
本来球団の拘束力が強いのは支配下選手だけで育成選手は拘束力が緩いので
人的補償で有無を言わさず獲るなんて真似しなくても獲りに行けるはずだし
選手の実力も本来は支配下選手＞育成選手だろうから
育成選手を補償対象にしなくてもいいという事だったんだろうと思うが >>86
俺は怪我でもないのに球団の都合で育成に落とすなと言ってるわけだがな
そして、怪我でもないのに落とすような糞球団には制裁すべきだと
制裁があるなら球団も枠空けのための一時的な育成落としなんてバカなことせんだろう >>88
だから怪我でもないのに育成に落とされる選手なんて毎年何十人も居るし
お前の言う「糞球団への制裁」は選手への制裁にもなってるって言ってるのに
何で選手への制裁になってる事実から目を背けるのかね？
己に不都合な真実から逃げ回るのなら下らない主張なんかするなよｗ >>84
ということは育成選手は全て自由契約なので接触して問題ないということか。
それならトライアウトの選手とか見るより、ソフトバンクの育成に声かけたほうが良さそうなのにな。 >>89
怪我でもないのに育成に落とされる選手なんて毎年何十人？？
例えば今年は誰？
去年は誰？
何十人ってならすくなくとも2,30人くらいずつは毎年挙げられるだろ？ ついでに、半年で成長して支配下に戻ってきた選手も挙げといてくれ >>90
育成ドラフトで入団した選手のみ3年目までは自動的に自由契約にならないけど
3年目が終わると一旦自由契約になる
つまり多くの育成選手はオファーがあれば移籍出来るのにオファーがないか
オファーがあっても満足出来る条件がないので再契約してる訳だな >>91
何十人は言い過ぎかもしれんけど日ハムで育成拒否してトライアウトに出た宮台
ソフバン吉住も支配下→育成だし他にも幾つかあるはずだが >>92-93
反論出来ないから逃げたのと、反論出来ない事実を認めたくない上に
話を逸らしたくて俺に例をどんどん出せよと言ってるんだなｗ このスレを支配下→育成の例で埋めろとでも言うのか？ｗ >>90
実際長谷川白根茶谷亀沢と引っこ抜かれとるやん。 戦力外一歩手前で一旦戦力外から育成契約はよくあるわな
真のラスト1年の執行猶予的なものだったり、二軍三軍の数合わせ的な感じで >>99
そこらへんは、育成契約が嫌で自由契約にしてもらってトライアウト出たんじゃなかった？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
