さてと、ストーブに火を入れるかねw ＠埼玉西武ライオンズ'20-183

2020/11/08(日) 18:25:16.63

前スレ
戦わなければ勝てない＠埼玉西武ライオンズ'20-182
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1604816836/

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2020/11/08(日) 23:51:47.92

どうせ先発のクオリティーは低いから、来年も中継ぎを固めて勝つしかないな
もう先発は4回くらいしか投げられないくらいに思っておいた方が良い

新外人も中継ぎでバンバン連投させられる奴を獲って欲しい

2020/11/08(日) 23:51:51.23

でも今年の打線と順位低迷の中では最終的に良くやったとは思うし、楽天より上で終われたのは
良かったが、未だソフトバンクにはやられっ放し状態だからな～
やっぱ短期決戦も強くなるには選手が変わらんとな～

2020/11/08(日) 23:52:02.42

>>766
投げさせなきゃいいだけ

2020/11/08(日) 23:52:03.55

今年の中継ぎの出来が豊田の手柄だとしたら、やっぱりちゃんとしたコーチが来れば整備できるんだな

2020/11/08(日) 23:52:37.24

馬場阿部赤田西口小関秋元杉山清川
この人たちの中から何人切ることができるかで本気度が分かる
まぁ全員残るだろうな

2020/11/08(日) 23:52:41.15

>>771
それできる首脳陣だと思う？

2020/11/08(日) 23:53:56.67

楽天に梯子外された増田はどこへ？

2020/11/08(日) 23:54:35.56

ちゃんとしたキャッチャー能力あって.250なら文句ないけど、あのキャッチャー能力で.250とか足引っ張るだけだろ
最低でも.300は打たなきゃ割に合わない

2020/11/08(日) 23:55:06.54

>>775
セかもね。
パの他球団行かれるならセのどこかの方がありがたい。

2020/11/08(日) 23:55:15.74

流石に打撃コーチは変えるだろうよ
能力も実績もある打者が揃いも揃って不振なんて前代未聞

2020/11/08(日) 23:57:42.77

>>777
残留ワンちゃんある？

2020/11/08(日) 23:58:05.03

>>771
こんな試合に松本をそのまま投げさせる辻がそんな芸当できる訳ないだろ

2020/11/08(日) 23:59:31.08

今年1番気持ち良かったのはおかわりの満塁ホームランだったな
あの時は良かった

2020/11/08(日) 23:59:37.26

辻監督は采配もさることながら自分の人脈で連れて来た人が馬場と森越とかその程度の人で期待するだけ損というものじゃないのかな

2020/11/09(月) 00:00:07.21

>>771
それができないからこうなっているんじゃんw

2020/11/09(月) 00:00:40.91

>>775
楽天だって、分からねーよ

2020/11/09(月) 00:02:03.97

辻続投でも権限取り上げてお飾りにするなら納得するファンも多いと思う

2020/11/09(月) 00:02:13.08

>>1
しるこ缶もストーブにかけなきゃね

2020/11/09(月) 00:02:17.57

愛斗は下で課題を持って取り組んでたと思うけど
今日は完全に雰囲気に飲まれたな。まぁ三球三振×3だと単純に1軍レギュラークラスからは打てないって事だからな
まぁ唐川、益田クラスは1軍スタメンクラスでも中々打てないけどさ
呉は打撃に関してはようやく1軍投手に慣れてきた感はある
ただ唐川の二球目の甘いチェンジアップは振って欲しかったけどね
守備は。。。まぁオフで励んで向上しろとしか言えないわな

2020/11/09(月) 00:03:29.61

>>775
阪神オリックス
もしくは残留？

2020/11/09(月) 00:03:52.10

>>785
その手のは2016で懲りた
結果責任負わなくていい奴（橋上と黒潮）に采配させるとろくなことにならない

2020/11/09(月) 00:04:17.26

メヒアはクビで良い
4年16億
ほんと無駄な買い物だったな

2020/11/09(月) 00:04:30.82

>>785
このまま好きにやらせてたら辻が逃げた後に焦土確定だから
フロントの介入は増やしていくだろうね

2020/11/09(月) 00:07:09.10

2016体制は必ずしも間違ってないと思う
橋上さんの起用は2年後の優勝につながってるし、潮崎という人選だけが悪い

2020/11/09(月) 00:09:16.28

2018
8 秋山
6 源田
4 浅村
3 山川
9 外崎
2 森
7 栗山
5 中村
D メヒア

2年後・・・
1番金子！4番栗山！8番愛斗！9番呉！

これもう田代政権以下だろ、、

2020/11/09(月) 00:09:46.50

野手起用に関してはどんどん介入してほしい
このままだと本当にマズい

2020/11/09(月) 00:10:29.12

>>34
安達はともかくお前試合見てないだろ
ド最下位にも必要とされてないぞ

2020/11/09(月) 00:10:34.29

>>793
この打線なら森が何回パスボールして点取られようが勝てるわなwww

2020/11/09(月) 00:10:40.09

田代ってだれ？昔のGM?

2020/11/09(月) 00:11:00.50

ちなロッテですが
対戦相手の強さの体感

鬼強　西武

強い　楽天
普通　日ハム

うんこ　ソフトバンク　オリックス

ロッテファンはこんな感じでしたね

2020/11/09(月) 00:11:07.91

>>792
だからそれやらせるならちゃんとそいつを監督にして結果責任取らせろと

あの年のはあまりにも全てが無責任過ぎた

2020/11/09(月) 00:11:55.18

木金とか言われてるけど、使い続けても木金にすらなれないような外野手しかいないのがな。
確かに金子はセンター下手くそだし、出塁率は悪いし
木村は肩は強いけど後ろの判断は悪いし、打撃は二桁本塁打は打つけど打率は.220で三振が多い

ただ研究されても二桁本塁打が打てるようなやつ、出塁率が金子を超すやつがいないんだよな
使い続ければ育つってもんじゃない
高木渉も所詮は育成だし、鈴木は変なフォームで差し込まれてるし。ここで木村よりマシと言われた川越もあのザマ。
正直育っても木金以下しかいないから木金使ってるけどさすがにきついから今年ドラフトで乱獲したんだろ

2020/11/09(月) 00:11:56.37

>>775
梯子外したって？獲りに行かない言ったのか？

2020/11/09(月) 00:16:34.24

>>685
山川森が来る前は結構ひどかった
片栗中中、で浅村はどこでもできたから上で使われてたし、永江も意味なくベンチにいた
だからファームがスカスカでライトに中崎が守ったりしてた
この先暗黒間違いなし、ファームひどいって言われてたところに森山川で変わったからまあ西武はピッチャー中心で野手がやばくなったらとるみたいな方針だからしゃーないんじゃない？
流石にここまでみんながみんな打たないとは思ってなかったと思うし

2020/11/09(月) 00:16:42.77

スポニチが楽天はFAとりにいかないって書いてたね
生え抜き選手の心情悪くなってるのかな

2020/11/09(月) 00:19:10.13

増田は3年9億で残留してくれんかな？
まあ、2年は働くだろう

2020/11/09(月) 00:21:06.50

>>804
それは高すぎる
3年も契約するなら8億が妥当
もう下り坂の投手に膨大な金額を注ぎ込んでられない

2020/11/09(月) 00:21:49.57

アルモンテ取ってくれねえかな
今のメヒアと年俸同じぐらいだし

2020/11/09(月) 00:22:37.65

野手に関しては結局億未満1軍最低保証以上が木村と岡田だけってのが全てなんだろうさ

冗談抜きにこんな奴しか居ないからどうにもならん
・完成形がせいぜい木金レベルの奴
・起用法の制約条件が極端にキツい奴
・これから二軍でガッツリ鍛えなきゃいけない奴

2020/11/09(月) 00:23:53.09

今日終われば野球がなくなる生活か、、
さみしいなー

2020/11/09(月) 00:25:11.72

野手の年俸だけアホみたく高いな
チーム打率11位なのに
若手はやっすいから許せるわ

2020/11/09(月) 00:25:50.18

増田って去年契約更改で複数年断ったけどFAはしないってことがある程度球団がわかってそう
そうじゃないとわざわざBランクにしないし
あと1000万年俸上げてればAランクになってたのに

2020/11/09(月) 00:26:11.11

安いというか1軍登録したら追加賃金払わなきゃいけない連中ばっかり

2020/11/09(月) 00:26:22.60

>>809
年俸上げられるような投手いないじゃん
増田ぐらいだし

2020/11/09(月) 00:26:38.63

>>810
増田Aランクじゃね？

2020/11/09(月) 00:26:43.97

流石に今年の打撃不振はコーチにも多大に原因あるだろ、分析とか戦略面で全く機能してなかった

2020/11/09(月) 00:27:20.51

>>810
浅村をむざむざBランクで楽天に持って行かれた球団な訳だがさ･･･それもたかが1000万くらいの差で

2020/11/09(月) 00:27:32.84

今更だが
平良って西武投手陣の中でも
ここ数年で一番の人材だろ。。
おとといの楽天戦の浅村からの三振には脱帽、爽快、

2020/11/09(月) 00:27:36.46

>>813
Bだよ(1億9000万)
おかわり、山川、森が2億以上

2020/11/09(月) 00:27:50.60

>>813
Aは両豚と森だろ

2020/11/09(月) 00:28:33.24

来年はコロナが収まり、満員の観客でチャンテ4で絶叫出来ますように。

2020/11/09(月) 00:28:56.38

>>814
阿部はやめるよ

2020/11/09(月) 00:28:59.28

>>818
まるで森が豚じゃないみたいな言い方だなw

2020/11/09(月) 00:29:32.28

増田は４年規模で中村並みの大型提示って記事出てたよね

2020/11/09(月) 00:29:38.02

>>819
冷静に考えて無理だろ、
あきらめなさい。

2020/11/09(月) 00:29:38.13

>>778
打撃コーチは真っ先に切らないとダメだよな
昨年の12球団トップの打線が見る影も無くなった
出塁意識最悪の貧打線

2020/11/09(月) 00:29:38.06

>>798
ありがとな
また来年ﾉｼ

2020/11/09(月) 00:29:41.81

増田は今季1.9億だから、3億は必至でしょ
メヒアクビにして、メヒアの1億そのままスライドさせて3年契約提示しないと勝ち目がない
オリは4年契約出してくるでしょ。増井の例を見ても

2020/11/09(月) 00:29:49.21

アルモンテはスペだから獲るなら保険の外人も一緒に獲らないとダメだな
リスクヘッジなんて頭になさそうなハゲのチームには合ってない

2020/11/09(月) 00:29:50.91

辻はなんかファンに人気あるみたいだし西口も人気あるし作戦コーチの馬場切って有能な人連れて来れないかな
豊田さんは全力で引き止めないとな

2020/11/09(月) 00:30:09.18

それできるの早くても2022だと思った方がいい
球団側も厳しいと見てるから来年のファンクラブには招待券が無い訳で

**代打名無し＠実況は野球ch板で** · 2020/11/09(月) 00:30:10.07

てす

2020/11/09(月) 00:30:12.37

打撃コーチにデーブ連れてこようぜ

2020/11/09(月) 00:30:41.17

増田残留なら今週中には何かしら記事出るかな？

2020/11/09(月) 00:31:30.33

>>829
だろうな
来年もほぼ無理よ
マスク、満員までできたら
御の字

2020/11/09(月) 00:31:32.02

増田の年俸1億9000万
人的なしだと保障金1億1400万
これをあと1000万上乗せしてAランクの2億にしていれば保障金1億6000万貰えたのに

2020/11/09(月) 00:31:43.35

>>817-818
今年の戦犯3人がAか

2020/11/09(月) 00:33:04.28

金子木村の成績に満足はできないが、その2人を越えられる選手がでてこなかったからね
実際、金子が復帰して調子上げてきてからチーム的にも上がってきたし
鈴木高木愛斗ほか一軍半の選手は、弱点も課題もわかっただろうし、どう改善するか
これを克服できない限りは来年も変わらないだろうね

2020/11/09(月) 00:34:09.23

>>804
オリ増井と同等の条件だから、仮にそれより低ければ所沢サヨナラの可能性があるな
っていうか、増田なき後はブルペンリーダーが不在で、平井には荷が重すぎるし、
誰がブルペン陣を鼓舞するんだろう？

2020/11/09(月) 00:34:52.73

>>768
バンク和田なんかは甲斐だったら自分がリードして
高谷だったら任せてるとな

2020/11/09(月) 00:36:56.05

若い捕手はベテラン投手がそだて、捕手がベテランなったら今度は若手投手を引っ張る
このルーチンがあまりに流出多すぎて成り立たなくなってんだよな・・・

2020/11/09(月) 00:37:28.27

山川の年俸ってどうすんだろうな
ここじゃ40％ダウンとか言いそうな奴いると思うけど本塁打打点はリーグトップクラスだし微減くらいになるのかな

2020/11/09(月) 00:38:31.75

>>840
何だかんだで10-15%位かな、減俸

2020/11/09(月) 00:39:05.14

>>840
2億1000万→1億8000万(15%ダウン)ってとこじゃないかな
限度額の25%下げるほど酷くはないわ

2020/11/09(月) 00:39:22.61

>>835
ほんとにね

ここまで成績下がったら
その3人の年俸どうなるのか気になるわ

2020/11/09(月) 00:39:50.58

>>838
ベテラン投手じゃないと難しいよ
うちは森より若いのばっかだしクビ振ろうもんならじゃあ全部自分でやれってなるだろ
森も若い投手陣活かせないし

2020/11/09(月) 00:40:05.21

そういや熊代もFA取ったな

2020/11/09(月) 00:40:49.57

>>839
何せ生え抜き投手で一番長いのが13年目の武隈、
その次は9年目の十亀かな？
2人とも今年は一軍戦力にならなかったしどうするかね。

2020/11/09(月) 00:40:51.19

森ももう来年26歳だからな
そろそろ捕手としての能力を上げてもらわないと厳しいわ

2020/11/09(月) 00:41:39.73

ローテ1番手投手（エースとは言わない）が2代続けて森の育成を放棄した時点で察するべきだったんだろうな

結局森と組んでる先発は殆ど森より経験値低い連中ばかりだし

2020/11/09(月) 00:41:56.37

>>841 >>842
まあそんなものですよね

2020/11/09(月) 00:42:39.72

>>842
それどころか今年の状況で保留するやついるかな？
文句言っても良さそうなの森脇平良位かと。

2020/11/09(月) 00:43:12.32

>>836
やっぱり下から突き上げる若手がいないと停滞するね
それが今年ドラフトの選手だろうが来年すぐには難しいだろうな

2020/11/09(月) 00:44:16.56

>>819
チャンテ4は全部出来ないだろ。外野席が椅子になるから。サビの連続ジャンプはゲーフラ、横断幕、左右移動チャンテと共に今年で閉店。

2020/11/09(月) 00:44:18.64

>>838
一線級の投手は、捕手に頼れない試合では自らリードして捕手を鍛えるけど、
森柘植を鍛える投手が現状は誰もいないから、バッテリーコーチ頼みになる訳で・・・

2020/11/09(月) 00:44:47.23

投手コーチについては毎年毎年変えてこのざまなのは
むしろいっそ腹くくって変えずにコーチの成長も待つくらいのことが必要なのかも

誰がやっても一緒やん

2020/11/09(月) 00:45:23.52

>>840
一番重要な局面で離脱しちゃったから責任感じて自ら減俸申し出るくらいして欲しいわ
まあ、山川はそんなことしないだろうがね

2020/11/09(月) 00:45:37.24

守備の下手な捕手が打線の要って地獄だってことに気付いた

2020/11/09(月) 00:46:26.42

>>854
教える技量ないコーチは何年やっても変わらんよ
コーチを教えるコーチなんていないんだから

2020/11/09(月) 00:47:24.25

>>854
コーチの成長はぶっちゃけないと思うわ
戦略・戦術的な成長とかなら多少は期待できるけど、育成指導に関してはやっぱセンスだと思うわ、しかも現役のときの技術有無ともまた別物の

2020/11/09(月) 00:47:27.86

山川、森、外崎は全員10%ダウンくらいだろうな
源田はショートでフルイニング出てるから10%アップ
あとは栗山が20%アップで、中村が20%ダウンくらいか

2020/11/09(月) 00:47:59.68

クソ豚中村引退してコーチやれ

2020/11/09(月) 00:48:01.98

>>801
今年はFA補強無し、三木ダニ金かけて成績下降で怒り捲り

2020/11/09(月) 00:48:12.77

>>855
でも提示に文句言えず一発サインならそれでいいでしょ。
これでゴネたらさすがにどうかと思うけど。

2020/11/09(月) 00:50:16.13

>>839
>>846
武隈が本来その役目をやらないといけないんだろうけど、そもそもクビが危ういからなぁ
十亀は先発要因として
次点の野田あたりも怪しいし、やっぱり増田にはなんとしても残ってもらわないとね

2020/11/09(月) 00:50:16.83

誰も欲しがらない売れ残りばかり雇用してて誰が投手コーチやっても同じはねぇだろ
実際豊田さん連れてきてリリーフは効果出始めてるんだから本物を連れて来いや

2020/11/09(月) 00:52:23.44

>>863
そうだな。
そもそも武隈は引っ張るタイプでないけどね。
増田が残留してくれれば一番だけど、宣言したらもう無理だろうね。

2020/11/09(月) 00:54:03.73

>>864
確かに監督コーチ陣に関してはハムよりしょぼい

2020/11/09(月) 00:54:25.57

熊代さんセルフ戦力外しないかな

2020/11/09(月) 00:55:37.01

>>867
さすがにそこまで自惚れると思えないw