北海道日本ハムFIGHTERS 1239
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北海道日本ハムFIGHTERS 1237
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>>980
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北海道日本ハムFIGHTERS 1238
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マトモな野球経験のない馬鹿GMが決めた育成方針で育てられたから全てのメカニズムがぶっ壊れたんだよ
もうダメかもしれない >>862
清宮は吉村案件で栗山は吉村の指示で起用してるだけだろ >>864
清宮は練習するチャンスを奪われてる
骨折で棒に振った期間もある 別に清宮を擁護するわけではない
吉栗の選手育成方がおかしいと言っているんだ
それを清宮アンチはわかってない >>867
悪いけど怪我どうこう言っても清宮もその間寝てた訳じゃないし野村見てたらそういう擁護も出なくなったわ >>869
清宮なんかより野村の方が能力は上だぞ
同じレベルで比べちゃ野村を馬鹿にしてる
清宮は下でじっくり4年か5年やって一軍に上がるような選手だ 大相撲で３場所続けて５勝１０敗みたいな清宮が三役・一軍に留まれるのか？
清宮押しの馬鹿ファンがいるみたいだけど、お話にらないぞ。 なんでファイターズは高卒選手を一軍でパンダにするようなクソチームに成り下がった
稀哲や賢介や小谷野がいったい何年目で一軍レギュラーになった
上がったり下がったりしながら、自分でポジションつかんだろ
今のポジションを与えるやり方は間違ってるんだよ >>869
野村は同期に恵まれたのもあるでしょ
吉田万波柿木田宮の2018年高卒ドラフト組は周りの空気を読まずにとにかく練習するからな
清宮は空気を読んで石井とか横尾あたりを見習ったんじゃないの >>873
パワプロとリアルの違いすら理解できない馬鹿がGMをやってるから >>870
下でじっくりさせてもこの動きの鈍さじゃてょクラスの可能性もある
パワーはあるけどそんな選手何処のチームにもいるしな
フェニックスでこれじゃ素質があるなんて言えないね >>874
同期なんて関係あるか
その意見だとただの怠け者じゃねぇか >>873
2017年あたりから、中堅ベテランを厄介者扱いして、全然目途が立たない若手ばっかり並べ始めた
ハムにコーチング機能がない上に、本人も素質と意識が低いのかなかなか伸びない
プレイの質がどんどん低くなって今に至る パワプロって表現は確かに今のハムにはピッタリその通りだな 高卒で入ったんだからまだまだ腰を据えて我慢して使って成長を見守るべきだ >>860
私もそう思いたいが、磨きにくい素材だとも思う
あの親父や薄っぺらいマスコミに騙されたのかもしれないとも思うよ
ボクシング亀田兄弟みたいな偽物感がする 半分は芽がでず去っていく世界だ
ドライチだって例外ではない
清宮が大成するかどうかは清宮の努力次第よ
でも今のような努力する場を奪うやり方は絶対おかしい >>882
c4は二軍なんて意味がないから一軍に居続けろだってさ 流石に今の清宮が一軍で育つなんて思ってる奴はおらんだろ
もう二軍でも打てないだろ こうして暗黒がやってくる、俺たちはそれを目撃している
クソが球団で権力を握る、そしてフロントが腐る
しかもそのフロントは責任を取らないし、居なくならない
歳をとって退職するまでいなくならない
その間にチームはグダグダやる気なしのクソチームへ変化して治しようがなくなる。
ベテラン主力を大量放出することがあるだろ。ライオンズもそうだった。あれは腐れ部分を切ったんだよ。外科手術な。 >>799
中田翔は、梨田さんがフロントの１軍指令を突っぱねて、昇格する度にすぐ２軍に強制送還してたからね。
「並の選手になってほしくない。大物になってほしいから、このレベルならまだ２軍」って厳しく接した。
鼻が付く言動にも梨田さんは厳しかったから、ピノキオの鼻をへし折る役割も担ったし。
だからこそ、２０１１年限りで勇退させられた（契約満了の建前、本音はフロントにNOを言うから解任）。
あの頃の監督がイエスマン栗山だったら、中田翔も鳴かず飛ばずだったかもしれんね。 来年か、再来年に清宮がバースデイに出たりしますかね？ >>887
またウソデマカセを書いてるのかww
梨田昌孝が監督を辞めたあと2013年頃の週刊現代で数週に渡ってインタビュー記事が乗ってたけど
「NHKの解説者仲間だった高田さんから
『北海道に来ないか？』と誘われた
北海道なんて縁もゆかりも無く知り合いも一人も居ないから
高田の誘いを断ってたら『俺が守ってやる』と言われて監督を受けたら
その高田さんがヤクルトの監督になった。
毎年「今年こそ辞めよう」と思ってたけど
運も味方してチームの成績は良かった。
ただ何時も孤軍奮闘なのは変わらす（自分の味方が居ない）
奥さんの体調が優れず決心がついた」
とインタビューに答えてたのに
楽天の監督就任は同じNHKの解説者仲間の星野仙一から懇願 梨田と日本ハムのフロント（山田gm）が対立してたのは
梨田本人が「近鉄と日本ハムは全く別のチーム」
「近鉄はどん底だったから監督が1から10までやらないと行けなかったけどやり甲斐があった」
「日本ハムは既に出来上がっていて
仮に監督が居なくても支障がない組織」と
語ってたけど
梨田さんが「クビにされた」なんて
梨田さんに失礼 【野球】日本ハム、白村の戦力外に「見切りが早過ぎる」の声 野手転向2年目の解雇、現役選手の成功例から反発も [砂漠のマスカレード★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1605908966/ 基本の戦略というのは、見えているところじゃなく見えにくい部分でハムはおかしくなっていったんだよ。
今一度熟孝すべき。
今年全く試合見てなかったなw 技術的な事が出来てるはずだから、なんであんなにエラーが多くて下手くそに見えたのかというのは、見えていない部分に精神的な事なんだけどな。
それはどうしてなのかという事。
野球がおかしくなっていったのは、それがおろそかで忘れてしまってたからだよ。
分かってるように忘れてた感じだけw 今更ながら2017のDVD買おうかと思うんだが斎藤佑樹の二年ぶりの勝利の試合て収録されてますか？ 日ハムは、外国人の補強を甘く観てるからな。
札幌ドーム本拠地は、ホームラン数少ないのに外国人野手の補強に頭使わないからな
台湾や韓国のアジア系は、投手じゃないとメリット無い。特に左腕なんか育成で高卒辺りを連れて来ないと
外国人野手は、スペイン語圏の人材が安く手に入りやすくて
札幌ドームみたいに広い球場だと支配下3人育成1人ぐらい必ずいないとダメ
スラッガーポジション出来る選手(ファースト、サード、レフト)2人必要
センターライトが出来るアスリート系(強肩、俊足、強打)2人必要なんだよ
傭兵戦略は、戦いの基本でルート開拓や育成プランがしっかりしてるとチームが今後Aクラス常連になる力に変わる アルモンテは良いけどフロントが無能だから下手したら捕れずじまいのような気がする。 野球素人のコストカッターに巨大な権限持たせて
失敗しても責任取らせないんだから強くなるわけないよ ＜文春野球＞伊藤大海、根本悠楓……道産子選手がファイターズへ 苫小牧に行ってみた話
(筆者：えのきどいちろう)
https://bunshun.jp/articles/-/41473 もともとそこまで野球が好きなわけでもないが、とりあえずこんな猿芝居打ってる間は見に行かないし
来年もBクラスなら中継も見ないで過ごすわ
ここの人たちはどうかわからないけどなんとなくで見に行ったりしている人は結構いると思う
確かにハムは今純利益が結構あるんだけどボリュームゾーンの客を失っても維持できるんだろうか 球団からしたらBクラスだろうが客がどう思おうが利益が出ればいいんだろうけど
大切なものを色々燃やしてる見せかけの利益にしかみえない
燃やすものがなくなったら消し炭しか残ってない状態になって後悔するんじゃないのか？
どうでもいいけど 大好きなメジャーリーグでは成績不振だと真っ先にGMの首が飛ぶ
メリケンかぶれのくせに真逆の道を行くクソハム 清宮は実力皆無でも今シーズン一軍に寄生虫の如くい続けたんだし、キャンプを完全にこなしてオープン戦で結果を出せば批判は減ると思う。まだ20歳そこそこだし、運動神経のなさは練習量でカバーできる。 >>910
これ去年のコメントな
監督がこれじゃあ話になんねーわ
どんな見積もりだったのか
日本ハムの栗山監督が、高卒2年目の今季も昨季同様に7本塁打だった清宮の覚醒を予言した。
自宅のある北海道栗山町でトークショーに登場してシーズン中の秘話も明かしながら盛り上げ、最後は「来年は3割、30本、間違いなく打ちます。打てなければ大批判してもらっていい」と断言。「結果が出なかったら来年はここにいない」とまで言い切った。ただ特別扱いはしない方針で、清宮を含めた成長途上の若手に対しては「打てなければ2軍。わめこうが、泣こうが、言うことは言う」と厳しく接する意向だ。
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2019/12/23/kiji/20191223s00001173096000c.html >>915
これで栗山が根拠の無い自信で野球やってるのがわかるな。
清宮は、覚醒出来ても3割30本なんて無理。
札幌ドーム本拠地でパワーのある中田ですら、苦しんだのに
清宮は、中田以上に才能なんて無い。
栗山がやってるのは、願望だよ。 思ってもいないことを口にするのは「優勝します」「責任」「俺が悪い」と同じで
結果嘘つきになっても記者が突っ込むこともないしぬるい世界だよ
これほど言葉が軽く不誠実な監督はNPB見渡しても他に居ない プロの監督である以上優勝目指してると言うのは例え無理でも仕方ないと思うけど清宮3割30本とか打てなければ二軍とか泣こうが喚こうがとかよく言えたもんだなと思うね 見てもいないのに、近くで見たようだな。
藻のような奴だってよ、なんだw >>912
いやアジア人が、南米の連中より肉体的にパワーあると思えないね。
と言うのも骨格や成長ホルモンや内臓の違いもあるのよ。
アジア系外国人の使い道は、投手しか日本だと利用価値無いね。
特に左腕は、メジャーや日本国内でも貴重で中々探すの難しいけど
韓国や台湾で高卒大卒で、いい左腕がいれば獲っても損がない。
特に育成で獲れれなら儲け物で例え育成で目が出なくても、台湾や韓国で現地スカウトとして雇える
スペイン語圏の南米選手に拘るのもこの理由。スペイン語圏の南米選手は、比較的に好素材で安く手に入る可能性高いから
それこそ退団しても良好な関係築いて損ないし >>910
>まだ20歳そこそこだし、運動神経のなさは練習量でカバーできる。
清豚肥え太郎ほど運動神経の悪い選手がかつてプロ野球にいただろうか？
インコースでもアウトコースでもアウトステップもインステップもせず
ベタ足で打とうとしてる。そんなの無理だっちゅうの。
運動神経が悪いのも度を越してるし、頭が悪いのも度を越してる。
コーチ陣の無能さも度を越してる。 「高校でのスタイルを捨てた」 ロッテ“高卒ドラ1コンビ”安田尚憲21歳と藤原恭大20歳が急成長できたワケ
https://number.bunshun.jp/articles/-/845919
清宮のスタイルは、泥だらけの中からの自主性で選び取ったのではなく、特別扱いのような手つかずで押し通してきた
いいかげん3年も結果が出なければ根本から変えるだろう、そのとき良いコーチがいるかどうか >>915
つまり清宮が打てないのを批判するのは栗山公認ということか
お墨付き貰えてたんだな 清宮のドラフト時、村上なんてブで真面目のカタブツで「面白くなさそうで人気出なさそう・・」と感じたが
今は何か「ブサカワ」でキャラクター的にもいいだよな。乱闘騒ぎで相手主力のはるか年上選手に対し
「まあまあ落ち着いて（笑）」とかいう村上が異常に大きく見えた。 >>930
栗「清宮は2軍では簡単に打つから2軍でやることがない」
大草原 >>932
前から思うけど清宮は二軍でタイトル獲れるまで漬けておくべきだよ
中田はそうだったのに 清宮、内容良くないよね。走攻守2軍で鍛えていれば、と思わせる。 清宮は来季はファームでいいよ 数年後の覚醒に期待
もはや村上に対抗しようなんて考えても差がありすぎる
外国人野手はポジション度外視で左打ちの大砲をとってくれ 清宮って高校でまともな走り込みや、守備練習してないだろ？
一年生の時でもダラダラと先輩や同級生に球拾いさせたり、テキトーにキャッチボールしたり。必死に何かやったことなんてないだろ？プロ入って誰も自分に気を使ってくれなくてビックリだろ？
先輩に練習さそわれても今までの走り込みなんてしたことないし、一塁しかやったこともないから、直ぐ怪我もするし、身体も弱いし精神も弱い。 今のヒドイ現状、清宮のせいって言っても間違いないからね。 清宮は斎藤佑樹以上に練習に関して、慢心、おごり、自惚れがあるよね。
真面目に見えるんだけど、その実態はヒドイもんだよ。本人が一番解ってるハズなのに。やることもやらないでね。 そいや、清宮の最大の宿敵、清水はどんな感じなんだろ？清宮の失策も清水に擦り付けてたりして清水もいい加減キレてもいいとおもうよ。
清水も清宮の曲をパプリカにして清宮をキレさせたり。
清水がホームラン打ってとハイタッチ清宮をガン無視したり色々と思うことはあるんだと思うけど。
ちなみに俺は清水の味方だからな。
もっと頑張って欲しい。 まぁ今年のドラフトで獲得した選手が活躍することを祈る 清宮本人の青写真では今頃は
「来年オフにメジャー行きます」
って契約更改の席で発言してる予定だったのかな 清宮は一体いつまであのアホみたいなバッティングフォームを続けるつもりなんだろう？
三年も経って自分のフォームがプロでは通用しないことぐらい分らないものかね。
ほんとに低レベル過ぎる。それを矯正しないコーチ陣も監督も低レベル過ぎる。 清宮は人のアドバイスを聞ける程器用でもないし、自信もない、基礎力もない、人も信用してない。自分も信用してない。過去の栄光をもたらした、少年時代からの清宮家で培ったフォームを信用している。
コーチのアドバイスなんてとっくにされてるよ。
本人が変えようと思ってないんだからいくらいっても無駄でしょ。 自信がある打者は、歳を重ねるごとにフォームを変えたり、投げ方を変えたりしている。それは確固たる自信と、自分で考えながら練習し、しっかりと信頼できる相談相手とコミュニケーションを取りながら。基礎力があってこそできるからね。変わることはプロで生きていく為には必須。その為に基礎固めが大事だから。清宮はそれが全部できてない。
勝手にやって、自己完結して何も研究してない。自己分析もない。
周囲の声も聞かない。
ただ、怒られないようにイタズラに打席数だけこなして、自分のせいにならない為だけのバッティングになってる。 先輩達が深夜まで練習したり、誰よりも走り込んでいる横目で、清宮はダラダラーって練習してのっそりとケツを振りながらバッティングして、練習終わったらたらふくメシ食って寝てるだけだかね。
先輩に唯一勝ってるのは、食うことくらいだよ。
相撲レスラー並みに小さい頃からオヤジに食わされていた習慣は誰にも負けないよ。 引退した細川が話てたけど、3000本素振りしてたらしいからな 清宮ってそう言えば、中田翔みたいにフォーム色々試さないもんな色んなフォーム試してハマるやつ見つければいいのに 外野フライの打球がホームランになるかもしれないってのが清宮の唯一にして最強の才能なんでしょ？
その才能の為なら、守備も走塁も目をつぶり、チームの順位も、チームの士気もチームの人材も、人気も、ファンもどうでもいいって感じなんだよね。
そんで来年も今年同様に引き続き清宮坊っちゃんをチーム一丸、日ハムファン全体で温かく見守り信じて応援しなくてはならないわけね。 >>952
フォームを変えるって工夫だからな。頭使ったり向上心ある証拠
清宮なんかより背負ってる重さが違う ＞＞954
中田翔は、今の清宮の年齢の頃からペタジーニに似たフォームやカブレラに似たフォームなど色んなフォーム試してたイメージあったので当時の中田翔と今の清宮なら背負ってる物は同じような気がするですが… 清宮は股割りという唯一の特技があるのだから
股割り打法を会得せよ >>957
前後左右に機敏に動けないから股割りでごまかす
俺が親なら曲がった根性を叩き直すが ああいうのは若いうちはいいけど怪我に繋がるからやめた方がいいと思う まだオリックスって存在してたんだな。
ファンじゃないのに邪魔しにきてるだけかw オリックスから戦力外通告を受けた白崎浩之内野手（30）が、大阪・舞洲の球団施設で必死に汗を流している。現役続行を希望しており、トライアウトも受験する方向で「来シーズンもユニホームを着て、グラウンドいることをイメージして練習に取り組んでいます」と力を込める。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20201122-21210963-nksports-base
https://npb.jp/bis/players/21725137.html
北海道出身で名前も売れてる白崎、ハムで取れば良いのに。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
