北海道日本ハムFIGHTERS 1239
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北海道日本ハムFIGHTERS 1237
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>>980
次スレよろしく
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北海道日本ハムFIGHTERS 1238
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栗山日ハムと石井楽天との最下位争い
共に無能同士 来季の順医予想
優勝 ホークス
２位 ライオンズ
３位 オリックス
４位 マリーンズ
５位 イーグルス
最下位 ファイターズ
と、みた 清宮みたいな打てない・守れない・走れない三拍子そろったクズを飼い続けるなら
来シーズンも最下位争い間違いないね。中田や大田と位置付けが違うんだから
バントぐらい徹底して教え込めよな。清宮の実績からすると、とてもスラッガー
とは言えないんだからさ。 続投ってなんだ
なんだこの腐ったチームは
どこのアベスガ大阪維新だよふざけんなよ
まったく俺の知り合いみんなファンクラブ辞めたぞ
俺だけだぞ残っているバカは
残った奴はバカだ 栗山に意見できるコーチが誰もいない
逆らう奴はみんなクビ
小動物みたいな顔してトランプみたいだ さすがに３年も同じ野球は見られないわ
完全にファン辞めるわ >>580
そう簡単な話ではないと思う。前に述べたが、ハムの監督候補としてファンに推されている、
ある人物が怪しい交際をしている証拠を目撃した。それが１人ではない。わりと最近の話だ。
この人はいい指揮官になれそうだ、いいコーチだ、という人でまったくチームに呼ばれない
ときは、むしろ相応の理由があると思った方がいい。 >>581
別に辞める必要はないと思う。通算で勝ち越してるわけだし。
ホークスみたいな金持ちチームを相手にして、よく戦ってるんじゃないかな。
ヒルマン、梨田時代の遺産とよく言われるが、梨田監督は塁に出れば送りバントするだけで、
独創性の乏しい采配だった気がするね。キャッチャーの差もあったと思うが日本一をとる采配
ではなかった気が。 清宮はスタメン安泰だな。1000打席で通算打率2割以下が確定だな。 >>611
いいんじゃないの。１０００打席ですべてが決まるわけでもないし、打率ですべてが決まる
わけでもない。まだこれからだよ。 日本ハムはファンの心情を平然とないがしろにする品性下劣な球団
こんな球団なんか身売りしてしまえ！ >>610
君の擁護の仕方はちょっとしょーもないな
監督通算勝ち越しって…
そもそも君はここ4年のハムの試合を見て楽しいと思うか？
若手の素質や育成状況に満足できるか？ 栗山名将論
中田強打者論
いろんなご意見があるものだ ここ数年のドラフトのくじ運の良さにあぐらかいたんだろうな
この先コロナと相まって厳しい現実が待っているよ 同じく移動距離が長い便器は優勝
同じく開幕後ビジター続きだった阪神はAクラス
コロナのせいにするな！
日本ハム・栗山監督続投 球団が要請へ 最長10年目の来季、チームの再建託す
1/16(月) 5:30配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/8b4921af083e77ae2ff55bf3085ef0c6c2837e30 >>614
君は負けてるから楽しくないみたいな価値観しか持てない人だね。そもそも日本一になった
２０１６年を故意に除外して勝てなかった４年のみで評価するのはフェアではないだろう。
今年は野村、清宮、上原など若手選手に片鱗らしきものが見えてきて楽しいシーズンだった。
若手の状況については、投手の人材難が深刻だとは思うが、不満とまでは言えない。 北広島移転の2023年に標準合わせてるのかな。
ドラフトも去年が高卒社会人、今年が大学生中心。
今がピークの選手は整理対象かもなぁ。
もしそうなら、北海道移転に合わせてFA漁りしたように、
来年くらいから積極的に動くかもね。
個人的には毎年ある程度は勝負するべきだと思ってるけど。 2023年には物見遊山の暇人が一度見に来るだけであとは廃墟へまっしぐらだよ
道民を愚弄した報いは必ず日本ハムに背負ってもらう >>619
なんだ君c4か
結局のところ批判や不満はないのか
データの引き出し方もアレだが試合を見る目もアレだな
現状維持バイアスと揶揄したくなるがある意味幸せ者だな
君がバカにする一般人のファンにも、君のような無批判の人は珍しいと思う
私は試合の中身を見るよ
攻防戦がなく一方的に崩れたり逆転できないで終わる試合が多いから面白くないよ
ここずっと円熟も多彩さも妙技も希望もない、のんべんだらりとした野球だよ 井納か唐川には参戦するだろう
安くてCランクで補償なし
取れなくても補強に動いたアピールが出来るから丁度いい人材 唐川いいな
と見せかけて多和田とか買い取ったりしそうだな >>622
俺もあなたのような試合の見方をする種族だから、言うことはよくわかる
ところが世の中には、いろんな野球の楽しみ方をする人がいてね、試合そのものよりも翌日の新聞とか雑誌とかスポーツニュースなどで結果を見るのを楽しむ人もいる
そういう人は勝ち負けやプレーそのものよりも
選手の名前やプレーの数字を好むのよ
いろいろですよ 斎藤佑樹と清宮幸太郎を何とかしないと、日本ハムファイターズの未来はないと球団上層部と栗山監督だけが解っていないことが、日本ハムファイターズの最悪なところだ！ >>13
見ていてそれなりに楽しかったチームが短期間のうちに
木っ端微塵に破壊されていくのを見るのは、苦痛を超越して
お笑いの領域に達している 清宮とハンカチの最低最悪のコンビはあと数年、日ハムを腐敗させていくだろう。 1年契約Bクラス来季続投
1年契約Bクラス来季続投
明らかに1年契約ではないよね また
オープナー
贔屓起用
馬鹿野球
見せられるのかよw ショートスターターはやらざるを得ないだろ
有原出てくなら メジャーリーグだと
先発投手は中4日で100球前後投げさせるのが通例だけど
先発投手が不足してたり信頼が置けない時に
中継ぎ投手に【週二回】 30球から50球投げさせて
あと投手リレーする。だけど
栗山英樹の「ショートスターター」は
先発投手を6人置いて
その先発投手に対して3回を全力で行け
3回を0点で抑えろ
「6イニングを3自責点」は求めてない
「3イニングを0自責点」を求めてるのが
栗山流のショートスターターだから メジャーはあんまり関係ないよ。
これは日本式オープナー（ショートスターター）だから。
メジャーの枠数じゃ出来ない。
日本の一軍枠、しかもコロナで拡大してるから出来る
ブルペンデーの変則版。
結果出てないってのは何で？
正直、自分もショートスターターの効果について確信はない。
何か数値化出来ないかなぁとは思ってるけど、面倒だからやってないｗ
なにか根拠があるなら教えて欲しい。 中継ぎの防御率だな。中継ぎ不足なのにオープナーをやって
投手を動員して最後は中継ぎは疲弊した ショートスターターの不安としてリリーフの疲弊は確かに心配だった。
ただ、今年のリリーフ不足は石川、公文の離脱と秋吉の不調などなど、ショート要員あんまり関係ない所での破綻なんだよね。
リリーフの総量として負担は間違いなく増えてて、毎年ある程度あるリリーフの循環が今年は全然出来なかった理由になってる可能性はあるけど。 来年堀あたりが壊れるようなら、
ショートスターターの弊害だろうなぁ。
ちょっと心配。 金子と加藤と堀をSSだったり中継ぎ（しかも勝ってても負けてても）で使ったりするのは
吉井がいたらやらせなかったと思うんだよなー
なんかもったいない、シーズンもたずに疲弊しちゃう
で登録したり抹消したりだ MLB信者の吉井ならショートスターターやオープナー自体は否定しないだろうけど、使い方は変わるかもね。
リリーフの疲労については管理厳しい人なんで、そこが課題となるショートスターター戦術とはむしろ相性良いような気もするけど。 >>624
Cなら（戦力的に）ハズレても痛手はないか
ただ二人とも行くあてがなくならない限りはハムには来ないだろ >>626
多和田育成再契約でしょ？
まともに二軍でも投げてないのを支配下は無理だな >>640
育てられたらいいんだけどね
打たれてもどこまでも我慢しろってのも出来ないだろ？
後を受けるリリーフ陣もいつ投げるかわかってる方が準備しやすいとも言う
言うほど柔軟に起用しろってのも簡単じゃないな
最初からやるのは不満だがシーズン重ねて長いイニングは無理と判断した投手にはそれでもいいと思うよ >>647
＞甲子園のスターで、いまだに人気がありますからね。
＞現在でもグッズの売れ行きは、チーム内で上位にランクされます。
いまだに人気という割には来年のカレンダーに斎藤は収録されてないよw
https://www.fighters.co.jp/news/detail/00002927.html 日本ハムの「監督はヤクルト出身者に限る」というナンセンスな不文律があるのを認めるにしてもだ稲葉まで栗山でしのがなくてもラミレスとか荒木とか城石をワンポイントで挟めばいいじゃないかと感じてしまう。
でもなんでヤクルトみたいな弱い球団の野球の移植にこだわるんだ？この球団は。 いやそんなの無いだろ
栗山の前は梨田でありその前はヒルマンじゃねえか >>653
嘘かほんとかは知らんが今読むと笑える2012年の記事
「中田の4番」も「斎藤の開幕投手」も「パ・リーグ優勝」もすべて計算ずくだった
「日本ハムモデル」勝てる組織はこう作る
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/33931
>日本ハムの監督に必要な適性は、「日本ハムの一員になりたい」という熱意と、「爽やかさ」なのだという。 今浪なんかどう？
明治でそこそこ頭いいし、ハムもヤクルトも経験してる １０年と言わず２０年ぐらい栗山監督でやって欲しい勝ち負け関係ないんだから
客が入ろうと入らないと関係ないんだから
将来球団の指示を素直に聞く栗山監督しかこの球団にはないだろう ヤフコメとかで「日本ハムの応援やめた！」と多数あった。
他球団の場合、そういうセリフがあっても結局は観客動員は減らないケースが多いが
日本ハムの場合「観客制限 １万５０００人まで緩和」の条件下で「観衆 ５０００人」だった。
「有言実行」 >>651
若手の打撃を見るとあまり成果が上がっていないケースもあるけれども
吉岡コーチはよくやってくれたのではないかと思う
新体制で厳しく改革をするなら、いてもらわなくてはいけない人だと思うわ >>628
ここに書き込んで議論展開するタイプの人間が翌朝の結果だけで話すのはアカンやろ
c4がそうなのか分からんけどこいつ試合見て無いんだろうなと思う事は多々あったな >>632
フェニックスでは海老原も良かったな
清宮は下で鍛えて代わりに海老原を試してもらいたい >>559
>栗山時代の１０年通算で勝ち越してるだろ。２５個も貯金がある
c4-よ、お前ってほんとに頭ズレてるな。
１０年で２５の勝ち越しって年平均でで２．５だぞ。
ちなみに、ＳＢは今年だけで３１だぞ。
１０年の通算で監督の適・不適を選ぶのかよ？
スポーツはな、只今現在の実績が一番大事なんだよ。
大相撲だって過去にいくら勝ち越したって、ここ数場所で負け越したら
三役陥落だし、横綱も引退に追い込まれるんだよ。 >>660
吉岡から鎌ヶ谷の打撃良くなったし、他チームか。
>>664
関東でもオンライン開催か？なのに、札幌に集める感覚が理解できない。
ファンの視点に立たないよね。所詮肉屋はモノがあれば売れる感覚か。 バレンタイン監督のほうがいいいね
シンジラレナーイ ＞＞661
まともな記事を書いて厳しいことを言ってくれるのは東スポだけという悲しい現実。 >>669
どこでも、吉村氏って、バカなんでしょうか？ >>526
清宮は今年のぬるま湯起用が楽すぎたんだろ。だから特別扱いがなく他の選手と同列に扱われるフェニックスでは結果が出ていない
一軍では打てなくでも酷いエラーをしても右投手ではほぼ自動的にスタメン、左投手なら自動的にベンチで時々代打。疲れがたまらないし精神的にも楽だわな
栗山の気まぐれ采配は清宮以外の準レギュラーには肉体的にも精神的にもキツイ。いつ使われるかわからない、打っても次の打席で代打出されたり、結果出した次の試合でベンチだったり。もちろん打てなければ普通に代打出されたり干されたりするから常に気が抜けない。清宮は打てなくてもバント以外はほとんど代打出されないからそれほどプレッシャーを受けずにじっくり打てた。
もし一軍で樋口と清宮が公平に扱われたらバッティングで清宮が勝てる保証はない。公平に扱われてるフェニックスリーグでは樋口の圧勝なわけだし ハムのチーム、選手が壊れていく！栗山続投、最悪の結果。
来年、ハム以外のチーム頑張れ！！！ 西川ポスじゃなくFAだって
ハム2.5億３年（オプションあり）で熟考中 >>673
今年の清宮見て思ったが今の実力はやっぱ一年目以下だよな
フェニックスではもうちょい行くと思ったがこれでは二軍でもいい成績にならんだろ 他球団が獲得してくれそうな選手は出て行ったほうがいいだろ。 >>660
吉岡どっかからオファーあったのかもしれないね。
現役時代の経歴が読売→近鉄→楽天だから、その頃の人脈がある球団は全部可能性ありそう。
スタッフ発表済みの球団もあるが、追加になるのかもしれないし。
上田が横浜退団してハムに来たから、入れ替わり吉岡が横浜とかあるかな？ 早稲田卒の吉村GMのやりたい放題で後輩の清宮斉藤をゴリ押しして
プロ野球ではなくなってしまっている
メディア等を使って無能をゴリ押しするのが早稲田
毎年一般受験合格者をどんどん減らして無理やり偏差値高くしてるだけだしな
ほとんどがアホの推薦入試の無能ばかり
そういうアホを各方面にねじこんでくるから日本の国益を大いにそこなっている よく栗山みたいなヘボ監督を続投させるよな。
ほんと、腐った球団だよ。 >>682
オリックスは田口打撃総合コーチを配置転換して、打撃コーチを外部招聘する
吉岡は近鉄OB
近鉄はオリックスに吸収された縁がある
オリックスに招かれたんじゃないか 観客動員落ちてるのに栗山続投とはなぁ・・・
そういうところに一番敏感な球団と思ってたから意外だった >>675
大引・大野・西川にしてもキャプテンでＦＡとか、栗山もしくは球団に嫌気が差したんとちゃうの？
普通の会社なら職場長を任せられたら余所の会社に引き抜かれたりしないんじゃないの？
キャプテンだからこそ栗山や球団側の嫌なところが見えてくるってことなんじゃないの？ 多分、栗山の年俸は3000万〜4000万くらいだな、
だから球団は栗山を続投し続ける。
だいたい監督の年俸相場は7000〜8000万くらいだろ、
工藤は１億超えてるらしいが。
ハムは首脳陣にもシブチンだな、
これじゃ〜吉井も逃げるがなw パ・リーグの監督で一番年俸が高いのが栗山英樹
2位は工藤、辻、井口の一億円
3位は西村の6000万円で
4位は三木の5000万円 >>690
3000万〜4000万ぐらいならオレの年収と変わらないじゃん。
オレなら恥を忍んで続投なんぞしないけどな。 西川退団したら、確実に今年より順位落とすけど大丈夫か？
レフトに外国人置かないと正直キツイだろ？ 栗山が来シーズン清宮を一軍で全く使わなければそれだけで高く評価する。
清宮を一軍で一打席でも起用したら全く評価しない。 日本ハムファイターズのファンがどんどん減るようなことしかしていないけど、何か意図はあるの？ 清宮にスター性が備わってると勘違いしてるから
活躍あってこそのスター性やのにな ビヤヌエバ解雇なのに
大王はなぜ残ってる？
忖度？契約期間がまだ残ってるの？
サードは野村を育成する方針なのがはっきりしたかな？
不幸太郎は雑巾とファームへ幽閉しろよ。 清宮って今頃普通なら年齢、知名度、露出度を含めると、若い女性からキャーキャー言われてるはずなんだけど。
あと、少年から期待と尊敬の眼差しで憧れになってなきゃおかしいのだが。
大谷程ではないにしても、知名度のわりに人気無さすぎないか？ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
