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北海道日本ハムFIGHTERS 1239

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0001代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ d367-df5u)
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2020/11/06(金) 21:22:03.15ID:4/cbMUJ00

次スレを立てる方は↑を二行重ねて書いてください。

北海道日本ハムファイターズについて語るスレです。
・サーバーに負担がかかるので実況は厳禁です。実況は実況板へ。

【実況板】
ハム専
https://tanuki.5ch.net/livebase/
ハム専避難所
https://jbbs.shitaraba.net/sports/38822/

前スレ
北海道日本ハムFIGHTERS 1237
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1602552529/

>>980
次スレよろしく
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

北海道日本ハムFIGHTERS 1238
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1603539959/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
0583代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 6d78-HI+q)
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2020/11/17(火) 18:57:36.33ID:g20QxAGy0
清宮くん本日も元気にヒット1本打ってましたよ!偉い
0584代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 4b43-OXvD)
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2020/11/17(火) 19:00:26.48ID:9N/cVkUK0
>>552
そこまでダメなチームか?そうは思わんけど
0586代打名無し@実況は野球ch板で (ペラペラ SDa1-HB4t)
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2020/11/17(火) 19:05:58.37ID:q8z1+F9zD
大島康徳さんがリモートでやれば
0589代打名無し@実況は野球ch板で (スプッッ Sd03-Z9WN)
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2020/11/17(火) 19:29:40.60ID:xVjwOVRCd
>>501
まるでハムだけがコロナの影響あったみたいな言い方だよな(´・ω・`)

単に戦力足りないのと守備崩壊してるだけなのに。
0591代打名無し@実況は野球ch板で (オッペケ Src1-ZjfP)
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2020/11/17(火) 19:46:34.02ID:+sHXci5qr
来年はオリックスと最下位争いかな?
0592代打名無し@実況は野球ch板で (オッペケ Src1-ZjfP)
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2020/11/17(火) 19:49:51.23ID:+sHXci5qr
>>564
ロクに下準備もしないで来るくせに、話題振りまいてくれるのを待っでるアホマスコミな
0593代打名無し@実況は野球ch板で (オッペケ Src1-ZjfP)
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2020/11/17(火) 19:51:54.31ID:+sHXci5qr
>>580
今のニチハムフロントには受けなさそう
0594代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 15a6-RUWJ)
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2020/11/17(火) 19:55:52.95ID:wGkvD9RD0
とりあえず、獲れるだけ掻き集めて本気度を見てみたいわ。

小川泰弘(ヤ) ※Bランク
唐川侑己(ロ) ※Cランク
井納翔一(横) ※Cランク
鍵谷陽平(巨) ※Cランク

日本人枠
ロペス(De)
バレンティン(ソ)

ソト(De)
マーティン(ロ)

他、戦力外からも搔き集めるくらいしなきゃ。

勿論、若手の奮起が1番だが。
0595代打名無し@実況は野球ch板で (オッペケ Src1-ZjfP)
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2020/11/17(火) 19:56:07.08ID:+sHXci5qr
>>536
弱肩だし
0596代打名無し@実況は野球ch板で (オッペケ Src1-jMPG)
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2020/11/17(火) 19:56:37.20ID:6c6l4Y9Hr
チームは違うけど 楽天の清宮
フェニックスの阪神戦で 1イニング3ボークW

清宮と名が付くのはろくなことしないな本当
0598代打名無し@実況は野球ch板で (オッペケ Src1-ZjfP)
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2020/11/17(火) 19:57:01.60ID:+sHXci5qr
>>552
道新に手なつけられたハムヲタ?
0603代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 6d16-gWUl)
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2020/11/17(火) 21:24:50.23ID:YkwySOoh0
清宮みたいな打てない・守れない・走れない三拍子そろったクズを飼い続けるなら
来シーズンも最下位争い間違いないね。中田や大田と位置付けが違うんだから
バントぐらい徹底して教え込めよな。清宮の実績からすると、とてもスラッガー
とは言えないんだからさ。
0605代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 9b6d-SoTz)
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2020/11/17(火) 21:52:14.46ID:NHE4ideV0
続投ってなんだ
なんだこの腐ったチームは
どこのアベスガ大阪維新だよふざけんなよ
まったく俺の知り合いみんなファンクラブ辞めたぞ
俺だけだぞ残っているバカは
残った奴はバカだ
0609代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 1dc4-XqKq)
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2020/11/17(火) 22:39:01.64ID:C5DDapRp0
>>580
そう簡単な話ではないと思う。前に述べたが、ハムの監督候補としてファンに推されている、
ある人物が怪しい交際をしている証拠を目撃した。それが1人ではない。わりと最近の話だ。
この人はいい指揮官になれそうだ、いいコーチだ、という人でまったくチームに呼ばれない
ときは、むしろ相応の理由があると思った方がいい。
0610代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 1dc4-XqKq)
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2020/11/17(火) 22:44:27.61ID:C5DDapRp0
>>581
別に辞める必要はないと思う。通算で勝ち越してるわけだし。
ホークスみたいな金持ちチームを相手にして、よく戦ってるんじゃないかな。
ヒルマン、梨田時代の遺産とよく言われるが、梨田監督は塁に出れば送りバントするだけで、
独創性の乏しい采配だった気がするね。キャッチャーの差もあったと思うが日本一をとる采配
ではなかった気が。
0612代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 1dc4-XqKq)
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2020/11/17(火) 22:50:44.70ID:C5DDapRp0
>>611
いいんじゃないの。1000打席ですべてが決まるわけでもないし、打率ですべてが決まる
わけでもない。まだこれからだよ。
0613代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 0d20-g/iO)
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2020/11/17(火) 23:01:39.72ID:+tjD51uB0
日本ハムはファンの心情を平然とないがしろにする品性下劣な球団
こんな球団なんか身売りしてしまえ!
0615代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ cb15-9125)
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2020/11/17(火) 23:21:08.35ID:fcOkQhlA0
栗山名将論
中田強打者論
いろんなご意見があるものだ
0617代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 7567-g/iO)
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2020/11/17(火) 23:26:30.27ID:XjWAyguN0
同じく移動距離が長い便器は優勝
同じく開幕後ビジター続きだった阪神はAクラス

コロナのせいにするな!

日本ハム・栗山監督続投 球団が要請へ 最長10年目の来季、チームの再建託す
1/16(月) 5:30配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/8b4921af083e77ae2ff55bf3085ef0c6c2837e30
0618代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ cb15-9125)
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2020/11/17(火) 23:26:47.43ID:fcOkQhlA0
>>613
おっしゃる事よくわかります
0619代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 1dc4-XqKq)
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2020/11/17(火) 23:30:13.40ID:C5DDapRp0
>>614
君は負けてるから楽しくないみたいな価値観しか持てない人だね。そもそも日本一になった
2016年を故意に除外して勝てなかった4年のみで評価するのはフェアではないだろう。
今年は野村、清宮、上原など若手選手に片鱗らしきものが見えてきて楽しいシーズンだった。
若手の状況については、投手の人材難が深刻だとは思うが、不満とまでは言えない。
0620代打名無し@実況は野球ch板で (ファミワイ FF39-xznL)
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2020/11/17(火) 23:31:23.39ID:FJP+h4V5F
北広島移転の2023年に標準合わせてるのかな。
ドラフトも去年が高卒社会人、今年が大学生中心。
今がピークの選手は整理対象かもなぁ。

もしそうなら、北海道移転に合わせてFA漁りしたように、
来年くらいから積極的に動くかもね。

個人的には毎年ある程度は勝負するべきだと思ってるけど。
0622代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 9b6d-SoTz)
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2020/11/17(火) 23:59:51.53ID:NHE4ideV0
>>619
なんだ君c4か
結局のところ批判や不満はないのか
データの引き出し方もアレだが試合を見る目もアレだな
現状維持バイアスと揶揄したくなるがある意味幸せ者だな
君がバカにする一般人のファンにも、君のような無批判の人は珍しいと思う

私は試合の中身を見るよ
攻防戦がなく一方的に崩れたり逆転できないで終わる試合が多いから面白くないよ
ここずっと円熟も多彩さも妙技も希望もない、のんべんだらりとした野球だよ
0625代打名無し@実況は野球ch板で (スプッッ Sd22-vG1/)
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2020/11/18(水) 00:13:35.24ID:LuKdljcsd
>>619
へぇ、楽しかったんだ
すごいね
0627代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ c3b5-3Yk1)
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2020/11/18(水) 00:39:10.92ID:26668K5G0
>>605
民主とかよりまし
0628代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ c615-wIQ9)
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2020/11/18(水) 00:49:27.83ID:raq3kdaP0
>>622
俺もあなたのような試合の見方をする種族だから、言うことはよくわかる
ところが世の中には、いろんな野球の楽しみ方をする人がいてね、試合そのものよりも翌日の新聞とか雑誌とかスポーツニュースなどで結果を見るのを楽しむ人もいる
そういう人は勝ち負けやプレーそのものよりも
選手の名前やプレーの数字を好むのよ
いろいろですよ
0630代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ c615-wIQ9)
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2020/11/18(水) 02:17:19.19ID:raq3kdaP0
>>629
なんとかしてみろよ
0639代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 4e01-+JFw)
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2020/11/18(水) 08:20:05.45ID:udwJNtBo0
メジャーリーグだと
先発投手は中4日で100球前後投げさせるのが通例だけど
先発投手が不足してたり信頼が置けない時に
中継ぎ投手に【週二回】 30球から50球投げさせて
あと投手リレーする。だけど

栗山英樹の「ショートスターター」は
先発投手を6人置いて
その先発投手に対して3回を全力で行け
3回を0点で抑えろ
「6イニングを3自責点」は求めてない
「3イニングを0自責点」を求めてるのが
栗山流のショートスターターだから
0641代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ c21f-1tT4)
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2020/11/18(水) 08:34:45.21ID:Ev/IWbki0
メジャーはあんまり関係ないよ。
これは日本式オープナー(ショートスターター)だから。
メジャーの枠数じゃ出来ない。
日本の一軍枠、しかもコロナで拡大してるから出来る
ブルペンデーの変則版。

結果出てないってのは何で?
正直、自分もショートスターターの効果について確信はない。
何か数値化出来ないかなぁとは思ってるけど、面倒だからやってないw
なにか根拠があるなら教えて欲しい。
0642代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 3b9f-Bsip)
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2020/11/18(水) 09:05:26.45ID:acemCtyi0
中継ぎの防御率だな。中継ぎ不足なのにオープナーをやって
投手を動員して最後は中継ぎは疲弊した
0643代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ c21f-1tT4)
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2020/11/18(水) 09:40:26.05ID:Ev/IWbki0
ショートスターターの不安としてリリーフの疲弊は確かに心配だった。

ただ、今年のリリーフ不足は石川、公文の離脱と秋吉の不調などなど、ショート要員あんまり関係ない所での破綻なんだよね。

リリーフの総量として負担は間違いなく増えてて、毎年ある程度あるリリーフの循環が今年は全然出来なかった理由になってる可能性はあるけど。
0645代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 622f-b6az)
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2020/11/18(水) 09:48:57.38ID:T1bXxaMp0
金子と加藤と堀をSSだったり中継ぎ(しかも勝ってても負けてても)で使ったりするのは
吉井がいたらやらせなかったと思うんだよなー
なんかもったいない、シーズンもたずに疲弊しちゃう
で登録したり抹消したりだ
0646代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ c21f-1tT4)
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2020/11/18(水) 09:56:25.58ID:Ev/IWbki0
MLB信者の吉井ならショートスターターやオープナー自体は否定しないだろうけど、使い方は変わるかもね。
リリーフの疲労については管理厳しい人なんで、そこが課題となるショートスターター戦術とはむしろ相性良いような気もするけど。
0650代打名無し@実況は野球ch板で (アウアウウー Sa3b-2OuF)
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2020/11/18(水) 13:39:52.06ID:FNK/QZDXa
>>640
育てられたらいいんだけどね
打たれてもどこまでも我慢しろってのも出来ないだろ?
後を受けるリリーフ陣もいつ投げるかわかってる方が準備しやすいとも言う
言うほど柔軟に起用しろってのも簡単じゃないな
最初からやるのは不満だがシーズン重ねて長いイニングは無理と判断した投手にはそれでもいいと思うよ
0651代打名無し@実況は野球ch板で (オッペケ Srdf-lDtf)
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2020/11/18(水) 15:42:08.16ID:u13TDBSKr
吉岡クビ
0652代打名無し@実況は野球ch板で (ワンミングク MM92-+rZd)
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2020/11/18(水) 15:51:22.25ID:3NnZ0GAhM
>>647
>甲子園のスターで、いまだに人気がありますからね。
>現在でもグッズの売れ行きは、チーム内で上位にランクされます。

いまだに人気という割には来年のカレンダーに斎藤は収録されてないよw
https://www.fighters.co.jp/news/detail/00002927.html
0653代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 36ac-MoyO)
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2020/11/18(水) 15:55:53.49ID:8sUtZbp20
日本ハムの「監督はヤクルト出身者に限る」というナンセンスな不文律があるのを認めるにしてもだ稲葉まで栗山でしのがなくてもラミレスとか荒木とか城石をワンポイントで挟めばいいじゃないかと感じてしまう。
でもなんでヤクルトみたいな弱い球団の野球の移植にこだわるんだ?この球団は。
0656代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ a267-b6az)
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2020/11/18(水) 16:14:25.24ID:MXnH9jvu0
>>653
嘘かほんとかは知らんが今読むと笑える2012年の記事

「中田の4番」も「斎藤の開幕投手」も「パ・リーグ優勝」もすべて計算ずくだった
「日本ハムモデル」勝てる組織はこう作る
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/33931

>日本ハムの監督に必要な適性は、「日本ハムの一員になりたい」という熱意と、「爽やかさ」なのだという。
0658代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 1b2a-b6az)
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2020/11/18(水) 16:58:04.69ID:fK44pIw80
10年と言わず20年ぐらい栗山監督でやって欲しい勝ち負け関係ないんだから
客が入ろうと入らないと関係ないんだから
将来球団の指示を素直に聞く栗山監督しかこの球団にはないだろう
0659代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 36ac-3Yk1)
垢版 |
2020/11/18(水) 17:35:04.32ID:8sUtZbp20
ヤフコメとかで「日本ハムの応援やめた!」と多数あった。
他球団の場合、そういうセリフがあっても結局は観客動員は減らないケースが多いが
日本ハムの場合「観客制限 1万5000人まで緩和」の条件下で「観衆 5000人」だった。
「有言実行」
0660代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 866d-fEL1)
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2020/11/18(水) 18:10:24.16ID:HD1GyG8l0
>>651
若手の打撃を見るとあまり成果が上がっていないケースもあるけれども
吉岡コーチはよくやってくれたのではないかと思う
新体制で厳しく改革をするなら、いてもらわなくてはいけない人だと思うわ
0663代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 0643-OAMT)
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2020/11/18(水) 18:48:36.19ID:mNJ7isVk0
>>628
ここに書き込んで議論展開するタイプの人間が翌朝の結果だけで話すのはアカンやろ
c4がそうなのか分からんけどこいつ試合見て無いんだろうなと思う事は多々あったな
0665代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 0643-OAMT)
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2020/11/18(水) 19:20:20.21ID:mNJ7isVk0
>>632
フェニックスでは海老原も良かったな
清宮は下で鍛えて代わりに海老原を試してもらいたい
0666代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 8b16-NOUc)
垢版 |
2020/11/18(水) 19:40:06.79ID:DSV5tSzH0
>>559
>栗山時代の10年通算で勝ち越してるだろ。25個も貯金がある
c4-よ、お前ってほんとに頭ズレてるな。
10年で25の勝ち越しって年平均でで2.5だぞ。
ちなみに、SBは今年だけで31だぞ。
10年の通算で監督の適・不適を選ぶのかよ?
スポーツはな、只今現在の実績が一番大事なんだよ。
大相撲だって過去にいくら勝ち越したって、ここ数場所で負け越したら
三役陥落だし、横綱も引退に追い込まれるんだよ。
0667代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 6216-MoyO)
垢版 |
2020/11/18(水) 19:45:26.08ID:QcQjmO0q0
>>660
吉岡から鎌ヶ谷の打撃良くなったし、他チームか。

>>664
関東でもオンライン開催か?なのに、札幌に集める感覚が理解できない。
ファンの視点に立たないよね。所詮肉屋はモノがあれば売れる感覚か。
0668代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 7767-b6az)
垢版 |
2020/11/18(水) 19:53:23.01ID:ObVxBuNZ0
バレンタイン監督のほうがいいいね
シンジラレナーイ
0669代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 5716-evba)
垢版 |
2020/11/18(水) 20:18:33.62ID:JtrgSm3u0
>>667
どうせ馬鹿吉村の判断だろ
0670代打名無し@実況は野球ch板で (アウアウウー Sa3b-MoyO)
垢版 |
2020/11/18(水) 20:38:52.48ID:cu5olng2a
>>661
まともな記事を書いて厳しいことを言ってくれるのは東スポだけという悲しい現実。
0673代打名無し@実況は野球ch板で (スッップ Sd02-3fhf)
垢版 |
2020/11/18(水) 21:03:13.98ID:XUgPmo+jd
>>526
清宮は今年のぬるま湯起用が楽すぎたんだろ。だから特別扱いがなく他の選手と同列に扱われるフェニックスでは結果が出ていない
一軍では打てなくでも酷いエラーをしても右投手ではほぼ自動的にスタメン、左投手なら自動的にベンチで時々代打。疲れがたまらないし精神的にも楽だわな

栗山の気まぐれ采配は清宮以外の準レギュラーには肉体的にも精神的にもキツイ。いつ使われるかわからない、打っても次の打席で代打出されたり、結果出した次の試合でベンチだったり。もちろん打てなければ普通に代打出されたり干されたりするから常に気が抜けない。清宮は打てなくてもバント以外はほとんど代打出されないからそれほどプレッシャーを受けずにじっくり打てた。
もし一軍で樋口と清宮が公平に扱われたらバッティングで清宮が勝てる保証はない。公平に扱われてるフェニックスリーグでは樋口の圧勝なわけだし
0674F優勝 (ワッチョイ 5f67-MoyO)
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2020/11/18(水) 21:05:47.48ID:lmVoe41y0
ハムのチーム、選手が壊れていく!栗山続投、最悪の結果。
来年、ハム以外のチーム頑張れ!!!
0675代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 5f67-3Yk1)
垢版 |
2020/11/18(水) 21:31:38.28ID:RNVrRkZz0
西川ポスじゃなくFAだって
ハム2.5億3年(オプションあり)で熟考中
0676代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ 0643-OAMT)
垢版 |
2020/11/18(水) 21:49:36.82ID:mNJ7isVk0
>>673
今年の清宮見て思ったが今の実力はやっぱ一年目以下だよな
フェニックスではもうちょい行くと思ったがこれでは二軍でもいい成績にならんだろ
0677代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ c308-Bsip)
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2020/11/18(水) 21:50:28.17ID:cTU9pNPo0
向こう3年間は暗黒時代だと思って割り切るしかない
0678代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ c308-Bsip)
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2020/11/18(水) 21:50:28.17ID:cTU9pNPo0
向こう3年間は暗黒時代だと思って割り切るしかない
0679代打名無し@実況は野球ch板で (ワッチョイ c308-Bsip)
垢版 |
2020/11/18(水) 21:50:28.17ID:cTU9pNPo0
向こう3年間は暗黒時代だと思って割り切るしかない
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