北海道日本ハムFIGHTERS 1239
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北海道日本ハムファイターズについて語るスレです。
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【実況板】
ハム専
https://tanuki.5ch.net/livebase/
ハム専避難所
https://jbbs.shitaraba.net/sports/38822/
前スレ
北海道日本ハムFIGHTERS 1237
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1602552529/
>>980
次スレよろしく
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北海道日本ハムFIGHTERS 1238
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1603539959/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ちなみに清宮スレなんで。
今日の清宮は、昨日のヒットで打率２割が見えてきたので、打率をあげようとスケベ根性だして打ちにいって撃沈した。
いつもの四球を狙わず調子に乗って失敗した感じだね。 >>1乙
やっぱり野村J佑希だな
このくらい優れた選手でも守備が良くないのを見ると、やはり二軍の守備練習（特に連携）が悪いのがわかる
コーチしっかりしてくれ >>3
しかし病み上がりの中堅ベテランとかならともかく
3年目若手が1年出続けて目標が「2割に乗せる」ってひどいな
ハムファンはなんちゅうものを見せられているのかと 去年の２割ギリギリの打率をここへきてかけこみで超そうとしてる。
やはり、去年の打率を少しでも上回らなくては成長しているという数字にはならないからね。
実際、成長は皆無だが。
数字的に見栄えた方がいいだろう。
ホームランもあと一打で去年を越えるからね。四球を狙ってる場合じゃない。 >>6
本来なら左も相手にしなきゃならなかったはずだから打率はもうちょい下がってただろうな
ある程度接待起用されてこれだから厳しい
頼みの綱の打撃が一軍で700打席使ってもまだ球を見てる段階ってのも野村を見たらやっぱ才能打ち止めでこっこらは努力しかないんだろうなとは思う 清宮の場合評価は、スペシャル加点方式だから、いいプレーは必要以上に何倍にも評価される。
他のプレイヤーのヒット一本と清宮のヒット一本はまるで価値が違う。
何故かはわからないが。 >>3
相手チーム先発が左ピッチャーなのに出すからこのざまだよ 昨年のショートスタート、今年の次世代1軍固定と
立て続けに失敗して年中お通夜みたいな2年間で
所属選手の短い選手生命を無駄に浪費しただけだったな。 左相手の打率は19打席2安打の.105だからな
10打席に一回くらい打てればいいくらい 北海道BP出来るまでに若手が育って強くなれば良いや監督も心機一転してもらいたい 正直、今年の日ハムの総括は、清宮の為のチームだったと思うよ。
大の大人でしかもプロスポーツチームが一人の高卒によってファンも順位もチームの品格も自信も何もかも失った感じだよ。これは凄いことだよまじで。 YouTube見てると清宮の股わりがたまーに出てくるのが馬鹿らしい 三年チーム清宮として苦い汁を飲んでるんだから来年とかもうそろそろいいんじゃないですかね。。。
まだ、続きますかね？これ 世間で笑い者の斎藤をこんなに大事にするんだからね
早稲田大学ってどんなに素晴らしいのよ
俺も行きたかったな クソハムよっわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クソハムよっわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クソハムよっわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
クソハムよっわｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1583595232/13 本人の言うとおり、監督の責任な
クソ采配なきゃ、Aクラスだったんじゃね 清宮w
片手間で打者やってた大谷以下やんけw
走塁も完敗w えこひいきする選手が一人いたら。
他の五人位の選手は若手でもゴミのように扱われるということがわかりました。
ゴミはゴミ箱から少ないチャンスで這い上がってこなくてはならない。
一度のミスが致命傷になる。
清宮さんは逆にチャンスがはいて捨てる程ある。人は平等ではないことがわかりました。 ２年目の野村が３年目の清宮を追い抜いたな
やはりセンスのある選手は少ないチャンスをモノにする
野村の方がドラ１に相応しい 高濱とかいう清宮の当て馬
かわいそうだけどドラ1じゃないからしょうがないね 目途が立たないうちに若手若手と唱えて中堅ベテランを出してこのザマ。
西川と近藤と中島が出てきたあたりはまだよかったが、その後は言っては悪いが素質的にイマイチな選手ばかり。
頭数は並べて期待はするがコーチングしないで自主性任せ。
外人選手は見るからにハズレばかり（とくに野手）。
でもって質が低いプレー、一方的に崩れるばかりの試合内容。
ファンサービスも低下、大人の選手や顔となる選手もいなくなって、モブ顔で型通りの応対しかできない若手ばかり。 清宮幸太郎選手のせいで、一体何人の有望な野球人が消えることになるんだ。
それが、悲しく許されない。
野球を愛しているのなら、自ら身を引いてくれ。
君は優秀だ。違う道に進んでも成功は間違いないだろう！
皆に愛される人生を歩んで欲しい。 育成って体のいい言葉だよね。
要はなんでもありにできるってことだよね。
プロのスポーツの世界は実力だけがものを言うと思っていたけど違うみたいね。
育成って笑。 清宮さんのはいて捨てる程あるチャンスをどれだけゴミ箱にぶちこんでるんだろうね。もうチャンスが当たり前にありすぎて本人も麻痺してる。 ここまで依怙贔屓やいじめを見せられると
テレビ消したくなるよ
栗山ってドSだろうね キャンプでの守備練はファーストの練習だけかと思ってそう。
いやいや、もうファーストなんてやらせなくていいよ。
外野やサードやらせなきゃ。
肩が痛くて投げられませんとか甘ったれたこと言ったらはっ倒していいよ。
投げれなくてもやれ。だよ。 清宮は他守れるようになった方がいいな
清宮の為にスタメン弄る羽目になってるのに当の清宮が一向に成長して来ないから違った使い方が出来る様にした方がいい 【野球】日本ハム・野村（20） プロ初5番で3戦連続打点＆3安打 「焦らず対応できるようになった」21試合 .257 3本 18打点 [砂漠のマスカレード★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1604706951/ >>32
見所の無いシーズンではあったが最後に凄いのが見れて良かったわ 豚宮選手打率２割突破プロジェクト
偶然２割を超えるには下記の安打が必要です。www
５打数４安打 ２０３ ５打数３安打 １９９
４打数３安打 ２００ ４打数２安打 １９６
３打数３安打 ２０１ ３打数２安打 １９６
２打数２安打 １９７
期待は誰もしていませんが、頑張ってほしいものです。wwwww 清宮の数字はもういいだろうw
何も響いてくる物がないw
相手選んでこれなら三振増えてもいいから振らせて欲しかったわ 村上
打率.305
HR26
打点84
清宮
打率.190
HR7
打点22
注目されてなかった村上が覚醒して
マスコミに持ち上げられてた清宮がプロ入りしたら全然大したことないって
完全に令和のハンカチとマーやね 結局、清宮の四球ってなんの意味もない。単なる貴重な打席の浪費ってことだよね。まぁ結果論だが。 野村は1軍の球に慣れるに従って打つ。来期はサード固定だね。
動き自体は良いので、守備も上手くなると思う。
プロになってのサード、エラーは仕方ないので怖がらずに守って欲しいもの。 二軍に居た野村が球が見えるようになってきたって言って実際打ってるくらいだからな
清宮は一度二軍で三冠王取るまでやってみればいいと思うよ 野村のような積極性はミスしても全然許されるし。どんどんミスして上手くなって欲しい。
ミスがキチンと糧になってる。
清宮さんは、とりあえず痩せて身体だけでもスポーツ選手になろう。 清宮はフェニックスLでどれだけ醜態を晒すかだな。キャンプで改造を施せればいいでしょ。 野村くん、187cmの体格ってのも良いよなぁ。
一軍の猛者に入っても格負けしていないし。 二年後には細川が二遊間やっているよ
智辯和歌山とのパイプもできそうだし、期待できる選手だ 【悲報】清宮、打率２割の夢消える。wwwww
■出場選手登録抹消
日本ハム 清宮幸太郎内野手 >>44
指名後、スカウトからドラ1で消えると思ってたって発言もあったし
仮に根尾を当ててたら、バランス上2位指名はなかったろうし
運も味方したね。 後輩野村には追い越されて。来年は万波あたりに追い越されるんじゃ 清宮は明日からのフェニックスリーグで結果を残せるか。
１軍のスタメンじゃない選手や２軍の若手が出場する。
結果を残せたら、来年は開幕１軍。
残せなかったら、来年は２軍の４番で開幕した方がいい。 野村の守備はハムじゃ鍛えられないよね？
ますます内野守備崩壊待ったなし >>55
野村に限らずもっと練習やればマシになるんじゃない？
ハム全体で練習量足りてないんだと思う >>57
ハムの内野陣見てまともな練習してるように見える？
監督コーチ一掃しなきゃ無理 >>58
どうだろ
ハムは居残り練習とかもしないとか聞いたし技術的な事以前な気がしてるわ
監督がそうさせてるのならそりゃ監督が悪いけど >>37
>注目されてなかった村上が覚醒してマスコミに持ち上げられてた清宮がプロ入りしたら
>全然大したことないって完全に令和のハンカチとマーやね
アホすぎ。普通に高校時代でも田中を評価する声が大きかったし、田中がプロで通用するのは
ほぼ誰でもわかってたと思うが。 ２割も打てない清宮幸太郎と来年も契約する必要はないだろう。
まだ若いんだから別の道でやり直すように諭すのが球団の責任だと思う。 >>60
高校時代の成績を見てプロで通用するか判断するのは予想でしかない部分はある 支配下(69→70)
投手(34→34)
有原out
浦野out
伊藤in
根本in
捕手(8→8)
黒羽根out
古川in
内野手(16→17)
細川in
外野手(11→11)
西川out
白村out
五十幡in
今川in
支配下が現時点でパンパン。
新外国人を獲得、あるいは育成枠から支配下枠に昇格させるには
戦力外通告や自由契約をしないといけない。
鶴岡が来年も現役続行だそうだな。
自分としては、選手としてではなく専任コーチの方が良いと思っていただけに
少し意外だった。 中田打点王きまりだな。 HR王は残り1試合ノープレッシャーでぶんぶんふりまわせてもダメそう。 >>65
最後ぐらいはまともな試合を観たい。
中田４番ファースト。清宮機会出場なし。
いい加減、最終試合くらい発狂采配をリセットしてほしい。 練習は選手の自主性に任せる方針らしいけど、人間はどうしても甘えが出るからね
大事な場面でエラーしたり夏場で失速したりするのはハムの甘すぎる練習方針に起因しているような気がするよ だからこそ強いチームに変える為には栗山政権ではダメ
特定の選手に対しての依怙贔屓はチームの雰囲気や選手のモチベーションに悪影響をもたらすから >>69
>依怙贔屓はチームの雰囲気や選手のモチベーションに悪影響をもたらす。
学校だって同じだろ。ソイツがどこかの学校の校長や教頭の息子で依怙贔屓されてたら
ほかの生徒はヤル気なくすよな？
球団でトップを任されるんなら、必要最小限の人情の機微ぐらい汲んでくれよな！！
少なくとも、どこだらの大学卒じゃなかったっけ？ 現在のぬるま湯状態の日ハムではスキルアップは全く望めない。
監督はじめ、首脳陣の入れ替えを！
小笠原コーチ厳しく厳しく育ててくれ！ そもそもプロ野球選手で投げられません。ファーストしかできませんって言って入ってくる新人なんているか？
ボール投げれないって、そもそもそれでよくプロ野球選手になろうと思うよ？
守備もあのレベルでなんであんなドヤできるんだ？ 清宮は野球ごっこをしているだけなんだよ。自分さえ楽しければそれでいい。練習は真面目にやらないからただの肥豚だし。 外国人補強も必要だが、トレードで先発投手/捕手/遊撃手をとるべき、候補は藤浪、井納、宮國/小林/田中(G)、北條
なお、抑えは自前でつくるべき、候補は西村、上原、望月 今の状態では厳しいがこの中から一人出てきて欲しい 捕手が良ければ投手はある程度引き上げられるかも知れんしな >>72
ソフトボールだって、投げられません・打てません・守れません・走れませんじゃ
レギュラーになれないよ。ＤＨ制なんかないんだろうし。
唯一、打てるかも、と思っても二割に届かないようじゃ首切るしかないないと思う。
早咲きで散ってしまった才能。いつまで夢想しても時間の無駄。 清宮はリトルリーグから野球やってるのにスキルと経験の貯金が無さすぎるよ。
守備だけでなく、打撃もない。
今まで本当に何をやってきたのかと思うほど素人レベルなのは何故だ？
頭が悪いのか、野球脳がないのか？
周りのチームメイトや練習環境や指導者が悪かったとはどうしても思えないんだよね。 DH のみで生きてく覚悟もなさそうだしな。一応守備もやれますみたいな体裁をとってるのがミエミエで腹が立つ。
DH のみに特化して体重も倍位にデブらせてパワーでねじ伏せる覚悟も選択もできないんだろうね。 >>77
体力・腕力まかせでやってきたけど、その泉は高校時代で涸れてしまったということ
だよね。涸れた泉にしがみつくＧＭ・監督の泉も枯れてしまってる。 西川両リーグ最多の四球王確定だな
盗塁王よりよっぽど価値がある
ま、このスレでは西川の事はどうでもいいんだろうがw やはり、実直な練習というのは大事なんだね。数字が思うようにでないとき、唯一助けになるのは過去にどれだけ努力し、練習してきたかその経験がスランプを乗り越えてジャンプアップして進化するんだろうね。
清宮さんは何年やってもそうならないだろうね。野球選手として、スポーツ選手として大切な何かが皆無だ。
試合に出れない悔しさとかわかんないんだろうね。
もう試合出たくないと思ってる感じは伝わるけど。 このチームの最後の希望は野村しかいない
大事に育てろよ 来年も栗なら野村を壊しかねない。栗は若手を怪我させる最悪の監督 筒香嘉智ですら通用しないのに大田なんてムリだし何処も穫らないよ 野村や球界全体のことを考えると、ハムより他球団で野村を育ててもらいたいくらいだよ。
清宮の悪影響も心配だし。 もっと時間をかけて基礎を積み上げるべきなのに我慢出来ずに一軍で使うからな
それでちょっといい成績出せたとしても身体が出来てないから伸びないし怪我もする
生まれつき頑丈な奴じゃないと伸びない最悪のやり方だな
本当我慢出来ずにいきなり使っていくのはやめろと言いたい 清宮は3年連続ホームラン7本でフィーバー達成
やはり何か持っているな！ 王は3年目までで本塁打37本、清宮は21本。清宮が毎年、4,50本打てば王の記録を超える。ついでに失策数や生涯打率の最低記録の更新も狙える。 いつから育成のハムとか勘違いし始めたんだろ？
ダルとか大谷とか最初から別格のやつを育てたと思い込んだから？ ダル大谷だろうな
ダルはともかく大谷は向こうでスペになってしまったが >>94
ダルは最初から別格っていうけどそこまですごい選手じゃなかったよ。
めっちゃ細かったからね。ダル自身の取り組みで育った部分があるけど。 捕手が課題だから広島から中村奨をトレードしてもらったらどう？
広島じゃもう出番はなさそうだし平沼、清宮と一緒に売り出せばかなり当たるだろう 知事が馬鹿、市民も馬鹿、地元チームも馬鹿、監督も馬鹿、コロナだらけの環境も馬鹿
蝦夷ざまあｗｗｗｗ >>94
平沼や速球破壊王もきっちり育ってるわけだが 「育成のハム」って言葉は広告代理店がどうせ考えたんでしょｗ
少し考えればわかるよ。 >>105
柿木は劣化しているような気がする
今年は二軍で秋まで登板なし
久しぶりに見たら投球前の左足が突っ張ったようなフォームになって球速も出ていない
https://www.youtube.com/watch?v=zNXot_GEnN4 >>106
多少守りに課題はあっても160キロのストレートを打てる選手は魅力 一塁清宮、二塁渡辺、三塁野村で守備鍛えないとピッチャーかわいそうだなw 課題は沢山あるが内野守備の強化も一つ。
遊撃平沼、２塁渡辺では厳しいかと…
平沼の使い方は悩むが渡辺は外野コンバートが現実かと… 一番大事なキャッチャー忘れてるで
ここの強化無くして優勝はおろかAクラスだって無理だろ >>107
でもそのフォームになってから7イニングで2安打無失点
130キロのストレートのままなら終わりだろうけど、
もし球速が戻ってくるなら、ひょっとするかもよ。
まぁ前例は聞かないけど。 まぁあれは原さんの采配ミスやわ
トヨキンなんてはなっからあんなもん >>97
身体本格的に大きくしたのはだいぶ後なんでー >>117
いやダルのそれはただでかくなった訳でもなく完全に才能やからな
同じ期間で同じようにならない日本人の方が殆どなんで 糞ハムめ
ポンコツばかりよこしやがって
清宮とハンカチでどん底に落ちやがれ 二人とも日ハムを追放されたら、早稲田出の割に頭が良い感じじゃないから、世当たりは下手そうだから、変な道に入りそうだな。 中田最近またちょっと粘るしボールも揚がってるし、十分あるな。いいもの見してくれると良いな 二人とも才能は並かも知れんけどそこそこにはなり得たと思うんだがな
育成がアカンやろ 雑巾は致命的な故障(股関節？)が原因
育成以前の問題
逆に他のチームだったらとっくに違う職業になってる
清宮はハングリー精神がないのとムダなプライドが邪魔してフォームを変える気持ちがないのと併せて他チームでも厳しかったと思う 田中豊樹トレンドに上がってるから何かと思えば色々やらかしてたのね…… 本日のトヨキンの活躍
・初先発の横川の勝ちを消す
・坂本2000本安打の喜びをかき消す
・本拠地最終戦を逆転負けで締める 栗山を続投させるなんて、完全にファンをないがしろにしてる
こんな性根の曲がり腐った球団なんかに未来はない 栗山だと五十幡とかもいきなり一軍で使い倒しそうでな
ちょっと試してみるのはいいと思うけどレギュラーはやめてほしい所
野村ももうちょい下で守備してからでもいいな 清宮も早く試合に出なくなってほしい。
一軍でも二軍でも試合で清宮を使ってほしくない。 アルモンテかブラッシュは獲ってくれよ…
1(中)五十幡
2(指)アルモンテ
3(左)近藤
4(一)中田
5(右)大田
6(二)渡邉
7(三)野村
8(捕)鶴岡
9(遊)中島 渡邉 OPS.708 wRC+99 UZR-12.2 戦力外で放出したあとの合同トライアウトで巨人が拾っておいて
ハムが難癖つけられてるのワロタ 巨人ファンの資質は色々と問題あるわ
アイツら弱い相手に無双しているだけなのに何を勘違いしているのかパ・リーグまで見下してくるし
昔は好きな球団だったけど今は死ぬほど嫌いだわ >>138
ちょい笑い やがて哀しき ８・９番
古川(田宮)・平沼じゃダメなん？ 斎藤さんはGMが言うには肘の治療方針は決まった
それ以外は言えることはないとさ ハム様の目は正しいです
今季初観戦楽しみにしていたドーム最終戦
坂本2000本を目の前でみて
中学生から見ていた地元の星横川
まさかの初登板初勝利が目前
田中豊樹登板で嫌な予感したけど
ここまでやってくれるとは
採用した編成、あそこで起用する原宮本がアホでした 昨日のフェニックス見てたが清宮、野村は1軍と同じだな
しっかり野村はエラーで2安打２打点 清宮は３－１１四球 でもすべて左投手
だからまあまあか 万波以下時間がかかりそう 特に内野手は上野は打てなさすぎる
投手陣は生田目が５回でまあまあ 鈴木遼はフォームが大きすぎて盗塁されまくり
もう少し考えて投球して欲しい 捕手は郡がいいと思う 打力でコンバートも考えてる
ようだが、清水、宇佐見がぼんくらだけに大事に育てて欲しい
相手が中日小笠原だけにこんなものかが俺の感想 フェニックスリーグで清宮が打った打たない調べるのに有料会員にならないといけないの？
こんなの会員になるわけないじゃんアホらしい。 清宮はあんま練習はしないくせに、飯だけはやたらとよく食う。
あと、ウンコがやたら長い。
マイペースなのかもしれないけど周りは結構迷惑してる。 >>145
清宮もそうだけど野村もマジメに守備練習してるのか？
ぬるま湯ハムの方針じゃ絶対上手くならないだろ >>149
二軍も含めてチーム全体練習量は他より少ないんじゃないかと思う
結果全員守備が弱くなってるように見えるわ
一軍なんか移動とかあるから清宮みたいに特に守備に難のある選手は一度下でやった方が見れるようになると思うんだがな >>149
馬鹿でしょw
高校時代は一塁と投手がメイン
実質プロ入りしてからのコンバートも半分は怪我
この程度の経験でプロで平均的な守備力なんて付くわけないだろ 栗山は敗因がザル守備だと考えていない節がある
なぜ負けたのかよくわかっていないな
だから若手をただただフェニックスへ送り適当に打席与えるだけで育つ方針に揺るぎがない 守れないことより打てないことに問題だと思ってるから
エラーしても打ち勝てばいいんだろうね マジでハムには踏んだり蹴ったりだわ
菅野の件といい
清宮も一位指名せずに村上に行ってたら坂本岡本村上丸山田と最強打線だったのにな
もうハムは巨人に関わらないで欲しい
マジ一番大嫌いな球団だわ >>153
だからこそ今年出しちゃいけなかったんだよな 昨日鴎、獅子戦見てたけど藤原スター性抜群やな走れる守れる打てるでイケメンだし清宮の足元にも及ばないと思ったわ ハンカチ + 誰か
で
吉川尚輝をトレードで取ってショート守らすのはどうなんですかね。
巨人が山田獲得すること前提ですが。 ヤクルトOBはどこも無碍な扱いができないので社長から寵愛されるが、それが各球団に軋轢を生む原因になってる。
～
①「栗山の責任は問わない 稲葉へのストレート委譲（ヤクルトライン）」に異様にこだわり崩壊の日本ハム。
②「バレンテインファンの孫オーナーのためバレンティンをひいきし功労者の内川を冷遇」のソフトバンク。
③「三木谷が大ファンだった石井一久への寵愛が過ぎて東北ファンからそっぽ」の楽天ゴールデン☆イーグルス。 >>158
褒めてるのかdisってるのか分からんぞw >>156
巨人が清宮指名したのはハム関係ないだろ 日ハムの清宮に対する経済的損失っておおよそ50億以上は行ってるよね。 白井はカーリングチームのコーチになったから無理だろ 今、清宮ファミリーによって日ハムも早稲田実業も呪われて、まともなチーム運営ができない状態。特に早稲田実業なんて悲惨の一言。清宮様になってるからね。実力のない選手が優遇されるほど不幸なチームはないよ。
育成ってのはもう言い訳であり、ごまかしてるだけ。 「早稲田とヤクルト」がヒエラルキーの頂点の日本ハム。 本来、清宮オヤジの構想は、オリンピックで活躍しスーパースターとなった後、日ハムでの活躍。
弟の早稲田での活躍を夢見てたみたいだが。。。笑
両者石投げつけられるレベルでワロス。 谷口は戦力外候補と思っていたが
高濱もなのか？
寂しいが仕方ないかもな 今日の日ハムはめちゃめちゃ応援する。
清宮に帰ってくる隙を与えないでくれ。 今日も酷い試合してんな
もうパのお荷物チームじゃん
先進的なやり方を売りにしてたのに今や取り残されてる感じ ちなロッテですが
谷口きゅん戦力外とかおかしいでしょ
今ファースト守ってる幸せ太郎よりも戦力にならない？？そんなバカな
そもそも森山っていう左バッターの良い子いたのにあの子戦力外にしたでしょ
もう清宮君でめちゃくちゃですね
ウチも鳥谷でめちゃくちゃですが、ただ鳥谷はもうあと１，２年なんで我慢できますが 清宮に厳しく出来ない限りはいつまでもチーム全体からこの雰囲気は無くならないでしょ 清宮に厳しく。壊れても構わない。日本中の総意なのでお願いします。 >>177
森山はトライアウト出てるが他球団からもスルーされてるぞ 清宮は日ハムにとっては厄災だが、他球団にとっては救世主だろ。総合的にプロ野球に貢献している。 >>170
清宮オリンピックに選ばれるかもよ。打率１割台で選ばれたらいよいよ謎の力が働いたとしか思えん 他球団清宮の世界線
高卒ハンカチの世界線
日ハム菅野の世界線 >>185
意味不明 もう少し誰もが分かるように表現できないものかね？ 中田って 安打数＜打点 なんだな
運よく打てた時に、ほぼ確実に得点圏ランナーが居るって事か
中田の運の良さと、近藤西川の出塁率のエグさよ 今季の近藤と西川の出塁率は史上初だからな
必ず４番の前にランナー居るんだから
バットに当たれば例えゲッツーでも打点入るからな運と言うより いろいろ書いてるのはかまわないがフェニックス見てから言ってくれ
これでシーズンオフ 平沼、浅間、は宮崎へ 堀、玉井も疲れてるからどうかな？
今日で谷口、高濱が見納めか？ 横尾が昇格してこないのが気になる
多分。。。。。。か？ >>92
泉重千代を越える長寿になれそうにないけどなw 知らんけどAクラスチームの４番なら誰でも打点王になれたんじゃない
Bクラスチームのホームラン王と打点王は要らない虚しいだけ 誰でもは無理だろ
中田は打率低いけど安田はもっと打てなかったし いやいや
他のAクラスチームは４番の前にランナーなんか居ないから
こんなに恵まれた４番のチーム日ハムしかないぞ 前半から中盤は３割打者が
４番の前に３人も居たんだぞ忘れたのかちゃんと全試合試合見てたのか？ もし中田がマトモな4番でハンカチじゃなくて山田獲ってたら優勝してたかも？ 【野球】日本ハム 有原、西川がポスティング移籍直訴へ メジャー挑戦の決意「変わらない」球団と会談へ [砂漠のマスカレード★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1604927125/ 打点王になれるのは
１番～３番の選手次第で運要素がかなり強いって事だよ
ホームラン王は球場とか言う奴がよく居るが結果みんな狭い球場でしか打ってないだろ 杉浦は1球だけフォークであとストレートだったな。
耐久性の不安がなきゃクローザーも務まると思うが・・・ 【野球】日本ハム・中田 ２冠ならず…打点王も楽天・浅村に１差の本塁打王逃す 119試合 .239 31本 108打点 1盗塁 [砂漠のマスカレード★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1604925855/ >>199
肘肩に故障歴があり、それでも何年も苦しんでる
耐久性は間違いなく不安
なので不安がなければなんて仮定は無意味だと思うよ 中田って結局2割5分も打てなかったのか
そりゃどんだけチャンス潰してんだよって話じゃねーか >>200
行かせてあげればいいと思うけど欲しがる所があるかどうかだな 有原航平、西川遥輝が今オフの米球界挑戦意向固める ポスティングシステム利用で
https://hochi.news/articles/20201109-OHT1T50171.html
2人のメジャーでの成功を願っている
頑張れエース有原、リードオフマン西川 斎藤残留とかありえねえ
他のクビ切られた投手が納得行かないだろ 斎藤は、10年以上の身分保証があるんだろうな。浦野の潔さと比べてしまうが。
有原は引き止めるのかね？まさか変わりは新人ではないだろう。
フロントの世間常識が問われるな。 >>201
実際に直近4試合は後ろで試されてるだろ。
クローザーまで見据えてるかどうかは別にして
首脳陣には何らかの意図があると思うけど。 ＞球団は今季は年間通じて右肘痛に悩まされたことで、
＞満足なパフォーマンスを発揮出来なかったと判断。
＞故障さえ収まれば、経験豊富なマウンドさばきを取り戻せるはずと、
＞本人と治療法を模索している。
球団真っ黒すぎだろ ダル、大谷も優勝を手土産に行ったのに
よく言えるわw 清宮が四番だったら残塁のシーズン記録が凄まじいものになってただろうね。得点圏打率も0割台は堅い。 >>188
ゲッツーで打点つくと思っている人が意外にも多いね。
１週間前ぐらいのプロ野球ニュースでも、立浪が打点つくと勘違いしていて
里崎に指摘されてた。 サラリーマンしながら野球やってるわけではないんだから育成がとか環境がダメって何を贅沢言ってるんだって思うよ。
清宮もプロなら自分で考えて野球やらなきゃ。誰かに頼ってるのがミエミエだから嫌い。 >>217
どうして、右肘の手術を今年実施しないのだろう。
普通は、手術が必要だと診断されたら、速やかに手術するんじゃないの？
日本の医療って、右肘の手術が出来る医師が殆どいないので、１年待ちなの？ 有原西川は買い叩かれても出て行くやろ
ハムサイドはポスティングで小遣い稼ぎできて願ったり叶ったりやね
来年こそは最下位なるか 斎藤がファンフェスに出てきて楽しそうにゲームに興じたらわらうわ >>206
噂の入団時の契約条件なんじゃないの？
清宮とハンカチは10年クビにならないっていう ハンカチ、手術容認で契約ってことはリハビリやら調整様子見かやらでこの先3年くらいは契約ってことだろうな 有原はともかく、西川の肩レベルでほしいメジャー球団あるのかな？ クビや自由契約になるのを避ける為に、このタイミングで手術に踏み切った雑巾
人として軽蔑するよ おまえらあまりにも弱っちくて惨めだから巨人で落ちこぼれている選手恵んでもらえよ
おまえら巨人じゃ役立たずの三流選手大好きだろ？
巨人の落ちこぼれでも低レベルなパラリンリーグなら活躍するよきっとw 斉藤は来年はリハビリ再来年は経過観察 次の年引退 即コーチ 数年後監督だろうね Twitterなどで
#栗山監督辞めろ
タグを宜しくお願いします。 １軍での経験が乏しく、無口で我が儘な人が、監督出来るの？ ハンカチといい清宮といい勝つ気があるのか日本ハムは？ 斎藤はTJ回避してPRPだって
来年のシーズンには投げれますよ前提に
して支配下の枠は維持するようだな 個人的には主力の有原、西川流出で危機感、斎藤どころではないのだが・・
みんなは斎藤、清宮の方が気になるんだな・・ 【野球】日本ハム・西川 今オフにポスティング移籍直訴へ「夢は持ち続けている」115試合 .306 5本 39打点 42盗塁 [砂漠のマスカレード★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1604956167/ TJ手術じゃなくてPRP療法で済むなら
引退して自費でやれや糞が 有原は正直今年の成績では抜けても左程痛くない。
西川も肩とか外野としては既に終わってる。
ただ、西川の脚とルックスは痛い。
でも、小笠原、ダル、大谷等が抜けた時を考えれば大したことは無い。
それに対し、雑巾や不幸太郎は居るだけで年俸が発生し、
同レベル、或いはこれから伸びる選手の機会を奪う事になる。
こちらのマイナス面の方が大きい。
まあ、この二人を支配下登録しておく吉村と起用する栗山の存在が一番の
マイナスなのだが 佑ちゃんは支配下一枠占めているだけで高額でもないし、ひどく邪魔してないからいいかなとは思う
高校大学日本一で本物だったけど、怪我とプロでの方向性や取捨選択がアカンかった悲劇の人でもある
手術して1年で終わりだと思う 西川、有原にFAで出ていかれるよりはポスティングでということか
全盛期だから売り時ではある
北広島移転の費用は大きいし、総合的に考えるとやむを得ないか・・ 佑ちゃんにひきかえ清宮は早熟なパワーヒッターとはいっても実績がなく素材だけ
あの親父さんや薄っぺらなメディアに騙されたと言っていた人もいたな
今も天才的な素人のまんまでやってるだけ
でもって2年間ペナントレースを邪魔してくれた
清宮はなにも焦らないでイチからやればいいのよ
村上や安田が早期に伸びるゾーンに入っただけでさ
中田でも柳田（大学を含めて）でも何年もかかったんだから
フロントと監督がアホなタニマチみたいに、見世物よろしく一軍帯同させたのは罪なことだったな
完膚なきまでにダメ出しされて出直しするにしても、二年も負の学習をさせる必要はなかったと思う
むしろかえって成長を遅らせてしまった 西川「（メジャーは）俺の夢物語。（国内ＦＡ権を行使できる）来オフにでも。海外ＦＡまでは長いので。早く行きたい」
夢を応援しよう 弱体化したチームなんて道民は静かに見放すだけという事を理解出来てないんだろうな
こんなザマじゃ来季の観客動員数は凄まじい事になりそうだ
下手したら一試合平均一万人を割る事になるかも ハムで唯一の規定回クリアが抜けて痛くないわきゃない
ましてや後ろが弱い中、外国人を当てられないと投手終わる
西川は止めようがないけど、有原はもう一年はいて欲しいな > 斎藤佑樹投手が来季も現役続行
この球団は馬鹿なの？ 海外FAまで待てない、ポスティングで1年でも早くメジャーに行きたいというのは分かる
選手として全盛期は長くない、全盛期にメジャー挑戦がベストだもんな 西川は肩が最弱レベルだからメジャーで取る球団無いだろ
安心だよ ビヤは退団で野村育成モード
ポスティングで流出した2人いなくなると
最下位コースも近いな 西川はそれなりに需要はあると思う(通用するとは言っていない)。
有原は・・・・・身の程を知れw 西川はなんだかんだ国内ＦＡするでしょ
阪神なら今よりたくさんお金もらえる
もともと和歌山の出身だし 有原のポスを認めたら
いったいいくらで売れるのやら
２０億くらいにはなるのかな？ 北海道日本ハムファイターズの栗山監督吉村GMの辞任要求アカウントを作成しました。
https://www.change.org/FutureForFighters
GoogleアカウントやFacebookアカウントで賛同出来ます
サイトが「募金」を要求する場合が有りますが無視してください。
また
#栗山監督辞めろ
のタグを皆んなで拡散させましょう。 諸君らの勤める会社でも早稲田閥は徹底的に排除しないとな
ハムのように腐った組織になってしまうからな!! >>238
有原西川遥は突然言い始めたわけじゃないしな
コロナ禍や五輪云々も各球団一部ファンの妄想にすぎない、巨人菅野然り行きたい気持ちが本物ならいいだろう >>260
規定変わったから上限でも20億、山口俊とか雄星で5-10億のはず >>264
そっか
有原に支払った契約金年俸がチャラになるほどではないんだな 球団も球団だが、斎藤も訳分からん
収入面や野球との関わりへの不安なら、球団職員になる形でいいだろ
今みたいな状況より、よっぽどマシ よく知らない人がみたら
最後まで選手の面倒をみる温情溢れる球団 斎藤佑樹をクビにすることへ早稲田の顔に泥を塗ることだからできない。
でいいのかな。 好きな時に辞めていいとの密約を交わした？(´・д・｀) >>269
早稲田と言うより斎藤とその取り巻きとか派閥とかで色々あんじゃないかな
単に早稲田ってだけなら江尻とか宮本とか山本とか普通にトレード出したり戦力外にしてるし メジャーも不況だから安上がりで取れる日本人探してるみたいだし特に投手は 有原は案外通用するんじゃないかな、メジャーでも。
キャッチャー次第だと思うけど。 >有原航平、西川遥輝が今オフの米球界挑戦意向固める ポスティングシステム利用で
「こんなチームでこれ以上やりたくない」
って印象を受けるがなｗ >>260
>>264
山口俊で1.4億だよ。
リリーフ経験があってつぶしが利く（実際はきかなかったｗ）山口俊ですら2億いかないのに、先発専の有原が2億も3億も行かないと思う。 ＭＬＢで上手くいかずポスティングで2年くらいで帰ってきても
補償金人的補償の縛りがあるＦＡよりも
自由契約状態で交渉出来る方が良い契約がもらいやすいんだよね
あわよくばＭＬＢで成功して破格の年俸をゲットできるチャンスと同時に
帰国時の自由交渉で生涯年収減も相殺されるから選手側にはほとんどリスクはない >>246
手術しないって記事みたよ
高額でもないって言うけど二軍では高額の部類に入るじゃん、もったいない 西川は今がピーク 売り頃だろう
有原がイタイ イニング稼げる投手だけにフェニックスメンバーがどのくらい成長するか
西川の代わりは何とかなる あとは外国人が必要 西川は「ファンのため」と言いながら戦力の苦しい日本ハムを見殺しにするのか？
「ファン第一」はウソだったのか？ >>287
まぁそういうなや。
西川の夢でもあったわけだし快く送り出してやるのがファンというもの。
栗山残留の時点で来年も最下位争い待ったなしなんだしw >>287
日ハムのファンのためじゃなく、西川のファンのためなんじゃね
しかしあのブッ壊れ肩で雇ってくれるMLB球団あるんだろか？
てょはもう不祥事起こして引退してくんねえかな 有原の代わりは伊藤大海で問題ない
どう見ても良いピッチャー 真っ直ぐも変化球もハイレベル
メンタル面も含めると有原以上に安定のエース級になって不思議ない
西川の代わりはまあ当面は松本杉谷浅間五十幡今川でしのぎ
いちばん良いのがレギュラーとれば良い 掛布がいいこと言ってるな
守備力のないチームは優勝できないって
85年も打力だけじゃなく守備力で勝ったと言ってもいいって >>290
伊藤はショートイニングの全力投球なら150キロ前後の速球とスライダーで抑えられる
でも先発としては凡庸だ >>291
野球経験の無い馬鹿GMが守備とか走塁とかコーチの役割とか理解出来るわけないだろ 去年一昨年優勝した西武も打撃プラス守備のチームだったしな 最悪の人気でコロナの影響受けてどうなるんだろ
ご想像にお任せします ん？新球場作ってる？
いや有り得ないから知らないってｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 上原、斎藤佑⇔高山、小野(T)
西川と有原の穴埋めで。 >>291
いつだったか忘れたけどGG日ハムがすごく多くの人数受賞したことあったよね
(調べればよかったんだけど面倒ですまん)その頃は守備もよかったし強かった >>298
2009年だな、9人中7人
キャッチャー鶴岡
ファースト高橋信二
セカンド田中賢介
サード小谷野
ショート金子
外野が糸井と稲葉
あと2006年も5人と多い（新庄稲葉稀哲で外野独占）
言わずもがな、両方優勝してる >>299
ありがとう！
自分で調べればよかったのに面倒で…
あの頃は強かったなぁすごいよね 吉村GMは功労者だけど他チームもおんなじようなシステムを導入してきたからアドバンテージが無くなった
それよりまず守備コーチをクビだろ 清宮2軍落ちとか
HEEEEYYYY あァァァんまりだァァアァ
AHYYY AHYYY AHY WHOOOOOOOHHHHHHHH!! 清宮はどの程度の成績でフェニックスを終えるか興味深い。
野村は早々に切り上げて欲しいね。ケガが怖いし、来期の準備期間が短い。
鎌ヶ谷で守備練やケガしない体つくりに励んでもらいたいが。
来期だが、有原・平原残留は必須。不調の時はあれど、安定してイニングを稼ぐ
有原はどれだけ中継ぎを助けたか。 清宮は開幕外して下で最低三割以上打ってから戻って来て欲しい
守備の向上も勿論してもらわんと駄目だが
去年まではそんなに気にならなかったのに今季だけで随分嫌な選手になってしまったわ 栗山監督の発狂采配に、日ハムファンは見切りを付けている。
すでに日本球界に栗山の居場所はない。 来年はテレビで見る程度でいいわ
球場まで行く気力がなくなってしまった 来年も同じ野球か。でもさすがに２番大田はやらんだろうな 来年もチーム清宮。
たまに打って期待されて、使われ続けるけど定期的にお休みできる。
来年も清宮は最高の環境で野球できるよ。 清宮ほど依怙贔屓されてチャンスもらって結果残せなかった選手過去にいる？ 雑巾と清宮は依怙贔屓されているという自覚が無いのだろうか？
恥ずかしくて他の頑張っている選手に申し訳ないという気持ちも無いのだろうか？
もし無いとすればその鈍感力は羨ましい。
逆に、「それに負けずに頑張る」という考えなら、無駄だから考え直してくれ 斎藤はもう何しても一軍で使えないだろ
何故残らせた 今年はひどかったな2割打てない一塁専(一塁も出来てない)
ゴミがずっと一軍だったもんな
普通に考えて試合見に行く価値は無いだろ 清宮は、足腰が弱いから守備が棒立ちになる。だから、転んだり、急に走れなかったり、動く体制を取ってない。
また、持久力がないからすぐ疲れやすくて集中力がなくなる。
中盤の守備のダルそうなボーッとした感じみればわかる。例えるなら半日以上棒立ちしていた警備員みたいな重さがある。 基本的にバッティングしか興味がないから好きなこと以外はやりたくなかったんだろう。今はバッティングも嫌いそうだけど。 プロ野球人には、向かないね。
趣味で野球するおっちゃんタイプ。 >>317
1塁しかできない微妙な中距離打者はいらないもん 日本ハム中田「眼中にもない」清宮に愛ある叱咤激励
https://www.nikkansports.com/baseball/news/202011100000530.html
>中田 最終的には清宮が、このチームの看板選手というか、引っ張っていかないといけない存在になると思う。
>清宮には、そういう選手になってほしい。それだけすごい選手なので、誰がどうみても。
>世間の評価はすごく低いのかもしれないけど、今後の活躍を応援してもらいたい。
主力選手のお墨付きかwハム総がかりでスター化計画ってなんだかなあ
「世間の評価はすごく低いのかもしれないけど」って知ってるんじゃんw 巨人の宮國戦力外か
まだ若いし、ハムなら余裕でローテーション入れそう
取りにいかないかな >>322
中田も体制側の事情を察した穏便な物言いをするようになったね
つーか清宮ハムスター計画に見えたw
すまん >>322
歩は遅くとも段階踏んでやってくれればいいんだがそこを飛ばしたのが非難されてしまった訳なんだがな >>325
懐かしい
二人とも一瞬の花火で終わってしまったな
長く見たい投手だった
2012の日シリは悔しかったなあ
まさに「大正義巨人軍」のために負けなさいと斬られ役にされた感じ 「有原＆西川W流出」という異例事態でも書き込み数は寂しく
ファンの反発力のなさというか熱のなさを感じた。
「小川＆山田」の注目まで行けとは言わないが・・。 >>328
そりゃかなりの戦力ダウンだから行って欲しくはないけど、本人らの夢みたいだしな。
そこまで熱をあげて「行くの反対！」なんて事にはならんでしょ。
「栗山と吉村は失せろ！」ってのなら熱は上がるけどなw 斎藤なんか残留させて他チームファンに指さされて笑いものになっちゃうよ 【野球】日本ハム王柏融が台湾へ帰郷 打率２割７厘と来日２年目も不振に苦しむ 52試合 .207 2本 9打点 [砂漠のマスカレード★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1605077864/ ハンカチこそメジャーに行って、あの球で全米を騒然とさせてほしいわ ヤクルトなら戦力外になった上田剛史、彼を取りそうな気がする。 フェニックス 野村半端ないなー 2試合連発 海老原も付き合いいいから
2試合連発 でも清宮は頑張ってるが出ない 1軍で自分を見失ったかも
ちょうどいい機会だよ 来年はいい外人補強すれば西川、有原の穴は埋まって
お釣りもあるぞ ちなみにフェニックスは負けなし 強いファイターズ 清宮は三年間を棒に振ったね。
二軍に居れば自分の伸ばすべき所は？弱点は？って真摯に向き合えたのに。
一軍で使われて、自分は一軍レベルなんだって錯覚してしまったんだね。
罪だよ、栗山は。ある意味、清宮に同情するよ。 中田翔がいなくなったらハムは終わりだな。
清宮と王はいらない。 >>342
中田はことしがピークだろう
来年以降から下降方向へ 本人次第だがハムにずっといるか他球団に行くか
は球団も功労者だけに来年以降は対応するだろう
どちらにしても来年は清宮がクリーンアップはっていないと大変だ >>344
あと24試合あったらOPS.800も切りそうな勢いだし、そうするとほぼ平年並み。
技術的な上積みがあったってより、たまたま良いシーズンだったと考えるなら、来年も長打力は中田頼みの打線は破綻するだろうな。
今年はisoPが過去年にない水準なんで、何か掴んだと思いたいが。 斎藤佑樹選手・清宮幸太郎選手・吉田輝星選手の３名＋中田選手まで、面倒みないといけない来年は、どうなるの？ >>347
斎藤TJで使えないんだから育成に落とせばいいのにそんなことにすら頭が回らないとか無能過ぎるだろう
無能に権力持たせると国は疲弊するというが今の食むまさにそれだな
ファンの希望はただひとつで強い球団が見たいだけなのに 中田ごときが清宮さんを落とせると思ってるの？早稲田、オリンピック、GM 、おやじ、監督を味方に付けてるのに批判なんて百年早い。清宮さんは大切なスター素材で日ハム最後の希望の光なんだから。
もう少しチームに清宮さんがどういう立場か解らせた方がいい。
普通の野球選手ではなくスターだからね。中田とかその辺り全然よく解ってない。 中田はこんなに打率が低いんじゃ他の球団はいらんだろ
打点は西川や近藤のおかげ 来年もどうせＢクラスだろうし栗山辞めるまで他も応援してみようかな、見識も広がるだろうし
好きな順だと猫＞檻＞鴎＞鷹＞鷲の順なんだけどお勧めある？ >>347
吉田は順調でしょ
一年目は一軍でも二軍でもボコボコ
二年目は二軍では無双に近い、一軍ではボコボコ
清宮と違って練習量が豊富だし着実に向上してるから再来年位には戦力になると思う >>351
去年のシーズン終了後もこんな感じだったな。
皆がゴミ扱いして阪神移籍っていうのもお流れになって。
去年以前の極端なアッパースイングがなくなってよりコンパクトな
スイングに今年は切り替わったよね。ただシーズン終盤とか
コンディションが落ちてくると投げやりなアッパースイングがチラホラ出てくる。
中田っていつもシーズンオフで筋肉増強でパワーアップってスポーツ紙に
載るけど、今年のキャンプでは筋肉量増やすより走り込みによる
スタミナアップに集中して欲しいなー。 現役続行の日本ハム・斎藤佑樹に甲子園のライバルがエール「いけるところまでいってほしい」
https://www.tokyo-sports.co.jp/baseball/npb/2395806/
＞やっぱり、僕たちの代のスター、トップなんで、自分でやめるってことは絶対してほしくない
＞投げすぎて肩が上がらなくなるまでやってほしいし、いけるところまでいってほしい
どーすんだよこれw こんな書き込みを見たよ
ファイターズはその年の一番良い選手を獲得する、と言いながら
吉村ＧＭになってからはその年で一番話題になる選手を獲得する。
当ってるような気がする。シーズンの試合も顔見世興行になってるしね。 所詮は新聞記者上がりの馬鹿吉村に選手の良し悪しなんて理解出来る訳ないしな
自分に逆らったからって吉井をクビにして（投手コーチの勉強なんかしてなかった）木田を投手コーチに据えるような基地外だし >>351
打率が低いと言うことは、結局チャンスに弱いって事だもんな
絶好機に真上に打ち上げたりゲッツーやったり
いったい何度知ってたといったことやら >>359
中田の今年の得点圏 .290 だから、チャンスに弱いことはない。
シーズン打率 .239 よりも高いよ。
昨年までは得点圏に弱かったけど。 >>360
得点圏打率リーグ12位 T岡田よりも下
中田ってね10回チャンスが来たら7回以上潰すんですよ
いったいどこがチャンスに強いの？
得点圏打率ってのはね四番なら3割超えてやっと及第点のもの >>355
>去年以前の極端なアッパースイングがなくなってよりコンパクトな
>スイングに今年は切り替わったよね。
得意のバックネット裏へのファールが今シーズンはほとんど皆無になったよね。
球筋に対してバットが素直に当たってる証拠。
来シーズンはレベルスイングに徹して三割に近付いてもらいたいな。 >>356
こういう人たちに取り囲まれてるから本人が勘違いするんだろうな 29歳の白村は打者に転向させられて戦力外→引退になったというのに >>351
>打点は西川や近藤のおかげ
どのチームも四番の前に走者を出すオーダー組んでるよ。
なのにパ球団一の打点王ってのは大きな意味があると思うけどな。
打率が低いのに打点が多いってのはチャンスに強いってことにならないか？ >>364
斎藤も清宮も持ち上げられて自分を見つめる客観性を失ってるんだろね。
普通の社会人は人間活動が数値化されるのは仕事の人事考課ぐらいで、それ以外は
数値化されない。だから自分を客観視できない。だけんども、プロ野球選手は
細かく数字分析されてるんだから自分の立ち位置と身の振り方は知って然るべき。 >>361
別に中田はチャンスに強いとは言ってないだろ。
>中田ってね10回チャンスが来たら7回以上潰すんですよ
得点圏打率トップの柳田が .369 なので
10回チャンスが来たら6回以上潰す計算だな。
柳田でも6回以上潰してんだぞ。
ただ単に、中田アンチなだけだろ。 中田は清宮筆頭に若手が物足りないと
宮西はチーム全体がミスするのはいいけど進歩がない
補強とかに期待出来んなら各自でやるしかない >>369
ぜんぜん日本語になってない。小学一年生か？ >>368
なにを言ってんだ
中田はチャンスに弱いよ
試合見てないのかよ >>366
パリーグ一チャンスを潰している4番です 中田がチャンスに強いだとか
打点が多いから勝利に貢献してるだとか
全く試合を見ていないだろ
いつも凡打かゲッツー
ハム専は知ってたの嵐
そもそもチャンスに強い4番がいて5位なんかになってるかよ
ばかばかしいにも程がある >>373
本当ちゃんと試合見てる人居て良かったわ
もうここ３年は４番のせいでBクラスなのに
こんなにゲッツーや犠牲フライにもならないで試合潰す４番は珍しいだろ
日ハムは４番変えない限り上には絶対行けないよな
どうでも良い試合でバカすか打って打点上げてるだけなんだよな
その証拠で僅差の試合では一発は絶対って言うほど出なくて負け試合 >>372
ランナーを置いてのヒットが打点一位に繋がってるのかもしれないけど
昔の勝利打点というのレベルのヒットなりＨＲはほとんどないかもね。
中田はメンタルが超弱いということかな。チャンスになると思いっ切り
力んじゃってポップフライが相変わらず多いから。 本来なら打点王ホームラン王２位こんだけの成績あるなら
他チームから声掛かるはずだけど及びじゃないからな
今季より成績落ちるようなら来期こそいよいよ最下位だろ 中田のソロホームランの比率ってどんなもんなんだろ？
前に西川・近藤がいればほとんどソロにならないし、
打点王としてはその加点分が大きいんじゃないの？ >>371
試合ならめっちゃ見てるわ。
自分も印象でチャンスに弱いなと思っていたら
得点圏打率 .290 だよ。
そんなにチャンスに弱くないやんってビックリしたよ。 翔さんは中継ぎ抑えのパワーピッチャーが絶望的に打てない 楽天の監督石井一久かよw
ハムも思い切った事してほしいんだけどなー 清宮も打率と得点圏打率を比べてもチャンスに強いとも弱いともはっきりと言えないな。 石井一久が監督の楽天より順位が下になったら悲惨だな。 >>379
俺は逆で、得点圏.290くらいあるし、OPSもいいけど
その割に同点・ビハインド局面や中終盤でのヒットや打点は少ないなと実感してるわ
あと中田に関しては、やっぱり打点の割に得点やRC27が低い
今年は前半キャリアハイで、後半はダメで、均しても例年よりも良いシーズンだったのは確かだけど >>383
楽天が日ハムより下になったら悲惨だろ。 楽天は一応早川獲ったしな
清宮使い続けたら最下位もあり得る 変化した楽天は来年楽しみがある
なにも変化のない日ハムはなにを楽しみにしたらいい >>388
ショートスターターはやるかも。清宮には今年と同様200打席以上与えるかな。つまんない野球だよ 中田はチャンスに弱いというより、ここ一番でさっぱり打てなくて、
どうでもいい場面でホームラン、打点を稼いでいるイメージ。 【野球】日本ハム近藤「目指している」出塁率で来季落合超え 108試合．340 5本 60打点 4盗塁 [砂漠のマスカレード★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1605215567/ 【野球】MLB志望の日ハム・西川に「菊池みたいになる」の声 日本人野手は苦戦続き、“買い手無し”を回避するカギは [砂漠のマスカレード★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1605223198/ 西川はハム出たいのもあるんじゃないの
こんな弛緩しきって停滞したチーム
でも今のチームカラーは中田西川が作ったようなもんだよね チャンスに強かったのは稲葉だな。
ヤクルトの時もそうだった。
これからチャンスに強いかも？と思わせるのは野村。
ただし、来年は徹底的に研究されるので打てればの話。 >>389
左投手から逃げないでファーストフルスタメンかなと。日ハム以外の11球団は歓喜でしょうね。 そもそも20代でファーストってのがもうダメ
しかも下手くそな
そこは20代に他のポジションで結果を出し続けたベテランか助っ人の守備位置 キヨ指名したときみんなええなあ～って感じだったけど、こいつ一塁しかほぼ守れないのに使い勝手
悪くないか？って危惧してたけど、どうやらあながち的外れではなかったな。しかも上手くないときた。 打撃の方は放っておいても良くなるだろうけど守備は今やっておくべき最優先事項じゃない
ランナーは必ず1塁を通過するわけだから
中田が元気なうちになんとかして欲しいわ 清宮は都会の男の子らしくファッションを気にしてダイエットして平凡な体になった。
村上と並んだら清宮がひょろひょろに見えたくらいだ。
もう一度、デブになるべき。 清宮の唯一にして最強の飛ばす技術が、クネクネフォームに起因するなら直すのは並大抵のことではないね。
コーチを心から信用しなければ直らない。弟も同じようなフォームだから清宮家の秘伝的なものなんだろうと思う。
でも、はっきりいって欠陥のクソみたいなフォームなわけだ。
なんていうか、清宮のキャンプは試合以上に波乱万丈過ぎて今から楽しみだよ。
シーズンの方が楽なんじゃないかな。
皆、清宮にフラストレーションたまってるだけにウズウズしてるじゃん。 清宮は一本足打法にトライしたらどうだろう
なんとなくサマになる >>403
躰の重さで、こけまくるから、打てる確率は下がるんじゃない？
足腰鍛えるか、痩せないときつそう。 >>402
清宮のフォームだけど、オープンスタンスには百歩譲るとしても
アウトコースの球をインステップせずにベタ足で打つのは理論的にも物理的にも不可能。
ホント、清宮の頭の悪さと運動神経のなさは度を越してる。 使いづらい清宮。
本当にチームが弱体化するレベルで使いにくい。無理してねじ込んで、清宮のやりやすい形でやらせても力を発揮してくれないし、挙げ句にミスも目立つ。
定期的に休ませ。時には代打、時にはDH 、守備の負担がかからないようにファーストをやらせて、左投手を避けて打席に立たせた。数々のテコ入れをしたけど２割を超せなかった。失策も減らせなかった。勝利に貢献できなかった。 本来ファーストは打撃優先の外国人選手が守る場所だから清宮なんかで埋めたら戦力ダウン必至
そもそもファンは清宮のレギュラーなんて望んでいない
華もないし 清宮は野手版斎藤佑樹。日本ハムはなんでこういう選手ひいちゃうんだろ >>409
引いた選手が悪かったんじゃなくて球団の育成方法の問題
「未完成の状態でも上でテキトーに使ってればそのうち慣れて勝手に成長してくれる」って育成方法しか持ってないからこうなる
ダルや大谷で上手くいったからってバカの一つ覚え的にそればっかりやってる
下でじっくり技術を仕込んでから上で使おうなんて気は最初からなかった 清宮を応援したり清宮のグッズを買う人っているのかな？
いたらかなりのバカだと思う。
清宮なんて試合に出してるから他の選手が伸びなくなるしチームも成績が下がっておかしくなる。 ＜文春野球＞“中田二冠”を最後まで追いかけて……ファイターズ今季最終戦に見た夢
(筆者：えのきどいちろう)
https://bunshun.jp/articles/-/41464 某首都圏住まいの者ですが
テレビでじゅん散歩見てたら北広島を訪れてあの新球場を取り上げていましたが
もう建設が始まっていたのは初めて知りました驚いた
立派な球場でいろいろ施設もあったりと夢が膨らみますなぜひ成功してほしい 札幌市を敵に回し、札幌市内に住む日ハム応援女史達は、遠くて行かない。
こんなハンデ背負っての成績低迷し続けたら、かなり厳しいね。 清宮も一年間二軍でみっちり練習すれば二軍の守備力が身についたかもしれないのにあの守備じゃたまに野球するおっさんの草野球と変わらないじゃん。牽制ポロポロ、牽制して挟んだのに二塁にドタバタ走って味方にフェイクとか害悪にもほどがある。 いや札幌のどのへんに住んでるか知らんけど
豊平区や清田区の住人なら北広へ行くのも大差ないぞ？
大阪と尼崎みたいなもんで自治体こそ違うけどほとんど同じ地区の感覚
市外局番も同じだし 清宮はフェニックスでも7番になっちまったしどこが二軍でやる事ないんだよ
逆にやる事しかないだろこれじゃ 清宮ってあの父親が面接で一軍帯同条件付きにしたんだろ 球団を逆面接したんじゃなかったっけ？清宮なんてもう厄災レベルの酷さなのに。 >>411
北広島駅前の、つぼ八でグダを巻いてる清宮が目に浮かびました 福住駅から歩ける札幌ドームと
北広島駅前からシャトルバスで行くBP
どうして同じだとか平気で嘘を書くのだろう？ 鎌ヶ谷では、渡邉、平沼が守備練している模様。もっと早くから取り組んでれば、
とも思うが、2人は練習量に比例して上手くなると思うぞ。 清宮と野村ももうフェニックスとかいいから守備練に入ってくれ 野村が入って来たことによって清宮はもうカワイイ弟分キャラはできなくなったね。しかも、実力差もある。
でも、一人前に先輩面してんのかな。 このチーム打率とチーム防御率で5位なのはエラー数で説明できちゃう
守備コーチ更迭は当然として清宮とかエラー多い若手を使い続けた栗山をどう評価するのか
フロントの方針で清宮を使い続けたのなら栗山は切れない >>425
あー公共交通機関利用が前提だとそうなるのかゴメン
ただ自家用車で行く分にはほんとに差がないぞ とりあえず清宮のできることとできないことをブラッシュアップして洗い直した方がいい。
一生できないこと、できるようになるかもしれないこと、できるようにしなければならないこと。
外野の守備
セカンド、ショートを守る
打撃フォームを変える
遠投
とりあえず食うのを控えてバランスの良い食事
走り込んで持久力、体幹の強化
走力を上げる
監督、選手、コーチにキチンと自分の意見を言う。
自主的に他の選手の三倍の練習、走り込み。 >>431
．，平沼，渡邉
野村、、、、、中田
、、、宇佐見
まぁ、エラー上等のフォーメーション
中田→清宮でさらに倍！
宇佐見→清水で未体験ゾーンに！
天然芝の新球場では清宮通常装備！
覚悟はいいか皆の衆 >>428
確かに野村は、フェニックスで証明するものはないでしょう。早く鎌ヶ谷に戻って欲しい。 なんでセリーグはＤＨ制を導入しないの？２１世紀の不思議だよ。
誰がピッチャーの打撃を見たいと思ってるのかな？
日本シリーズはやっても意味がない。同じ土俵だから意味があるんじゃないの？ >>432
福住からは20kmほど遠くなるのかな、時間にしてプラス30分くらいか
しかし夜にクルマで観戦に行くのは辛いわホント
たぶん車も交通機関のどっちのファンも回数が減るだろうな 斎藤と清宮はこのまま居座ってハムの足を引っ張り続けて欲しいわ >>437
北広島市内に住んでいるとか、北広島市に隣接している札幌市内に住んでいて、マイカー利用で観戦に行こうとしている人達は良いだろうけれど、今まで地下鉄東豊線利用していた札幌市民は、北広島の球場までの往復を考えたら、自宅でテレビ観戦ていいやと思うじゃないかな？ >>441
来年次第だな
もし開幕から清宮使って2ヶ月程経って今季と変わってなかったら応援する価値は無いと判断する >>439
自家用を使って行きたいかとなるとなぁ、北広島迄。
この構想は失敗するリスクも大きいと見てる、俺は。 ホークス強いね
こんな弱いチームより遥かに魅力ある プロは、やはり強くないと！勝つ気のないチームは去れ！！！ 結果弱いのは仕方ないけど今季みたいに全く動けない清宮と心中みたいなのは本当につまらなかった 現時点で戦力外が極端に少ないのが現状を表してる
ぬるま湯なんだろう
監督からしてここ数年の体たらくで解任されないんだから病巣が深いのも明らか 負けるのは仕方ない
どんなチームだって負ける年は負ける
問題は勝つ努力をしないことなんだよな
金が無いとかいつまでも言ってんなよ 昼の岩本のラジオでGM批判ともとれること言ってた
2年連続Bクラスなのに動かなさすぎ、変えようという姿勢が見えないと
ファン離れが起きる─みたいな。親会社にまで触れて話してたよ
天才とか持ち上げる気持ち悪い言説が多かった吉村だけどももう通用しないねそのやり方
大宮も「ファイターズは誰も責任取らない」とはっきり言ったし >>453
いや、戦力外は単に有原西川の動向やオフに誰が出入りするかまだ確定してないから
発表できないだけだろう
どの道ドラフト選手が全員入るならまだ70人越えてるからあと5，6人は退団しなきゃならんし
固いのは難波姫野宮台辺りで、有原西川が抜けるならそこで終わりで
戦力外拾いや琴線トレードまさかのFAなどハムの選手が減らない補強が2～3人いるなら
さらに谷内吉田侑辺りが退団となるだろう 2軍でやることない清宮が2軍でもゴロヒットとまぐれムランしかない件 泰示は選球眼無いといわれるけど、内の回転にツボをもつ選手だから外も同じ回転で打とうとして止まれないだけだろ。
たまに本能的か右脚を引いて強制的に骨盤を回さないで上を走らせて打つけど、要は外の球は直線的アプローチが必要なんだろ、スイングの弧を90℃に入れろっていうのは当たり前だろと思うけどそういう事だと思うんだよ。 >>457
フェニックス見る限りやはり清宮は身の丈に合わない一軍で潰されたんだと思う
野村はちゃんとフェニックスで一軍以上の成績になってるが清宮は一軍と同等かそれ以下になってしまっている あれほど東区の百合が原公園あたりは地下鉄も学園都市線も近いし玉ねぎ畑しかないからそこに球場作れよと言ったのに
いざ決まってからこの体たらくか 北広なんてレラのとかウイングベイの二の舞になる
いっそのこと経営をAEONあたりに譲渡して欲しい >>454
使える選手を売っぱらってその手数料貰うみたいなビジネスで小銭稼ぎするしかない
札ドに残るも北広島に行くもどちらも地獄 【悲報】本日のスポニチ
日本ハムが栗山英樹監督（59）に来季続投を要請することが15日、明らかになった。
orz 栗山続投か 来年も最下位争い 球団経営者は怠慢だな 清宮はフェリーグ見る限り、一度二軍で作り直した方がいいかもしれん。
野村は打撃については一軍でいいが、守備が心配。
来年2人ともフル一軍だと
清宮は伸び悩み
野村はレフト、ファースト選手として仕上がる
みたいな未来予想図が・・・ 栗山監督続投決定！わあああい！
よかったよかった。いらないファンもいなくなってくれてうれしい限り。 ここ4年で5位が3回の栗山に再建なんかできるかよ
辞めさせない球団が無策すぎる
去年も再建託すとか言って失敗したのにまだやらせるつもりか
受ける方も受ける方だ栗山が会見で何て言うか注視してやるw
権腐十年とかいうけどもうとっくに腐ってるよ ファンやめるなんて言ってる奴はやめない
本当にファンをやめる奴は
日ハムに興味を失った人だから
こんな掲示板に書き込みなどしないで
静かに消えていくだろう 来年からずーっと、日本ハムと楽天、暗黒時代まっしぐら！ 栗山続投は積極的に希望はしないけど、それ自体には反対はしない。
それよりフロントの責任の取り方が気になる。
辞める辞めないはどうでもいいんで、補強をどうするつもりか。
具体的には外国人を6枠使うつもりがあるのか、
清宮・野村がいる一三塁に外国人を投入するつもりがあるのか ロペ 打率.246 本塁打12 OPS.665
ビヤ 打率.220 本塁打4 OPS.631
サード守れる分、ビヤの方が良いような・・・ >>456
現有戦力に不安がないならステイでもいいだろうが、そもそもの来期構想外はもっといなきゃおかしい
抜ける選手がいるなら、同レベルの選手を補充するってのが普通なんじゃないか？
補強する気がないからこうなるんだろ 清宮の無駄な打席を外国人にするだけで勝率が劇的に上がりそうだな。清宮がらみの失策も減るし、助っ人で容易く戦力強化できるね。 >>476
公は監督の権限がなさすぎて
栗山以外引き受けないのは有名 引き受けない。なんて無いよ
日本で12人しか居なくて最低年俸は5000万円
一年でクビでも50歳以上の野球解説者にとって
1本テレビで10万円 ラジオで3万円程度の野球解説より
遥かに儲かる 栗山云々よりも選手の扱い方だな
特にフェニックスでさえ二割出ない清宮 CS見てたが安田は成長してるし、常にチャンスに廻って来るとかやはり持っているんだろうな。あの舞台でホームランにタイムリー清宮より頭3つ位抜けてるな１番の違いは守備力と野球に対する姿勢やな てか栗山何時まで居座るんだよ？もうウンザリだわ来年も清宮の体たらく守備と凡打見なきゃイケないのかよww >>484
めっちゃ安易な考え。適当な完成品をもってくればそこそこ勝てるのは当たり前の話だよ。 まともな考え持ってたら続投要請されても断るだろう
まともならねw
栗山の言う「責任」て一体何？
去年は「勝って責任を」と言い逃れしたけど今度も一緒？ パリーグは６球団あるんだから
６年に１度優勝できれば御の字である
栗山はすでに２回優勝しているから都合１２年は監督やってもいい
つまりあと３年は監督をやる資格がある
という理屈でいくと、丁度BP開業年は稲葉新監督で迎えられる 清宮さえまともに扱えば良い
それをしないならお察し 人気も集客もがた落ちでBPなんて採算取れるのかよ？一度離れた客を戻すのは大変だぞ！それ以前に集客出来る選手が居な過ぎる >>494
ぶっちゃけ資金力に劣るチームは、数年に1度くらいの捨てシーズンは仕方ないと思うんだよね。
ただ日本にはドラフト権の譲渡がないんで、メジャーみたいな数年スパンのチーム解体～再生は出来ない。
せいぜい若手への積極的な切り替えくらいなもんで、そんなもん2年も3年もやってるならGMが無能。 批判されながらも栗山監督最後の仕事に清宮を育てる 稲葉が東京五輪で金メダル 稲葉監督就任して清宮をスター選手にして新球場へっていう書いた絵を目指さずにはいられないんだろうな 清宮は明らかに出すのが早過ぎたわ
スターにしたいかわからんけど焦り過ぎ
もう二軍に落ちたとしても初年度の二軍の成績も危ういくらいだろう 結局今年の敗因はコロナが悪いってことでいいのかな？
だからだれも責任取らずに来年は頑張るよってことか 清宮は例え三冠王とってもあのルックスではスターにはなれんわ >>501
球団見解はそうだね
GM曰くコロナによる「不測の事態」が悪いんだと >>504
オフに韓国行って整形するしかない。
前代未聞のみったくなし！ 清宮の弟の練習みればわかるよ。
兄がどういう感じで野球を今まで練習してきたか。
堂々とキャッチボールやってるって言われてるけど、どれもエラソーにダラダラやってるだけ。エラソーにやってるわりによくみると全ての練習がペアのもう一人の方が全部上手くやってる。
キャッチボールもトスバッティングもね。スーパースターのベテランみたいに勘違いしながら練習している。
弟チェックすれば清宮がどういう感じで育ってきたのかよくわかる。
裸の王様だよ。
実態は皆で清宮を介護してる。
監督含めて。 そろそろ中田はキレてきたようだけどね
よっぽど練習してないんだろ 普通なら一年目でキレる。
そんで練習させたらなんか怪我する。
清宮の練習から逃げる技術は本当に芸術的に上手い。
並みの奴じゃない限り練習させることはできないと思うよ。
とにかく逃がさないことが大事だと思う。 来年も栗山ということは、上の人間はこのまま上の言いなりの傀儡監督の方が都合がいいってことだね。
言いなりでさえいれば
順位は気にせず特に新体制や改革は望んではいないということか。
まぁなんかそうしたいんだろうね。
清宮的には来年も一軍だね。
杉谷とかはもういらないね。 監督になりたい人は沢山いるだろう。栗山に拘る理由は、他では受入れ難い条件がある
のか。例えば清宮とは1軍帯同など、近い条件で契約結んでいる可能性はありそう。栗山
ならその条件も受け入れるだろうし。
まず、フロント人事の言及がないのが不自然。まともな組織に思えんが。 https://youtu.be/DA40waxmB8c
張り倒したくなるキャッチボールだよ。
下手くそで後ろそらしても。
取ってこいよって顔してる。 安田はこんな成績じゃ来年使ってもらえないから努力するって言ってたが清宮は何も考えてなさそうだよな 相撲とかと勘違いして教育したんだろ清宮のバカオヤジが。
とにかく食わせてデブにさせることは昔は幸福をもたらすと言われていたんだよ。とにかく際限なく限界まで食わせてデブにしてパワー形にしたんだろう。
もう清宮にとって食うことは今までの人生そのものでオヤジの大切な教えだから
ダルビッシュみたいな筋肉重視のアスリート系の食事は不可能だろう。 稲葉は監督にはなんとなく足りない気がする
姿は良いがまだ兄貴分なんだよ
コーチを経験してもらいたいよ
しかし何よりまずGM・フロント体制から一新しないと始まらないよな 清宮はまだ村上、安田よりイケメンだから何とかなってるのか >>498
資金力に劣るチームが数年に一度の捨てシーズンで行けるとか世の中なめすぎ。
勝つチャンスが数年に一回しかないんだよ。６年あったら５年は捨てシーズンでいい。 >>521
5年も捨てて1年勝負じゃ一生優勝なんて出来ないよｗ
狙って確実に優勝出来るなら良いけど、狙って作れるのはせいぜい優勝争い。
6年に1度優勝するつもりなら、最低4回はCS出場、うち2回は優勝争いくらいしておかないと厳しい。
というか若手を5年育成して、1年しかピーク来ないチーム作る方が難しいと思うよｗ 戦力の層が薄いのにFA補強はしないわ、主力はポスティングで売り飛ばすわで、強いチーム作る気ないよな
潤沢な資金があって、野球が根っから好きなオーナーのいる企業に身売りして欲しい >>523
チームは買ってもいいですがBPはいりません
ってなるだろね ＤｅＮＡを退団した上田佳範外野守備走塁コーチ（４６）が、選手時代に在籍した日本ハムのコーチに就任することが１６日、分かった。１軍の外野守備守備走塁コーチが濃厚で、１６年ぶりの古巣復帰となる。
上田氏は長野・松商学園高のエースとして、１９９１年春の甲子園準優勝。９２年ドラフト１位で日本ハムに入団した。４年目の９５年から野手となり、９７年に打率３割（・３００）をマークするなど、２００５年まで日本ハムに１４年在籍した。
０６年から中日で３年プレー。現役引退後の翌０９年から、中日とＤｅＮＡでコーチを務めた。
日本ハムは、栗山英樹監督（５９）の来季続投が確実。コーチ歴１１年の上田氏は三塁ベースコーチを務めるなど、指導者としても経験豊富。来季で就任１０年目の栗山監督を支える。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20201117-00000512-sanspo-base
https://npb.jp/bis/players/61163885.html >>521
捨て方にもよる
今年の清宮起用みたいなのはクソ
こいつ無理な起用で自分を見失ったのかフェニックスでも最低打率のゴミになっちまったわ 清宮みたいなスラッガーって四球乞食なんかしてる暇無いんだけどな
初球からホームラン狙うぐらいしないと意味ないし
追い込まれたらバット短く持って意地でも当てるぐらいの事しないと、スラッガーになんてならんよ セリーグのファンだが報ステの中田翔みてびっくりした
すごい話し方がクレバー
思ってたのとぜんぜん違うｗ
なんだかんだで長く活躍できるわけだ 打率が低いのと三振を気にし過ぎて結局最後はバットを当てに行ってるだけになってるだろ
スラッガーどころか完全に育成失敗状態だよ >>524
逆だろw
ニトリの今年の純利益は約800億円
ニトリやツルハやDCMなど全国的な企業があるけど
札幌ドームに使用料だけで14億円
札幌ドームでサッカーやイベントするとき
更にフィールドシートやロッカールームの撤去
再設営料で数億円
それなのにドーム内の広告やグッズや飲食は
全て札幌ドームの利益になるんだから
【札幌ドームにいるファイターズ】に魅力なんて無いだろw 中田も清宮の事を気にかけてるが故に扱い方や対応を模索してる所だな。厳しくできる先輩が一人くらいいてもいいかもな。去年の村上だって怠慢守備の際に青木にベンチで激しく叱咤されてる場面が出てた。直後の打席で平然と本塁打打ってミスを取り返した辺りが村上の気持ちの強さだろうけど >>532
やはり心は大事だな
すぐ泣くどっかのチームとは違う 【野球】日本ハム・西川のMLB挑戦に高木氏が「絶対やめといた方がいい」 元盗塁王が抱える致命的な弱点とは#はと [砂漠のマスカレード★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1605569848/ >>529
そこについては清宮自身の問題もあるな
栗山はフルスイングしろと口酸っぱく言ってんのに >>531
なんで札幌ドームにいる事が前提？
身売りしたら北海道にチームが残るとでも思っているのかな？んなわけねーじゃないの。 >>536
ほんとはっきり言われる風潮になってきたな >>531
DeNAが親会社になる前のベイとハマスタの関係みたいな奴隷契約だよね？
DeNAがハマスタの経営権手に入れたのは大きい。
札ドは元々サッカーW杯目的で建設して、野球もついでに開催できればいいくらいの設定だからね。
ハムが運良く来たから、金取れるところから取ろうってなったから移転になった訳だし。
（４０年以上前に福岡市が冷淡で平和台の使用料を値上げしたら当時のクラウンライターライオンズが
破産寸前で政商だった中村オーナーが親交あった堤に泣きついて身売り、所沢移転になったケースに似てる）。
とはいえ、使用料の問題あるからコンサドーレだって厚別をメインで使うんでしょう？ 西川の人生だもの
好きにさせてあげたいな
上手くいくかダメかなんて、やってみなきゃ答えはない
周りが余計な口出す必要ないと思う BPが出来てそこに人が集まり利益が上がる様なら
移転なんて話は出ない
計画が失敗で赤字続きにならなきゃ身売りなんてないわけだから
そもそも札幌ドームがダメだから北広島へ移転した
もし仮に身売りになる様なら、もう北海道からチームは出ていくだろうな >>542
札幌ドームと北広島新野球場も、閑散→倒産になるんじゃないの？
東京と違うんだから。 北海道ニトリファイターズ・・・・・勘弁して下さいw >>542
吉村を信じろ
栗山「こんなに頭の良い人に出会ったのは人生で初めて。バサッ、バサッと早く、
正しいことを決断する。野球のことも含めて相談すれば確実に答えがある。
正しいとか間違っているではなく、ヨシは答えをいつも持っている。聞けば、
いつでもヨシの意見を聞ける。知恵袋的な存在がいることは、ものすごく大きい」
http://www.nikkansports.com/baseball/news/1731211.html ニトリが断ったら、鈴木・秋元の「フタリ」ファイターズになってしまう！ >>539
まあ、読売のナカジみたくなっても良い覚悟ができてるなら別にいいんじゃない？
ハムのフロントは去る者は追わずだし。
FAした選手なんか引き留めずに出るように仕向けちゃうよねえ。
ロッテの唐川がFA検討なんて記事出てるけど、あからさまな年俸つり上げ狙いだろ？
オヤジが成田山新勝寺の職員だもん、ロッテから出る訳ないじゃん。
仮に出る検討でも始めれば中日の藤井みたく残留圧力で親族に内堀まで埋められてしまう。
こんなケースでもハムなら追い出しちゃうけどねw。 >>545
ハムのGMは間違ってても責任取らなくていいからとにかくハッタリ利かせられる人が求められる役職なんだな >>539
高木豊さんは名選手ですが、現役時代からわりと変わり者って言われてましたよね。
良い言えば歯に衣着せない実直な人ですが、悪く言えば、みたいな。 >>543
札幌ドームは第三セクターだから倒産なんかしないよ
赤字なら、だらだらと札幌市が赤字を補填するのみさ >>522
>6年に1度優勝するつもりなら、最低4回はCS出場、うち2回は
>優勝争いくらいしておかないと厳しい。
金もないのに？君の言ってることは食費月９万しか入れないくせに、奥さんにうまい
飯つくれや！って言ってるのと一緒だよ。 >>518
>稲葉は監督にはなんとなく足りない気がする
記事が事実なら、ということで言うと、嫁すらマネージメントできない人間が球団に関わるとか
笑っちゃうんだけど。記事が事実なら稲葉は指揮官としては論外の選択肢でしょ。
昔は中田に技術指導してたことがあったけど、今の若手には技術指導しに来ないよねー、と
思うと、球団が距離を置いているようにも感じるね。 >>525
いい外野手でしたね。マルチタレントで歓迎です。 >>552
お前みたいな馬鹿吉村の太鼓持ちみたいなホモヲタはガチでキモいんだが
そもそも日ハムの年俸総額は6位で決して少なくない
ハムとほぼ同額の西武が2年連続優勝してるし、ハムより年俸総額の少ない阪神、中日、ロッテがAクラス
ハムの2年連続5位はGMと監督が無能なのが原因 上田も結局、縁故採用みたいなもんだろうけど
近年、小笠原、上田、出て行ったが実松、高橋憲と移転初期にチームを去ったOBが集まってるな >>552
確かに材料費が限られている中で超一流の料理作れやって言うのは
無理があるけどそこそこ食べれる料理は作れるんじゃないの？
>>522の求める目標はちょっと厳しいとは思うけど、言いたいことは
そういう事だと思うぞ。
で、料理＝采配を握るのは監督。
栗山の作る料理はどうやったらここまで不味くできるのか不思議なくらい
クソ不味い料理って事。 >>555
>ハムとほぼ同額の西武が2年連続優勝してるし、ハムより年俸総額の少ない阪神、
中日、ロッテがAクラス
今の年俸だけで決まるものではないんだよ。西武にしろ中日にしろ阪神にしろ金満と
呼ばれるほど高額選手が名を連ねた時代があり、設備投資もしてきた。
不利な条件を押しつけられて本拠地でももうけが少なかったハムの不利は否めない。
北海道の所得が低いことだって大きなマイナスだろう。 >>557
＞無理があるけどそこそこ食べれる料理は作れるんじゃないの？
だから栗山時代の１０年通算で勝ち越してるだろ。２５個も貯金がある。
ダルビッシュもいない状態で指揮をしてる。マックに行ってもっとおいしいハンバーガー出せや
って言ってるのと変わらんと思うんがね。
むしろ、この資金力のチームに何を要求してんだ？ >>522の言ってる事は正しいよ
狙って1年だけ強いチーム作る方が逆に難しい
ハムだって06年優勝して小笠原新庄岡島が抜けて弱くなると思われたが連覇しただろ
一昨年の西武も浅村が抜けたが連覇した
優勝するようなチームなら多少の戦力の抜けや衰えがあってもベースのチーム力が上がってるから
数年間は強いのが基本なんだよ >>542
>BPが出来てそこに人が集まり利益が上がる様なら移転なんて話は出ない
残念だがＢＰ構想はかなり高い確率で成功する。試合に負けても楽しめるコンテンツを提供する
ことが、とても重要。ここの掲示板の人はガチなファン視点で見てしまう人が多いと思うが、一般
人やライトなファンにとっては、ハムが勝とうが負けようがわりとどうでもいいんだよ。
自分はライトなファンではないが、試合に大敗でも中田や大田や清宮が１本ホームランを打って
くれればそれで満足だね。 >>559
>>だから栗山時代の１０年通算で勝ち越してるだろ。２５個も貯金がある。
>>ダルビッシュもいない状態で指揮をしてる。
何？お前はダルビッシュという最高の材料が抜けた後でも勝ち越している
栗山様マンセーって言いたいワケ？
ダルビッシュ抜けたあと誰がいたと思う？
大谷は勿論の事、陽、レアード、小谷野とか素材は揃っていたと思うが。
だからこその成績だろ。栗山の手腕のおかげじゃない。
お前はマックの例えを出したけど、マックで別に特別なハンバーガーを
出せって言ってるわけじゃない。ただ栗山は普通のハンバーガーを
普通に作ればよいもののパテが生焼けだったり(例：清宮の育成)、
バンズの代わりにレタスで代用とか(例：オープナー)。
ただ、>>561読んでお前の求めているものが分かったわ。
ハンバーガー全体がウンコ混じりのクソ不味いものだとしても
その中でもピクルスが激うまとかそういうのを求めている訳ねー。 >>550
３セクだった大阪ドーム（京セラドーム大阪）は一旦民事再生法だったか会社更生法だったか申請してるよ。要するに倒産してる。
オリックスが運営権買い取ったけどね。
檻近合併は愚の骨頂だったが、大阪ドームの使用料の問題から身売り先模索したが見つからずに檻に泣きついたというべきだろうね。
まあ、その前にナベツネが近鉄ヘルメットのアコム広告にイチャモンつけたのが元凶だが。 喜ぶのは取材のしやすいマスコミと大して野球好きでもないおばちゃんファンだけ >>544
東映から日拓ホーム、日本ハムになった時は超ダセエと思ったがな >>552
お前さんの前提が分からん。
何年かに1回くらいは優勝するチームを求めてるんじゃないの？
それなら6年のうち5年も捨てシーズンを作ってたら無理だよって話。
というか、そもそも興業として終わってるよｗ
>>557
そんなに厳しいかなぁ。
今はCSがあって勝率5割なら勝負出来るんだよ？
CS争いすら出来ないシーズンが毎年ならそれは暗黒時代だよ。
暗黒にならない程度の目標なんて、ささやかでないかい？ 中田翔は亀田親父みたいなもんだろう。
亀田親父は不良でも弱いものいじめはしない彼の中の正義は守る人だから！ もしもコロナがなくて札幌ドームでファン感謝デーやってたらどうなってたのか？ ハムは３年に１度の優勝が目標なのに栗山になってからその目標が達成できなくなったよ 844 どうですか解説の名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ 9a84-D0pj [221.46.121.140]) 2020/11/17(火) 15:40:37.53 ID:ocb/5uNz0
まず栗山の年俸高すぎ定期
2020年12球団監督年俸ランキング
1位 原→3億
2位 栗山→1億1000万
3位 工藤、ラミ、矢野、与田→1憶
7位 井口、高津→8000万
9位 辻、佐々岡→7000万
11位 西村→6000万
12位 三木→5000万 「栗山監督やめたらほかに居ない」なんてつぶやいている人は何も解っていない。 栗山は、お偉いさんの弱みを握ってるな。
こりゃ～弱みを握られたお偉いさんが死ぬまで
栗山ファイターズが続くわwwww 栗山以上の監督を見つけられないとか
もはやこの球団は病んでる
来期も絶望的だな 田中幸雄
白井一幸
田村藤夫
若菜嘉晴
ケジメの無いファンタジー監督よりいい人材いるんだけどな ガッフェだけの責任じゃ無いにしても
進退伺いを出したり自分に責任がと繰り返し発言するから
てっきり辞するのかと思えば
要請をあんな破顔一笑で応じるとは
結局自分から辞める気はさらさら無かったってことか 北海道の田舎に家建てて一人で住む様な変わり者そうは居らんやろ 清宮くん本日も元気にヒット1本打ってましたよ！偉い >>552
そこまでダメなチームか？そうは思わんけど >>581
本当に辞める気があればズバリ「辞職願」を出すでしょ？
進退伺って辞めなければいけないような空気漂ってる時に辞めたくないから慰留してもらうためのマジックシート（魔法の紙）だよ。 【野球】有原＆西川だけじゃない？ 日ハム近藤に米注目「素晴らしい先発野手になれるかも」108試合 .340 5本 60打点 [砂漠のマスカレード★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1605608034/ >>585
秋の風物詩。
これが終わると北海道は本格的な冬になる。
雪虫と出てくる時期を争うことも多い。 >>501
まるでハムだけがコロナの影響あったみたいな言い方だよな(´・ω・`)
単に戦力足りないのと守備崩壊してるだけなのに。 >>588
今年は進退伺も出してない様子。茶番劇やらなかったから。 >>564
ロクに下準備もしないで来るくせに、話題振りまいてくれるのを待っでるアホマスコミな とりあえず、獲れるだけ掻き集めて本気度を見てみたいわ。
小川泰弘(ヤ) ※Bランク
唐川侑己(ロ) ※Cランク
井納翔一(横) ※Cランク
鍵谷陽平(巨) ※Cランク
日本人枠
ロペス(De)
バレンティン(ソ)
ソト(De)
マーティン(ロ)
他、戦力外からも搔き集めるくらいしなきゃ。
勿論、若手の奮起が1番だが。 チームは違うけど 楽天の清宮
フェニックスの阪神戦で 1イニング3ボークW
清宮と名が付くのはろくなことしないな本当 良い監督（ヒルマン）、良い選手（ダル、大谷）に恵まれた幸運を
フロントの実力と過信した結果
今後暗黒時代が訪れるだろうな >>593
だろうなあ
練習量はどうなんだろう？
仲よしこよしの同好会的なチームはちょっとなあ >>591
栗山日ハムと石井楽天との最下位争い
共に無能同士 来季の順医予想
優勝 ホークス
２位 ライオンズ
３位 オリックス
４位 マリーンズ
５位 イーグルス
最下位 ファイターズ
と、みた 清宮みたいな打てない・守れない・走れない三拍子そろったクズを飼い続けるなら
来シーズンも最下位争い間違いないね。中田や大田と位置付けが違うんだから
バントぐらい徹底して教え込めよな。清宮の実績からすると、とてもスラッガー
とは言えないんだからさ。 続投ってなんだ
なんだこの腐ったチームは
どこのアベスガ大阪維新だよふざけんなよ
まったく俺の知り合いみんなファンクラブ辞めたぞ
俺だけだぞ残っているバカは
残った奴はバカだ 栗山に意見できるコーチが誰もいない
逆らう奴はみんなクビ
小動物みたいな顔してトランプみたいだ さすがに３年も同じ野球は見られないわ
完全にファン辞めるわ >>580
そう簡単な話ではないと思う。前に述べたが、ハムの監督候補としてファンに推されている、
ある人物が怪しい交際をしている証拠を目撃した。それが１人ではない。わりと最近の話だ。
この人はいい指揮官になれそうだ、いいコーチだ、という人でまったくチームに呼ばれない
ときは、むしろ相応の理由があると思った方がいい。 >>581
別に辞める必要はないと思う。通算で勝ち越してるわけだし。
ホークスみたいな金持ちチームを相手にして、よく戦ってるんじゃないかな。
ヒルマン、梨田時代の遺産とよく言われるが、梨田監督は塁に出れば送りバントするだけで、
独創性の乏しい采配だった気がするね。キャッチャーの差もあったと思うが日本一をとる采配
ではなかった気が。 清宮はスタメン安泰だな。1000打席で通算打率2割以下が確定だな。 >>611
いいんじゃないの。１０００打席ですべてが決まるわけでもないし、打率ですべてが決まる
わけでもない。まだこれからだよ。 日本ハムはファンの心情を平然とないがしろにする品性下劣な球団
こんな球団なんか身売りしてしまえ！ >>610
君の擁護の仕方はちょっとしょーもないな
監督通算勝ち越しって…
そもそも君はここ4年のハムの試合を見て楽しいと思うか？
若手の素質や育成状況に満足できるか？ 栗山名将論
中田強打者論
いろんなご意見があるものだ ここ数年のドラフトのくじ運の良さにあぐらかいたんだろうな
この先コロナと相まって厳しい現実が待っているよ 同じく移動距離が長い便器は優勝
同じく開幕後ビジター続きだった阪神はAクラス
コロナのせいにするな！
日本ハム・栗山監督続投 球団が要請へ 最長10年目の来季、チームの再建託す
1/16(月) 5:30配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/8b4921af083e77ae2ff55bf3085ef0c6c2837e30 >>614
君は負けてるから楽しくないみたいな価値観しか持てない人だね。そもそも日本一になった
２０１６年を故意に除外して勝てなかった４年のみで評価するのはフェアではないだろう。
今年は野村、清宮、上原など若手選手に片鱗らしきものが見えてきて楽しいシーズンだった。
若手の状況については、投手の人材難が深刻だとは思うが、不満とまでは言えない。 北広島移転の2023年に標準合わせてるのかな。
ドラフトも去年が高卒社会人、今年が大学生中心。
今がピークの選手は整理対象かもなぁ。
もしそうなら、北海道移転に合わせてFA漁りしたように、
来年くらいから積極的に動くかもね。
個人的には毎年ある程度は勝負するべきだと思ってるけど。 2023年には物見遊山の暇人が一度見に来るだけであとは廃墟へまっしぐらだよ
道民を愚弄した報いは必ず日本ハムに背負ってもらう >>619
なんだ君c4か
結局のところ批判や不満はないのか
データの引き出し方もアレだが試合を見る目もアレだな
現状維持バイアスと揶揄したくなるがある意味幸せ者だな
君がバカにする一般人のファンにも、君のような無批判の人は珍しいと思う
私は試合の中身を見るよ
攻防戦がなく一方的に崩れたり逆転できないで終わる試合が多いから面白くないよ
ここずっと円熟も多彩さも妙技も希望もない、のんべんだらりとした野球だよ 井納か唐川には参戦するだろう
安くてCランクで補償なし
取れなくても補強に動いたアピールが出来るから丁度いい人材 唐川いいな
と見せかけて多和田とか買い取ったりしそうだな >>622
俺もあなたのような試合の見方をする種族だから、言うことはよくわかる
ところが世の中には、いろんな野球の楽しみ方をする人がいてね、試合そのものよりも翌日の新聞とか雑誌とかスポーツニュースなどで結果を見るのを楽しむ人もいる
そういう人は勝ち負けやプレーそのものよりも
選手の名前やプレーの数字を好むのよ
いろいろですよ 斎藤佑樹と清宮幸太郎を何とかしないと、日本ハムファイターズの未来はないと球団上層部と栗山監督だけが解っていないことが、日本ハムファイターズの最悪なところだ！ >>13
見ていてそれなりに楽しかったチームが短期間のうちに
木っ端微塵に破壊されていくのを見るのは、苦痛を超越して
お笑いの領域に達している 清宮とハンカチの最低最悪のコンビはあと数年、日ハムを腐敗させていくだろう。 1年契約Bクラス来季続投
1年契約Bクラス来季続投
明らかに1年契約ではないよね また
オープナー
贔屓起用
馬鹿野球
見せられるのかよw ショートスターターはやらざるを得ないだろ
有原出てくなら メジャーリーグだと
先発投手は中4日で100球前後投げさせるのが通例だけど
先発投手が不足してたり信頼が置けない時に
中継ぎ投手に【週二回】 30球から50球投げさせて
あと投手リレーする。だけど
栗山英樹の「ショートスターター」は
先発投手を6人置いて
その先発投手に対して3回を全力で行け
3回を0点で抑えろ
「6イニングを3自責点」は求めてない
「3イニングを0自責点」を求めてるのが
栗山流のショートスターターだから メジャーはあんまり関係ないよ。
これは日本式オープナー（ショートスターター）だから。
メジャーの枠数じゃ出来ない。
日本の一軍枠、しかもコロナで拡大してるから出来る
ブルペンデーの変則版。
結果出てないってのは何で？
正直、自分もショートスターターの効果について確信はない。
何か数値化出来ないかなぁとは思ってるけど、面倒だからやってないｗ
なにか根拠があるなら教えて欲しい。 中継ぎの防御率だな。中継ぎ不足なのにオープナーをやって
投手を動員して最後は中継ぎは疲弊した ショートスターターの不安としてリリーフの疲弊は確かに心配だった。
ただ、今年のリリーフ不足は石川、公文の離脱と秋吉の不調などなど、ショート要員あんまり関係ない所での破綻なんだよね。
リリーフの総量として負担は間違いなく増えてて、毎年ある程度あるリリーフの循環が今年は全然出来なかった理由になってる可能性はあるけど。 来年堀あたりが壊れるようなら、
ショートスターターの弊害だろうなぁ。
ちょっと心配。 金子と加藤と堀をSSだったり中継ぎ（しかも勝ってても負けてても）で使ったりするのは
吉井がいたらやらせなかったと思うんだよなー
なんかもったいない、シーズンもたずに疲弊しちゃう
で登録したり抹消したりだ MLB信者の吉井ならショートスターターやオープナー自体は否定しないだろうけど、使い方は変わるかもね。
リリーフの疲労については管理厳しい人なんで、そこが課題となるショートスターター戦術とはむしろ相性良いような気もするけど。 >>624
Cなら（戦力的に）ハズレても痛手はないか
ただ二人とも行くあてがなくならない限りはハムには来ないだろ >>626
多和田育成再契約でしょ？
まともに二軍でも投げてないのを支配下は無理だな >>640
育てられたらいいんだけどね
打たれてもどこまでも我慢しろってのも出来ないだろ？
後を受けるリリーフ陣もいつ投げるかわかってる方が準備しやすいとも言う
言うほど柔軟に起用しろってのも簡単じゃないな
最初からやるのは不満だがシーズン重ねて長いイニングは無理と判断した投手にはそれでもいいと思うよ >>647
＞甲子園のスターで、いまだに人気がありますからね。
＞現在でもグッズの売れ行きは、チーム内で上位にランクされます。
いまだに人気という割には来年のカレンダーに斎藤は収録されてないよw
https://www.fighters.co.jp/news/detail/00002927.html 日本ハムの「監督はヤクルト出身者に限る」というナンセンスな不文律があるのを認めるにしてもだ稲葉まで栗山でしのがなくてもラミレスとか荒木とか城石をワンポイントで挟めばいいじゃないかと感じてしまう。
でもなんでヤクルトみたいな弱い球団の野球の移植にこだわるんだ？この球団は。 いやそんなの無いだろ
栗山の前は梨田でありその前はヒルマンじゃねえか >>653
嘘かほんとかは知らんが今読むと笑える2012年の記事
「中田の4番」も「斎藤の開幕投手」も「パ・リーグ優勝」もすべて計算ずくだった
「日本ハムモデル」勝てる組織はこう作る
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/33931
>日本ハムの監督に必要な適性は、「日本ハムの一員になりたい」という熱意と、「爽やかさ」なのだという。 今浪なんかどう？
明治でそこそこ頭いいし、ハムもヤクルトも経験してる １０年と言わず２０年ぐらい栗山監督でやって欲しい勝ち負け関係ないんだから
客が入ろうと入らないと関係ないんだから
将来球団の指示を素直に聞く栗山監督しかこの球団にはないだろう ヤフコメとかで「日本ハムの応援やめた！」と多数あった。
他球団の場合、そういうセリフがあっても結局は観客動員は減らないケースが多いが
日本ハムの場合「観客制限 １万５０００人まで緩和」の条件下で「観衆 ５０００人」だった。
「有言実行」 >>651
若手の打撃を見るとあまり成果が上がっていないケースもあるけれども
吉岡コーチはよくやってくれたのではないかと思う
新体制で厳しく改革をするなら、いてもらわなくてはいけない人だと思うわ >>628
ここに書き込んで議論展開するタイプの人間が翌朝の結果だけで話すのはアカンやろ
c4がそうなのか分からんけどこいつ試合見て無いんだろうなと思う事は多々あったな >>632
フェニックスでは海老原も良かったな
清宮は下で鍛えて代わりに海老原を試してもらいたい >>559
>栗山時代の１０年通算で勝ち越してるだろ。２５個も貯金がある
c4-よ、お前ってほんとに頭ズレてるな。
１０年で２５の勝ち越しって年平均でで２．５だぞ。
ちなみに、ＳＢは今年だけで３１だぞ。
１０年の通算で監督の適・不適を選ぶのかよ？
スポーツはな、只今現在の実績が一番大事なんだよ。
大相撲だって過去にいくら勝ち越したって、ここ数場所で負け越したら
三役陥落だし、横綱も引退に追い込まれるんだよ。 >>660
吉岡から鎌ヶ谷の打撃良くなったし、他チームか。
>>664
関東でもオンライン開催か？なのに、札幌に集める感覚が理解できない。
ファンの視点に立たないよね。所詮肉屋はモノがあれば売れる感覚か。 バレンタイン監督のほうがいいいね
シンジラレナーイ ＞＞661
まともな記事を書いて厳しいことを言ってくれるのは東スポだけという悲しい現実。 >>669
どこでも、吉村氏って、バカなんでしょうか？ >>526
清宮は今年のぬるま湯起用が楽すぎたんだろ。だから特別扱いがなく他の選手と同列に扱われるフェニックスでは結果が出ていない
一軍では打てなくでも酷いエラーをしても右投手ではほぼ自動的にスタメン、左投手なら自動的にベンチで時々代打。疲れがたまらないし精神的にも楽だわな
栗山の気まぐれ采配は清宮以外の準レギュラーには肉体的にも精神的にもキツイ。いつ使われるかわからない、打っても次の打席で代打出されたり、結果出した次の試合でベンチだったり。もちろん打てなければ普通に代打出されたり干されたりするから常に気が抜けない。清宮は打てなくてもバント以外はほとんど代打出されないからそれほどプレッシャーを受けずにじっくり打てた。
もし一軍で樋口と清宮が公平に扱われたらバッティングで清宮が勝てる保証はない。公平に扱われてるフェニックスリーグでは樋口の圧勝なわけだし ハムのチーム、選手が壊れていく！栗山続投、最悪の結果。
来年、ハム以外のチーム頑張れ！！！ 西川ポスじゃなくFAだって
ハム2.5億３年（オプションあり）で熟考中 >>673
今年の清宮見て思ったが今の実力はやっぱ一年目以下だよな
フェニックスではもうちょい行くと思ったがこれでは二軍でもいい成績にならんだろ 他球団が獲得してくれそうな選手は出て行ったほうがいいだろ。 >>660
吉岡どっかからオファーあったのかもしれないね。
現役時代の経歴が読売→近鉄→楽天だから、その頃の人脈がある球団は全部可能性ありそう。
スタッフ発表済みの球団もあるが、追加になるのかもしれないし。
上田が横浜退団してハムに来たから、入れ替わり吉岡が横浜とかあるかな？ 早稲田卒の吉村GMのやりたい放題で後輩の清宮斉藤をゴリ押しして
プロ野球ではなくなってしまっている
メディア等を使って無能をゴリ押しするのが早稲田
毎年一般受験合格者をどんどん減らして無理やり偏差値高くしてるだけだしな
ほとんどがアホの推薦入試の無能ばかり
そういうアホを各方面にねじこんでくるから日本の国益を大いにそこなっている よく栗山みたいなヘボ監督を続投させるよな。
ほんと、腐った球団だよ。 >>682
オリックスは田口打撃総合コーチを配置転換して、打撃コーチを外部招聘する
吉岡は近鉄OB
近鉄はオリックスに吸収された縁がある
オリックスに招かれたんじゃないか 観客動員落ちてるのに栗山続投とはなぁ・・・
そういうところに一番敏感な球団と思ってたから意外だった >>675
大引・大野・西川にしてもキャプテンでＦＡとか、栗山もしくは球団に嫌気が差したんとちゃうの？
普通の会社なら職場長を任せられたら余所の会社に引き抜かれたりしないんじゃないの？
キャプテンだからこそ栗山や球団側の嫌なところが見えてくるってことなんじゃないの？ 多分、栗山の年俸は3000万～4000万くらいだな、
だから球団は栗山を続投し続ける。
だいたい監督の年俸相場は7000～8000万くらいだろ、
工藤は１億超えてるらしいが。
ハムは首脳陣にもシブチンだな、
これじゃ～吉井も逃げるがなw パ・リーグの監督で一番年俸が高いのが栗山英樹
2位は工藤、辻、井口の一億円
3位は西村の6000万円で
4位は三木の5000万円 >>690
3000万～4000万ぐらいならオレの年収と変わらないじゃん。
オレなら恥を忍んで続投なんぞしないけどな。 西川退団したら、確実に今年より順位落とすけど大丈夫か？
レフトに外国人置かないと正直キツイだろ？ 栗山が来シーズン清宮を一軍で全く使わなければそれだけで高く評価する。
清宮を一軍で一打席でも起用したら全く評価しない。 日本ハムファイターズのファンがどんどん減るようなことしかしていないけど、何か意図はあるの？ 清宮にスター性が備わってると勘違いしてるから
活躍あってこそのスター性やのにな ビヤヌエバ解雇なのに
大王はなぜ残ってる？
忖度？契約期間がまだ残ってるの？
サードは野村を育成する方針なのがはっきりしたかな？
不幸太郎は雑巾とファームへ幽閉しろよ。 清宮って今頃普通なら年齢、知名度、露出度を含めると、若い女性からキャーキャー言われてるはずなんだけど。
あと、少年から期待と尊敬の眼差しで憧れになってなきゃおかしいのだが。
大谷程ではないにしても、知名度のわりに人気無さすぎないか？ >>690
吉井は逃げたんじゃないクビになったんだよ
「ファイターズは新しい道を進む」と言われて >>700
天は二物を与えずっていうでしょw
坂本、山田クラスのイケメンなら兎も角、清宮クラスがどれだけ打とうと若い子から
キャーキャーは言われないんじゃないか？
おばあちゃん層からは孫ナデナデ感覚で人気はあるかもしれんがw
子供らからの人気っていっても、清宮みたいな童顔フェイスは実力の有る無しに
関わらず人気ないだろうなー。むしろ中田みたいなゴツイ奴の方が子供から
人気ありそう。
総じて、あまり客引きパンダとしての価値は高くないかと。 >>699
バカで悪かったな。
お前と同レベルに使えない奴には興味が無いもんで。 >>700 >>702
そんな世間の空気など読まず、清宮弟がプロ志望すれば１位指名するだろうね。
そして、そういう時に限ってくじを当てるという悪夢・・・。
早稲田関連だけ当てる確率１００％とか尋常じゃない。 栗山が１億以上も貰ってるわけねーだろ！
それはあくまでも推定だろ！
陽岱鋼やレアードらを年俸が高いから契約結ばなかった球団だぞ。
栗山なら低年俸で監督として使えるから長く要られるんだよ、 >>705
球団が栗山へ１億1000万払う
そこから吉村へ1000万
オーナーへ2000万とか裏でバックしてんだろな
なんて妄想してますよ >>705
一説によると栗山の年俸は1.5億円じゃないかと言う予想もあるんだが 自分が女性なら、他のプロ野球選手とはつきあいたい、つきあっても良いと思うけど、清宮幸太郎選手だけは遠慮致しますと言うだろうな。 多くの選手が「推定年俸はおおよそ当たってる」って言ってるのに
多くのスポーツ紙の推定年俸が1億円から1億2千万円の栗山が
「3000万円くらいで使えるからクビにならない」
って自説を援用したいならそれなりのソースを提示すれば良いかと
年俸を隠す選手も多いけど、付き合いのある記者に
ベラベラ話す選手も居て、その選手から色々聞き出して
出てない選手の年俸を予測したりするのに 馬鹿の言うとおり、栗山の年俸が１億以上なら、
工藤より上でここ数年Ｂクラスなのに辞任なしか、、、
すげーな栗山ww >>710
本人が額をはっきり言ってる選手以外は推定年俸と実際の額は違っている
推定年俸は前年の推定年俸を基にしているので、年数がたてば立つほどズレは大きくなるそうだ
これは選手とコーチから直に聞いた話だ >>711
だから栗山と吉村はおかしい、狂ってると叩かれてるんだよ >>712
だから？
その反論が「栗山がクビにならないのは3000万円くらいの安い給料だから
ケチくさい球団だな。他の球団の監督みたいに高級払ってたら
俺もやりたい。って手をあげる人が居るのに」
の反論になってない。 690 名前:代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ cf93-x7Pp) [sage] :2020/11/19(木) 03:35:09.30 ID:TLs6kXVm0
多分、栗山の年俸は3000万～4000万くらいだな、
だから球団は栗山を続投し続ける。
だいたい監督の年俸相場は7000～8000万くらいだろ、
工藤は１億超えてるらしいが。
ハムは首脳陣にもシブチンだな、
これじゃ～吉井も逃げるがなw そこまでして「薄給で働く栗山監督可哀想」って擁護したいんだか？
サンケイスポーツ(協力道新スポーツ)、日刊スポーツ、報知新聞、スポニチの選手年鑑で
推定年俸1億1千万円 って書かれてる奴を「悲劇のヒーロー」にしたがってるとか >>714
だから？もなにも
推定年俸はさほど当てにならないと言ってるんですよ 推定年俸をもとに高すぎだの安すぎだのやってる人がいるけど
推定年俸ってものが、あんまり当てにならないので
意味のない議論だなといつも思ってる
まあ、やりたい人はどうぞって感じ 清宮が想定以上に戦力にならなかったから一塁、DHができる外国人は必須だろうなぁ。 ＞栗山監督続投で不満続出 「斉藤」「清宮」“情実起用”で批判されるもう一人の幹部
栗山の前にこいつを追放するべきだな、
吉村浩GM！てめーだよてめー！
と、書いたらまた馬鹿が反論してくるかな（笑 吉村がのさばってから、この球団がおかしくなってきた
でも吉村は新球場運営会社の役員までやってる
もう完全に球団の幹部だもの
死ぬか病気になるかヨレヨレに老化しない限りいなくならないだろね 要するに日ハムはもう解散するしかないってこと
吉村も居なくなることはないし南海時代のホークスみたく延々とBクラス時代の始まりだ >>718
レスバトルなんてしたくないけど
勝手に栗山の年俸を3000万円の薄給って【適当な事】書いて
スポーツ新聞の推定年俸出されたら
普通はスルーして別の話題に移ればいい事
それを「推定年俸なんて当てにならない」
って反論するから
なら栗山監督が薄給だってソースを１つでも出してみろよ
ハッキリ言って「女々しい」 逃げないで栗山監督の年俸が
推定年俸より遥かに低い事を書いてる記事とか
見つけてこいよ
１つでも見つけてこれたらコッチが謝るよ 690 名前:代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ cf93-x7Pp) [sage] :2020/11/19(木) 03:35:09.30 ID:TLs6kXVm0
多分、栗山の年俸は3000万～4000万くらいだな、
だから球団は栗山を続投し続ける。
だいたい監督の年俸相場は7000～8000万くらいだろ、
工藤は１億超えてるらしいが。
ハムは首脳陣にもシブチンだな、
これじゃ～吉井も逃げるがなw 前年戦力外からの日本シリーズ出場て誰まで遡るのかな
ヤクルトの馬場って前年戦力外だったか？ もうファンは辞めるけど
監督を言いなりにさせてるんだろ札幌市に文句言ったり
上の指示で能力ない選手を１軍で使ったり
稀哲や糸井を簡単に売ったり金ないなら球団売ればいいのに
日本ハム自体が嫌いになっちゃったよ 小谷野も忘れてたよ( ﾉД`)
あの辺りからおかしい感じがしてたんだよ 鶴岡も売られたんだよな安くなってまた買い戻して今居るけど
そんなセコイ商売すんなよ夢売る商売だろ https://news.yahoo.co.jp/articles/706209b38e7ae9d98a04bb204c508f2259f96232
監督就任には意欲的な球界ＯＢたちもこうこぼす。
「財布のひもの堅い楽天と日本ハムだけは勘弁してほしい。楽天には逆らえばすぐに首を通告する超ワンマンの三木谷オーナーまでいる」
というのが、隠された共通の本音である。
栗山監督の続投も訳アリの“１年間の執行猶予”に過ぎない。
日本代表の稲葉篤紀監督がポスト栗山最有力だが、まさかの東京五輪が来年への１年間延期のためだ。
来年オフにならないと日本ハムは稲葉新監督を誕生させられない。
仕方なく栗山監督の１年間の続投を決めたのだ。（江尻良文） >>732
ほんとにな
調子に乗ってるとしか言いようがない ここのファンがまだいたのか
たぶん新庄監督にした方が楽しいぞ >>735
エジリンまだいたんかw
ハムのことなんか書かなくていいよ 監督が変わってもGMが辞めなきゃ意味ないやろ
元を絶たなきゃダメよ 嫌になったらファンやめたらいいんだよ
強制されてないんだから
愛憎表裏一体というくらいだしアンチにでもなればいい GM辞めても日ハムに影響力は残し続けるよ
とどのつまりファイターズはもうオワコン 夢の日本シリーズに田中豊樹が出るのよ
ミラクル豊樹よ 清宮は3割30本打つ も嘘
清宮は2軍では簡単に打てるから も嘘
嘘に嘘を重ねる最古パス栗山 石井はよっぽどじゃない限りもう上がって来れないだろ
清宮も同レベルだがフェニックスの結果見てどう思うかだな 責任持って清宮の弟獲れよちゃんと飼い続けろ
後ドラフトで有望株に手挙げるの辞めろや
育てられないしどーせ潰すだけなんだから
一生沈んでろ雑魚 野球はまだ一球団だからまだいいぞ
サッカ－なんて岡田だ西野だと無能の早稲田OBを早稲田閥サッカ－協会が代表監督にゴリ押しして負けるからな
日本社会停滞を招く早稲田閥は排除しなければならない
連中のほとんどは非一般入試で入った無能だから問題ない
早稲田は一般入試合格者しぼって無理やり偏差値維持してるだけだしな >>748
清宮フェニックスリーグ行かせたのは失敗だったな。正体丸裸になっちゃったよ >>755
栗山もガチで微塵も成長してないとは思ってなかったんだろうな
これで身の丈に合わない場所に居続けるとこうなるって理解してくれたらありがたいんだが 不死鳥リーグで伏しちゃうなんて＿｜￣｜○ ｶﾞｸｯ･･･ ＿｜￣｜Σ･∴’、-=≡○ｼｭﾎﾞ 清宮はもう無理だよ。センスが無さすぎる。まだ若いとか言ってる輩いるけどあからさまに通用するイメージが湧かない。打撃も守備も。このまま斎藤のように飼い慣らして消えていくのが目に見えてる。 >>754
サッカーは知らんがよその早稲田は戦力になってるんだからただの言い訳だ >>758
とっととクビにするべきだよな
21歳だが可能性ゼロだもんな 清宮の動体視力は明らかに異常。左右に振れる球に全く目が付いていかない。
打撃のオープンスタンスはその弱点をカバーするためだろうけど、アウトコース・
インコースとも歯が立たない。守備でも球が左右に振れるとエラーが多い。
動体視力自体プロで通用するレベルじゃないよ。 野村については、打つのは当然と受け止められているのかな。
守備練にシフトしてくれ。 >>759
SBの和田は松坂世代で唯一バリバリ元気に活躍してるね。おそらく日シリでも先発するんじゃないかな？
１つ下のヤクルトの青木もまだまだ元気だし。 清宮 ただ運動神経が鈍いだけ
前後左右に動くことがチョー苦手 >>751
清宮はフェニックスリーグで.172 1本 1打点の本物の雑魚。野村、樋口などの足下にも及ばない。二軍でもチームのお荷物になってる 清宮はファームではやる事ないって言ってた栗山初め首脳陣はいったいどんな目しとんねん。
溜め息しかでねーわ。誰が見てもやる事だらけだったのにな。 >>766
本人の資質は置いといてもどんな指導を受けてたのか知りたいわ
守備は単純に経験不足なんだろうが打撃で長らく下にいた野村と天と地の差が出来てるのはどういう理屈なんだ >>769
いるけど、ここんとこ忙しかったので。フェニックスなんぞ公式戦じゃないので、
打っても打たなくてもどうでもいい。 >>771
じゃあ、何を見て
１軍で使おうとか、まだ１軍は早いなとか判断するんだ？ フェニックスで全く通用しない清宮がシーズン中、一軍ってどれだけ気が狂ってたんだろ。 吉川トレード
://i.imgur.com/tVYnLhX.jpg >>759
なんで戦力になってることになってんだよ
清宮も斉藤もゴミだろ ハンカチファンはまだ生き残ってるけど
清宮ファンっている？ 来シーズン途中で栗山休養、オフに新庄監督誕生が良いな。
もちろん清宮は使わないでほしい。 >>771
レベルの低いフェニックスでこれだけ打てないのは非常にまずいけどな
二軍の下位の実力でしかない 清宮出したら他で二軍でしっかり練習させられて大開眼とかなくもなさそうだけど
太田でホルホルして鍵屋谷元あたりの現実見ないハムファンはほかで清宮開眼したらよりアンチになりそう フェニックスなら鼻くそほじりながらでも打ってくれないと困るんだが
疲れとか言って鎌ヶ谷合流させそうなくらい悲惨な成績だな 優勝した時と比べると、監督は残ってるのに
主力選手が殆ど売られて残ってないんだものなぁ。
どっちが大事だとおもってるのか。
雑巾も戦力外通告を待つんじゃなくて自分で引退しろよな 外国人野手の補強どうするつもりなんだ？
西川抜けたら、今年より確実に打力落ちるぞ？
清宮が全く育たないから、ボーアでも安けりゃ獲ってこいよ。 >>786
分別のある大人ならキチンとした文章書かないと
幼稚な文章にしか見えない 一塁手、三塁手、左翼手ops.8
二塁手、中堅手、右翼手ops.7
捕手、遊撃手ops.650
DH ops.7～8
センター西川ops.825プラス
ファースト中田ops.811プラス
レフト近藤ops.934プラス
セカンド渡邊ops.725プラス
ライト大田ops.721プラス
サード野村ops.749マイナス
ショート平沼ops.590マイナス
キャッチャー清水ops.546マイナス
田宮ops.857
高濱ops.697
杉谷ops.650
谷内ops.646
横尾ops.629
清宮ops.623 清宮は、守備固めで使えなきゃ他ポジション適正も無いから使い道ない 吉川に清水とかつけて
すこしマシなのと交換しろや
馬鹿フロント 清宮でヤクルト入り濃厚の内川を取れないか
神宮ならもう少し打つだろ 西武で吉川が勝ちまくったら育成能力が有りません！てなるね >>771
そのどうでもいい試合に何故清宮が出ないといけなくなったんですかね >>795
いや中田より成長率悪いから普通に清宮にそんな才能が無かっただけか
単純に頭悪いかのどれか
野村の方が明らかに当たり >>768
野村は比較対象としてどうかな。
長く二軍って言っても1年目の2/3シーズンくらいで、
大部分はリハビリなのにこれだから、ちょっと別格。 吉川
今度は猫か
なんか印象的に可哀想
たらい回しって感じがして 日本シリーズ前に投手の戦力外を発表したいから今日あたり発表かな？ 清宮は無銭トレードでもどこの球団も拒否なんだろうな。チームにいるだけでここまで害悪なこともない。スタメンにしないといけない呪いもあるし。 清宮はあれだけ打てないのになんの工夫もせずずっと前のまんま大きいのだけ狙っているからいつまでたっても成長しない。それを指摘しない首脳陣も終わってる。しかも守備も怖くて見てられない。清宮のとこ飛んだらドキドキさせられる。 >>792
守備固めやピンチバンターの杉谷よりops低い清宮は厳しいこと言うようだけどカス >>771
中田
近藤
柳田
山川
村上
フェニックスで活躍して次のシーズン一軍で飛躍した選手は多い。野村にも期待 とりあえず左腕ならなんでもいい西武と
金が欲しい日ハムの思惑が一致したのか フェニックスリーグで活躍したスラッガーが次のシーズンにブレイクするケースが目立つな >>810
スラッガーだけじゃなくて田中賢介もセカンド転向して化けたのはフェニックスリーグだったし、若手の登竜門として満遍なくで当てになるイメージはあるな。
過去年の実績も見てみたい。 >>812
清宮もその前例にあやかりたいと思ったけどポンコツすぎて醜態晒しただけだな。一年目なら人並みに打てたかもしれんがもう手遅れ。 >>806
しかも追い込まれたら直ぐに当てるだけのスイングになるのも良くない
本当どんな指導やってるのか 2021オフィシャルカレンダー
2月；西川 有原 www >>816
ハムのファン程清宮嫌いは多いよ
ファンの望むチームの形を真逆にしたのが清宮の起用法だからな 知らんうちに新庄トライアウトとか、なにやってんのw 清宮の起用法が嫌なのはわかるが
それは清宮のせいじゃないでしょ
悪いのは清宮を客寄せパンダにしている
ＧＭと栗山だよ
なのに清宮本人を叩くってのは理解できない まだこのチーム熱く語る奴らがいるのが驚きだわ
来年最下位だよ
やるまでもない >>823
実力がついてないのに
結果なんて出るわけないだろ
そんなレベルの選手を使う方が悪い
清宮は二軍で鍛えるべき選手なんだから 清宮が覚醒して柳田みたいになったら手の平を返したように
広島ファンみたいにチケット爆買いするアホが増えるんだろうな
ま、億が一の話だが 清宮はオープンスタンスにして、ボールをよく見たいという意図は分かるし、実際成績にも表れてる。
ただコンタクト力が全然付いてこない。
清宮って利き手は本当に右？
右投げだけど左利きってことはないの？ >>824
とは言え一軍は結果が出ないと清宮じゃなくてもダメだしは出るだろ
群を抜いて脚を引っ張る奴が一番ダメだし出てしまうのは当然では
ロッテなら安田なんかがそうだな 結果悪いのに1軍に置かれて
試合に出し続けられ心ないファンに叩かれ
あげくに豚だの童貞だの
誹謗中傷にさらされて
ひどいもんだな
そんなのいじめだろ 小笠原言ってたように
清宮はからだ作りと守備練習のため、二軍でみっちりやらせる時期なのに
客寄せパンダにしたいＧＭと、俺が育てたやりたい栗山が無理に1軍に起き続け
結果悪いのにダラダラし合いに出し続け
清宮の貴重な時間を無駄に消費した
なのに、結果が悪いだの言って叩くバカまで現れる
清宮はひどい球団に入ったものよ >>830
あのな球団が悪いとかそんな当たり前の事はとっくに言われてる尽くされてるんだわ
ファンも実力クソの清宮を延々と見せられてきてイライラしてくる奴が出てくるくらいの末期状態なだけ
公式ツイッターでさえ清宮なんか見たくないってツイート出るレベル
清宮周りに関してはお前が思ってるよりもっと酷い状況なんだわ >>830
実際に結果が最悪
ops.623 得点圏打率.143 エラー7
数十年のファイターズの歴史上、200打席以上プレイした選手としては今年の清宮がワースト最低の一塁手だろう ドラフトも客寄せパンダしか取らないんだし、もういっそ新庄取れよ 他人のせいにしたところで清宮の実力は上がりはしない
二軍行きを直訴するなり努力しなければならない ソフトバンクの井上は野村の活躍があって評価上がったからな
井上は野村の事尊敬してるからな
清宮が無能でも使い続ける事で「早稲田はすごいだろ。こんな無能でも早稲田ならゴリ押しでいい思いができるんだぞ」
とより一層知らしめることができるという効果を狙っている。
入試で担保されない能力分野を学歴ではかりにかかるから無能が要職につくことになるのだよ
社会の課題だな。 来期のファームスタメン
1番 五十幡or宮田 センター→ 五十幡次第だな
2番 細川 セカンド
3番 浅間or今川 レフト→ どちらかは1軍
4番 野村 サード→ 1軍で歴代最多失策記録する前に守備改善
5番 海老原or今井 DH
6番 万波 ライト
7番 清宮 ファースト→ 二軍スタートは勿論普通にこの辺
8番 古川 キャッチャー→まずは守備力磨き
9番 上野 ショート 野村の課題は守備で目標はっきりしてるが清宮は何処から手を付ければいいのか分からんくらい酷いからな
本当なら後3年くらい下で打撃も守備も練習してもらわんとアカン 清宮も王も二軍ではやる事がない。守備以外は。
でも、一軍だとやる事山積み。
後、似たタイプの2人がいるから戦力補強（打てる左の外国人）の補強が出来ない。
清宮は日本人だけど王は外国人だからマジでここが足枷になってる。
獲りに行った、進言した奴はクビでいいだろ。恐らくGMなんだろうけど。 >>838
清宮はフェニックスでも.174とかやぞ
もう打撃も一年目以下になってんだよ 首を切れる人が居ない
畑オーナーも川村社長も食品には詳しいが野球に詳しくない
取締役の中で一番野球に詳しいのが吉村
更に吉村が日本ハムに来てから一番も赤字になった事が無い
本社からの広告費30億円の中で一度も予算オーバーになった事無く（ファイターズの年商は約110億円）
内部留保は110億円で、ダルビッシュや大谷の売却益60億円以上を親会社に還流
だから誰も首を切れない。子会社のトップセールスマンだから
だからファンが首を切るしかない あと2～3年で赤字になるさ
もう誰もハムに金を落とそうなんて奴はいない
物見遊山でエスコン観に行く爺婆とコロナで来るに来れないインバウンドもどきしか北広島なんぞ行かんよ >>842
別に俺はファイターズが嫌いなんじゃない
吉村と栗山が嫌いなんで3年後じゃなく
今年居なくなってほしい
ファイターズという野球チームが無くなって
「ザマーwww」とは思わない ファイターズ史上最低の一塁手の一人だからな
そりゃOBも驚く
江夏「清宮が…(打率).192 得点圏.176 エラーが6個 この数字を見て一軍の選手か？と俺は思うわけ。しかも1塁・・」 一軍で使い続けると成長する
この栗山流育成メソッドは間違いですね 一軍は結果を出す所
余りにも出せなかったら下でやり直すべき なんか急に清宮擁護の奴らが湧いてきてw
吉村、栗山手を回したんか？ 石井はもう練習しなくていいから。
辞めろよプロ野球。
おまえあとなん年やっても下降線だし。
いらねーよ。 >>846
檜舞台に立たせると思った以上に好演する役者と、プレッシャーに負けて力を出せない
クズ役者がいるよね。清宮は後者のほう。こんなクズを檜舞台に立たせ続けて
栗山は一体どうしようってのか？ 狂気采配にも程があるぞってーの！！ 吉村みたいなゴマスリ馬鹿ど素人にプロ野球球団のGMなんかやらせるからこうなる 吉村のいう
誰も進んだことのない道は
全くの迷い道で死屍累々
一刻も早く軌道修正しないとファイターズ諸共死ぬ 清宮を一軍にゴリ押し起用した吉栗が間違い
清宮は二軍でやること満載なのに
つまり悪いのは吉栗だ清宮はに軍で基礎練習する時間を奪われた被害者よ 吉村って単なる経理屋で金勘定だけの男よ
そりゃいっとき儲けは出すかもな。
カルロスゴーンと同じで、蓄えた資産を売って利益が上がったように見せかけてる詐欺師
今度は有原と西川と有原売るみたいだぞ
次は近藤上沢を売るだろな
で、次に売るものをドラフトでとってくると >>829
ほんこれ
斎藤佑樹や栗山に対してもそうだけど誹謗中傷の度がすぎる
ハムの一番の癌はファンだろ 他人のせいにしたところで清宮の実力は上がらないのに >>856
ファンがガンなわけないだろ
ファンに不満を抱かせる吉栗が悪いんだよ >>856
清宮のゴリ押しはファンを裏切ってるレベルなんでファンのせいにすんな >>857
いや清宮には素質がある
きちんと基礎から育成したら大成する素材だ 清宮ほど長打力のある打者はまずいない
スイングも鋭い、素質はある
しかし体力が足りない
体幹が緩い
守備も甘い
二軍で体力づくりと守備練習させて、基礎を固めないです一軍へ上げたのは大間違い >>857
清宮の実力？が正当に評価されず一軍で起用され続けたことに腹が立つ。
プロの監督はプロの野球眼を持っていなきゃね。ほんと、話にならない
お笑い話だよ。栗山は責任をとって即刻辞任するべき。 清宮は馬鹿吉村と阿呆栗山の基地外コンビに潰されたね
この基地外コンビは野球界から永久追放させなきゃダメかも 悪いけど総合的に見て野球選手として大成する器とは言い難いわ
高校の頃の清宮の姿を引き摺ってるんと違うか
いくらなんでも練習してて三年目なのに一年目より成績の悪くなった選手とか見た事ない
フェニックスの成績見て軽く引いたわ
怪我云々ももう通用しないぞ >>864
マトモな野球経験のない馬鹿GMが決めた育成方針で育てられたから全てのメカニズムがぶっ壊れたんだよ
もうダメかもしれない >>862
清宮は吉村案件で栗山は吉村の指示で起用してるだけだろ >>864
清宮は練習するチャンスを奪われてる
骨折で棒に振った期間もある 別に清宮を擁護するわけではない
吉栗の選手育成方がおかしいと言っているんだ
それを清宮アンチはわかってない >>867
悪いけど怪我どうこう言っても清宮もその間寝てた訳じゃないし野村見てたらそういう擁護も出なくなったわ >>869
清宮なんかより野村の方が能力は上だぞ
同じレベルで比べちゃ野村を馬鹿にしてる
清宮は下でじっくり4年か5年やって一軍に上がるような選手だ 大相撲で３場所続けて５勝１０敗みたいな清宮が三役・一軍に留まれるのか？
清宮押しの馬鹿ファンがいるみたいだけど、お話にらないぞ。 なんでファイターズは高卒選手を一軍でパンダにするようなクソチームに成り下がった
稀哲や賢介や小谷野がいったい何年目で一軍レギュラーになった
上がったり下がったりしながら、自分でポジションつかんだろ
今のポジションを与えるやり方は間違ってるんだよ >>869
野村は同期に恵まれたのもあるでしょ
吉田万波柿木田宮の2018年高卒ドラフト組は周りの空気を読まずにとにかく練習するからな
清宮は空気を読んで石井とか横尾あたりを見習ったんじゃないの >>873
パワプロとリアルの違いすら理解できない馬鹿がGMをやってるから >>870
下でじっくりさせてもこの動きの鈍さじゃてょクラスの可能性もある
パワーはあるけどそんな選手何処のチームにもいるしな
フェニックスでこれじゃ素質があるなんて言えないね >>874
同期なんて関係あるか
その意見だとただの怠け者じゃねぇか >>873
2017年あたりから、中堅ベテランを厄介者扱いして、全然目途が立たない若手ばっかり並べ始めた
ハムにコーチング機能がない上に、本人も素質と意識が低いのかなかなか伸びない
プレイの質がどんどん低くなって今に至る パワプロって表現は確かに今のハムにはピッタリその通りだな 高卒で入ったんだからまだまだ腰を据えて我慢して使って成長を見守るべきだ >>860
私もそう思いたいが、磨きにくい素材だとも思う
あの親父や薄っぺらいマスコミに騙されたのかもしれないとも思うよ
ボクシング亀田兄弟みたいな偽物感がする 半分は芽がでず去っていく世界だ
ドライチだって例外ではない
清宮が大成するかどうかは清宮の努力次第よ
でも今のような努力する場を奪うやり方は絶対おかしい >>882
c4は二軍なんて意味がないから一軍に居続けろだってさ 流石に今の清宮が一軍で育つなんて思ってる奴はおらんだろ
もう二軍でも打てないだろ こうして暗黒がやってくる、俺たちはそれを目撃している
クソが球団で権力を握る、そしてフロントが腐る
しかもそのフロントは責任を取らないし、居なくならない
歳をとって退職するまでいなくならない
その間にチームはグダグダやる気なしのクソチームへ変化して治しようがなくなる。
ベテラン主力を大量放出することがあるだろ。ライオンズもそうだった。あれは腐れ部分を切ったんだよ。外科手術な。 >>799
中田翔は、梨田さんがフロントの１軍指令を突っぱねて、昇格する度にすぐ２軍に強制送還してたからね。
「並の選手になってほしくない。大物になってほしいから、このレベルならまだ２軍」って厳しく接した。
鼻が付く言動にも梨田さんは厳しかったから、ピノキオの鼻をへし折る役割も担ったし。
だからこそ、２０１１年限りで勇退させられた（契約満了の建前、本音はフロントにNOを言うから解任）。
あの頃の監督がイエスマン栗山だったら、中田翔も鳴かず飛ばずだったかもしれんね。 来年か、再来年に清宮がバースデイに出たりしますかね？ >>887
またウソデマカセを書いてるのかww
梨田昌孝が監督を辞めたあと2013年頃の週刊現代で数週に渡ってインタビュー記事が乗ってたけど
「NHKの解説者仲間だった高田さんから
『北海道に来ないか？』と誘われた
北海道なんて縁もゆかりも無く知り合いも一人も居ないから
高田の誘いを断ってたら『俺が守ってやる』と言われて監督を受けたら
その高田さんがヤクルトの監督になった。
毎年「今年こそ辞めよう」と思ってたけど
運も味方してチームの成績は良かった。
ただ何時も孤軍奮闘なのは変わらす（自分の味方が居ない）
奥さんの体調が優れず決心がついた」
とインタビューに答えてたのに
楽天の監督就任は同じNHKの解説者仲間の星野仙一から懇願 梨田と日本ハムのフロント（山田gm）が対立してたのは
梨田本人が「近鉄と日本ハムは全く別のチーム」
「近鉄はどん底だったから監督が1から10までやらないと行けなかったけどやり甲斐があった」
「日本ハムは既に出来上がっていて
仮に監督が居なくても支障がない組織」と
語ってたけど
梨田さんが「クビにされた」なんて
梨田さんに失礼 【野球】日本ハム、白村の戦力外に「見切りが早過ぎる」の声 野手転向2年目の解雇、現役選手の成功例から反発も [砂漠のマスカレード★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1605908966/ 基本の戦略というのは、見えているところじゃなく見えにくい部分でハムはおかしくなっていったんだよ。
今一度熟孝すべき。
今年全く試合見てなかったなw 技術的な事が出来てるはずだから、なんであんなにエラーが多くて下手くそに見えたのかというのは、見えていない部分に精神的な事なんだけどな。
それはどうしてなのかという事。
野球がおかしくなっていったのは、それがおろそかで忘れてしまってたからだよ。
分かってるように忘れてた感じだけw 今更ながら2017のDVD買おうかと思うんだが斎藤佑樹の二年ぶりの勝利の試合て収録されてますか？ 日ハムは、外国人の補強を甘く観てるからな。
札幌ドーム本拠地は、ホームラン数少ないのに外国人野手の補強に頭使わないからな
台湾や韓国のアジア系は、投手じゃないとメリット無い。特に左腕なんか育成で高卒辺りを連れて来ないと
外国人野手は、スペイン語圏の人材が安く手に入りやすくて
札幌ドームみたいに広い球場だと支配下3人育成1人ぐらい必ずいないとダメ
スラッガーポジション出来る選手(ファースト、サード、レフト)2人必要
センターライトが出来るアスリート系(強肩、俊足、強打)2人必要なんだよ
傭兵戦略は、戦いの基本でルート開拓や育成プランがしっかりしてるとチームが今後Aクラス常連になる力に変わる アルモンテは良いけどフロントが無能だから下手したら捕れずじまいのような気がする。 野球素人のコストカッターに巨大な権限持たせて
失敗しても責任取らせないんだから強くなるわけないよ ＜文春野球＞伊藤大海、根本悠楓……道産子選手がファイターズへ 苫小牧に行ってみた話
(筆者：えのきどいちろう)
https://bunshun.jp/articles/-/41473 もともとそこまで野球が好きなわけでもないが、とりあえずこんな猿芝居打ってる間は見に行かないし
来年もBクラスなら中継も見ないで過ごすわ
ここの人たちはどうかわからないけどなんとなくで見に行ったりしている人は結構いると思う
確かにハムは今純利益が結構あるんだけどボリュームゾーンの客を失っても維持できるんだろうか 球団からしたらBクラスだろうが客がどう思おうが利益が出ればいいんだろうけど
大切なものを色々燃やしてる見せかけの利益にしかみえない
燃やすものがなくなったら消し炭しか残ってない状態になって後悔するんじゃないのか？
どうでもいいけど 大好きなメジャーリーグでは成績不振だと真っ先にGMの首が飛ぶ
メリケンかぶれのくせに真逆の道を行くクソハム 清宮は実力皆無でも今シーズン一軍に寄生虫の如くい続けたんだし、キャンプを完全にこなしてオープン戦で結果を出せば批判は減ると思う。まだ20歳そこそこだし、運動神経のなさは練習量でカバーできる。 >>910
これ去年のコメントな
監督がこれじゃあ話になんねーわ
どんな見積もりだったのか
日本ハムの栗山監督が、高卒2年目の今季も昨季同様に7本塁打だった清宮の覚醒を予言した。
自宅のある北海道栗山町でトークショーに登場してシーズン中の秘話も明かしながら盛り上げ、最後は「来年は3割、30本、間違いなく打ちます。打てなければ大批判してもらっていい」と断言。「結果が出なかったら来年はここにいない」とまで言い切った。ただ特別扱いはしない方針で、清宮を含めた成長途上の若手に対しては「打てなければ2軍。わめこうが、泣こうが、言うことは言う」と厳しく接する意向だ。
https://www.sponichi.co.jp/baseball/news/2019/12/23/kiji/20191223s00001173096000c.html >>915
これで栗山が根拠の無い自信で野球やってるのがわかるな。
清宮は、覚醒出来ても3割30本なんて無理。
札幌ドーム本拠地でパワーのある中田ですら、苦しんだのに
清宮は、中田以上に才能なんて無い。
栗山がやってるのは、願望だよ。 思ってもいないことを口にするのは「優勝します」「責任」「俺が悪い」と同じで
結果嘘つきになっても記者が突っ込むこともないしぬるい世界だよ
これほど言葉が軽く不誠実な監督はNPB見渡しても他に居ない プロの監督である以上優勝目指してると言うのは例え無理でも仕方ないと思うけど清宮3割30本とか打てなければ二軍とか泣こうが喚こうがとかよく言えたもんだなと思うね 見てもいないのに、近くで見たようだな。
藻のような奴だってよ、なんだw >>912
いやアジア人が、南米の連中より肉体的にパワーあると思えないね。
と言うのも骨格や成長ホルモンや内臓の違いもあるのよ。
アジア系外国人の使い道は、投手しか日本だと利用価値無いね。
特に左腕は、メジャーや日本国内でも貴重で中々探すの難しいけど
韓国や台湾で高卒大卒で、いい左腕がいれば獲っても損がない。
特に育成で獲れれなら儲け物で例え育成で目が出なくても、台湾や韓国で現地スカウトとして雇える
スペイン語圏の南米選手に拘るのもこの理由。スペイン語圏の南米選手は、比較的に好素材で安く手に入る可能性高いから
それこそ退団しても良好な関係築いて損ないし >>910
>まだ20歳そこそこだし、運動神経のなさは練習量でカバーできる。
清豚肥え太郎ほど運動神経の悪い選手がかつてプロ野球にいただろうか？
インコースでもアウトコースでもアウトステップもインステップもせず
ベタ足で打とうとしてる。そんなの無理だっちゅうの。
運動神経が悪いのも度を越してるし、頭が悪いのも度を越してる。
コーチ陣の無能さも度を越してる。 「高校でのスタイルを捨てた」 ロッテ“高卒ドラ1コンビ”安田尚憲21歳と藤原恭大20歳が急成長できたワケ
https://number.bunshun.jp/articles/-/845919
清宮のスタイルは、泥だらけの中からの自主性で選び取ったのではなく、特別扱いのような手つかずで押し通してきた
いいかげん3年も結果が出なければ根本から変えるだろう、そのとき良いコーチがいるかどうか >>915
つまり清宮が打てないのを批判するのは栗山公認ということか
お墨付き貰えてたんだな 清宮のドラフト時、村上なんてブで真面目のカタブツで「面白くなさそうで人気出なさそう・・」と感じたが
今は何か「ブサカワ」でキャラクター的にもいいだよな。乱闘騒ぎで相手主力のはるか年上選手に対し
「まあまあ落ち着いて（笑）」とかいう村上が異常に大きく見えた。 >>930
栗「清宮は2軍では簡単に打つから2軍でやることがない」
大草原 >>932
前から思うけど清宮は二軍でタイトル獲れるまで漬けておくべきだよ
中田はそうだったのに 清宮、内容良くないよね。走攻守2軍で鍛えていれば、と思わせる。 清宮は来季はファームでいいよ 数年後の覚醒に期待
もはや村上に対抗しようなんて考えても差がありすぎる
外国人野手はポジション度外視で左打ちの大砲をとってくれ 清宮って高校でまともな走り込みや、守備練習してないだろ？
一年生の時でもダラダラと先輩や同級生に球拾いさせたり、テキトーにキャッチボールしたり。必死に何かやったことなんてないだろ？プロ入って誰も自分に気を使ってくれなくてビックリだろ？
先輩に練習さそわれても今までの走り込みなんてしたことないし、一塁しかやったこともないから、直ぐ怪我もするし、身体も弱いし精神も弱い。 今のヒドイ現状、清宮のせいって言っても間違いないからね。 清宮は斎藤佑樹以上に練習に関して、慢心、おごり、自惚れがあるよね。
真面目に見えるんだけど、その実態はヒドイもんだよ。本人が一番解ってるハズなのに。やることもやらないでね。 そいや、清宮の最大の宿敵、清水はどんな感じなんだろ？清宮の失策も清水に擦り付けてたりして清水もいい加減キレてもいいとおもうよ。
清水も清宮の曲をパプリカにして清宮をキレさせたり。
清水がホームラン打ってとハイタッチ清宮をガン無視したり色々と思うことはあるんだと思うけど。
ちなみに俺は清水の味方だからな。
もっと頑張って欲しい。 まぁ今年のドラフトで獲得した選手が活躍することを祈る 清宮本人の青写真では今頃は
「来年オフにメジャー行きます」
って契約更改の席で発言してる予定だったのかな 清宮は一体いつまであのアホみたいなバッティングフォームを続けるつもりなんだろう？
三年も経って自分のフォームがプロでは通用しないことぐらい分らないものかね。
ほんとに低レベル過ぎる。それを矯正しないコーチ陣も監督も低レベル過ぎる。 清宮は人のアドバイスを聞ける程器用でもないし、自信もない、基礎力もない、人も信用してない。自分も信用してない。過去の栄光をもたらした、少年時代からの清宮家で培ったフォームを信用している。
コーチのアドバイスなんてとっくにされてるよ。
本人が変えようと思ってないんだからいくらいっても無駄でしょ。 自信がある打者は、歳を重ねるごとにフォームを変えたり、投げ方を変えたりしている。それは確固たる自信と、自分で考えながら練習し、しっかりと信頼できる相談相手とコミュニケーションを取りながら。基礎力があってこそできるからね。変わることはプロで生きていく為には必須。その為に基礎固めが大事だから。清宮はそれが全部できてない。
勝手にやって、自己完結して何も研究してない。自己分析もない。
周囲の声も聞かない。
ただ、怒られないようにイタズラに打席数だけこなして、自分のせいにならない為だけのバッティングになってる。 先輩達が深夜まで練習したり、誰よりも走り込んでいる横目で、清宮はダラダラーって練習してのっそりとケツを振りながらバッティングして、練習終わったらたらふくメシ食って寝てるだけだかね。
先輩に唯一勝ってるのは、食うことくらいだよ。
相撲レスラー並みに小さい頃からオヤジに食わされていた習慣は誰にも負けないよ。 引退した細川が話てたけど、3000本素振りしてたらしいからな 清宮ってそう言えば、中田翔みたいにフォーム色々試さないもんな色んなフォーム試してハマるやつ見つければいいのに 外野フライの打球がホームランになるかもしれないってのが清宮の唯一にして最強の才能なんでしょ？
その才能の為なら、守備も走塁も目をつぶり、チームの順位も、チームの士気もチームの人材も、人気も、ファンもどうでもいいって感じなんだよね。
そんで来年も今年同様に引き続き清宮坊っちゃんをチーム一丸、日ハムファン全体で温かく見守り信じて応援しなくてはならないわけね。 >>952
フォームを変えるって工夫だからな。頭使ったり向上心ある証拠
清宮なんかより背負ってる重さが違う ＞＞954
中田翔は、今の清宮の年齢の頃からペタジーニに似たフォームやカブレラに似たフォームなど色んなフォーム試してたイメージあったので当時の中田翔と今の清宮なら背負ってる物は同じような気がするですが… 清宮は股割りという唯一の特技があるのだから
股割り打法を会得せよ >>957
前後左右に機敏に動けないから股割りでごまかす
俺が親なら曲がった根性を叩き直すが ああいうのは若いうちはいいけど怪我に繋がるからやめた方がいいと思う まだオリックスって存在してたんだな。
ファンじゃないのに邪魔しにきてるだけかw オリックスから戦力外通告を受けた白崎浩之内野手（30）が、大阪・舞洲の球団施設で必死に汗を流している。現役続行を希望しており、トライアウトも受験する方向で「来シーズンもユニホームを着て、グラウンドいることをイメージして練習に取り組んでいます」と力を込める。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20201122-21210963-nksports-base
https://npb.jp/bis/players/21725137.html
北海道出身で名前も売れてる白崎、ハムで取れば良いのに。 ふつう、思ったように打てないとなったら何らかの工夫なりフォームを変える。
清宮にはその姿勢が全く見られない。
あらゆるスポーツ選手の中でも類を見ないほどの怠け者の馬鹿だと思う。 おまえら清宮叩いてるけど清宮クラスもろくに育てられない球団を叩けよ >>966
自助・共助・公助というように、先ずは第一に自分で考え工夫することが必要。
その姿勢が清宮にはまったく欠けているからバッシングを受ける。 清宮はプロ野球のコーチだがなんたかしらねーけど、小学生から培ってきたフォームを崩す気はないねって感じだね。
これで清宮がフォームを変えたら屈服したことになるね。これは見もの。
この不器用な人がフォームなんて変えたら高校生以下以下のスキルになるよ。
飛ばすことが得意で、そもそも野球は苦手ですきでもないんだろうから。 清水は打率で清宮に負けてるわけだ。
お互いに一緒にされたくないと思っているけど、似たり寄ったり同じような境遇の選手だね。
仲良くやれればいいと思うけど無理だよね。 肝心の日ハム本社は海外進出の足掛かりに野球よりサッカーに力いれてそうで、なんともな 清宮の考えてること
もう、出せる引き出しもない。
小学生貯金も使い果たした。
新しく引き出しを作ることもできない。
今を引き延ばすだけで精一杯。
新しく進化するなんて不可能。
進化なんて小学生から一度もしたことないからどうするのかもわからない。
ただひたすら食って、身体でかくして、バットにボール当ててたらホームランになって皆が喜んでくれて、それだけやってたら監督もチームメイトも守備も練習もフォローしてくれた。
でも今はなんか皆がキレてる。
とにかく怒らせないよう打席を消化する。四球が活路になって、これが答えになった。もう勝利とかどうでもいい。
とにかくミスなく無難に試合を終えることに全力。 >>966
清宮クラスとはどういう意味？
選手としての伸び代なんて誰にもわからんし中田とポジション丸かぶりで起用し辛く正直めちゃくちゃ育てにくいと思う >>963
・ビヤヌエバの代わりが左打ちで外野手
・横尾か谷内のいずれかをトレードで放出
くらいじゃないと獲れないなぁ
とりあえず野村の控えとしてはありかと 清宮は来年芽が出て再来年に開花
明明後年で満開になるよまあ見てな >>976
こういうの何度も見たけど一年目より弱くなってんのにどうしてこんな意見が出てくるのか謎
せめて来年始まってから言う事だろう >>974
ハムに居た大累くん、白崎ら彼とも仲が良いからね。 育てても売るだけなのに
例え清宮が本格化してもFA来たら高額で売るしか考えてない球団
中田は失敗例だから高額な金額出して残留させて高額維持してるが
欲しい球団はないだろう 完全に失敗
選手を金としか思ってないからファンの人には気の毒すぎる球団 ＞＞978
あー理解した、白崎を取るために谷内か横尾を放出するってことか 裏口入学した医者が名医になれないのと清宮は一緒だ
そもそもプロ入りできる実力がない >>981
｢取るため｣ってのはさすがに(苦笑)
レギュラー最有力候補の二塁渡邉三塁野村が
ともに右打ち
二塁三塁守れる右打ちは横尾谷内と樋口
白崎も右打ちだし必要か？ってなる
道産子推しなら一軍にいてこそだし しかしハムでは使いものにならなかった石川慎吾と鍵谷が巨人のベンチ入り
さらにクビにした田中豊樹がシリーズ枠
巨人はバンクに勝てない セリーグの野球レベルはひどいもんだな
ハムがセリーグ行けば優勝できそう
イースタンとウエスタンのリーグのチーム1軍もやりたいな
横浜をウエスタンにしてさ >>986
無理、少なくともハムとオリはセでも優勝できない >>976
1軍で700打席以上チャンスをもらったのに通算打率1割台などという底辺レベルで打撃開花しなかったバッターは、過去のデータによるとほぼ100%開花しない
NPBのビッグデータによると清宮が打率開花する可能性はほぼ0% >>986
まず清宮の居場所がなくなる。清宮パパにセリーグもDH制にすることが大前提。 >>988
これからチームの未来を犠牲にすればキヨ豚は通算100本塁打はいけそう。それが満開かなと。ホームラン数は減らないし、打率2割を打つ技術なくてもいけそう。 >>988
清宮の場合一軍帯同だと移動で練習時間が勿体ないくらい練習しないとアカンよな 日ハム今の弱いのは、やっぱり各球団の主力級が集まってた16年ドラフト合戦に敗北してしまったことと若手の意識が低いのがダメなんだろうな このスレッドは１０００を超えました。
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