【今日開催】2020年12球団ドラフトスレ part66
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ドラフト前にも話したが、
わしは、六大学の投手たちはそんなに良いとは思わなかったわ 今年はデカイ選手が結構多かったよな
2メートルや193センチとか 基本スペック重視のプロスカウトが右腕の150当たり前の時代に150出ない低身長右腕に高評価するかねぇ 木澤は球速速いけどカットボール主軸の変化球投手だから評価が難しい 中日は地元の選手獲らないといけない縛りでもあるの？ どこも即戦力投手しかも左腕が多かったね
高校生がちゃんと見れんかったからしょうがないか・・・ 中森期待
https://twitter.com/sk___na/status/1321039558381694977
西、井上、小深田、水上、来田、中
森。
この人ら全員と対戦したの自慢したい。
西純矢は真っ直ぐ中森はスラがほんまえぐいことを伝えたい。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>305
撤廃せんでも当たり前のように拒否すればいいじゃない
社会人行けば育成不可になるんだし 川瀬投手は渡辺正雄監督らと、校長室でドラフト会議の中継を見守った。なかなか名前が出ず、テレビ画面を険しい表情で見つめる場面もあったが、育成１位での指名が決まり、やっと一息ついた。
中学時代に選手生命を奪われるような大けがをした川瀬投手は「正直ホッとした。これで兄ちゃん（ソフトバンクホークスの晃選手）と同じ舞台に立てる」と笑顔で話し、両親にも感謝した。
https://mainichi.jp/articles/20201027/ddl/k44/050/426000c >>315
高校生と違って、大学４年間で選手として成長(育成)されつくしてるから
それと現行ルールでは、読売SBが有利なだけの不公平なものでしかない
数打ちゃ当たるは卑怯でしょう 大学生で育成でもプロ行きたい！って選手もおるやろう
育成指名の選手見てたらよく指名されたなって思う選手も毎年おるし 木澤は元近鉄大塚にかなり影響受けてるな
セットの納め方、足の上げ方、縦スラリリース時の中指のかけ方、コピーと言っても過言じゃない >>318
3軍制の事？
ホークスや巨人の育成に力を入れる姿勢は他球団は見習うべきじゃないの？
オリックスや西武も来年、再来年には3軍制だし アマ選手側の都合じゃなくプロ球団側の都合かよ。だったら尚更撤廃されるわけがないな 育成選手の指名なんて別にウェバーなんだから、巨人とホークスが有利とか言われても訳わからんわ >>318
育成されつくしてるっていうけど
育成選手＝これから育成する選手って意味じゃないぞ？
勝手に名称のイメージに引きずられてるが育成選手なんて準支配下選手なだけだ
それゆえ多村のようなベテラン選手でも「育成」選手になる
＞読売SBが有利なだけの不公平なものでしかない 数打ちゃ当たるは卑怯でしょう
それは否定できない事実だがチャンス拡大の大義名分は立ってる
仮に公平性を求めるなら育成選手の拡大を否定するのではなく
もっと育成選手の移籍を活性する方向で解消するべき
>>243で書いたのもその一案だ >>321
金がかかることなので見習うべきってのは違うかな
大型補強してる球団ができない球団に見習うべきと言ってるのと変わらん
金ない球団がそのまま真似したら必ずどこか削らなきゃならなくなる そもそも育成で獲られたくないなら支配下で獲ればいい
獲る気がなかった選手を他所が物にしたことでシステムに不平言うのは無理ある >>325
3軍制の事？
ホークスや巨人で運営費がだいたい年間3億円だっけ？
この年間運営費なんかより3軍の選手をどう育てるのかって言うノウハウの方が大事だと思うけど？
つかそもそも金が無いってどの球団の事言ってんの？
3軍制は今後、どの球団も始めると思うよ
後はノウハウとかそっちの問題なだけで 優勝掛かった試合で育成出身の選手が活躍できるんだから夢あるね >>328
年間３億円かかることをするには当然年間３億円削る必要がある
それが外国人補強費となればチーム作りとして本末転倒になりかねない >>330
どこの球団の話してるの？
決算見る限り、どの球団も黒字続きで3億円の余裕もない球団なんて思い当たらないけど？
近年、プロ野球が集客も収益も右肩上がりで上がって来た事知らないの？
削るんじゃなく、売上を上げてまかなえるし、そもそもそれぐらいの収益はどの球団もあげてるよ ヤクルトの指名選手のドラフト前・ドラフト後の評価
木澤
前 競合を避けて一本釣りもありうる1位候補
後 使えない 怪我 ゴミ
元山
前 1位か2位で消える 大学No.1ショート
後 レベルの低いリーグで打ってるだけ 小川以下 足が遅い
お前ら酷すぎるやろｗ >>310
平内は思ってたよりいいな
ドラフトで巨人に1位で指名された翌日だからプレッシャーもあっただろうが ヤクルトの大社投手なんて誰指名してもハズレだからな
古くは加藤幹からそう決定付けられてる 3軍制は今から始めても1年2年でどうこうなる訳じゃなく、ホークスも巨人も四苦八苦しながら育成のノウハウを作ってきたし、まだその最中
で、他球団も今後はどんどん3軍制を導入始めるよ、間違いなく 育成でも入団したほうがいいのに。
３年で力をつければ、他球団の支配下も狙えるのに。
ヤクルト長谷川とかそうだろ。
ダメならダメで違う道を早くから模索できる 力つかなかったら？という保障がまるでない
社会人や大学入れば最低限の保障はあるけどね >>332
お前は3億くらい大したことない、俺は3億は大したことあるっていう認識だが
最も予算を使うのが表立って見えるFA市場の12球団の動きを見たら
いくら決算上余裕と言っても現実には使える年間予算は一定の範囲に収まってると見るのが正しいかと
勿論12球団の儲けが増え拡大していくことは誰も否定しない >>338
入団する、しないは選手が決める事だから
育成で指名されれば、育成選手として入団するのか、独立リーグ行くのか、社会人野球行くのか、、、
選択肢が広がるってだけ
今回指名された育成選手も、指名されたからと言って全員が全員は入団しないよ
宇田川がどうするのかとかめっちゃ気になるし >>336
本当に余裕があるとこはやればいいと思うよ
全球団にそれを強いるのは間違いだが ヤクルトは木澤が残っててまだ助かったやろ
即戦力投手２枚は不本意かもやけど
古川欲しかったと思われる控室の焦り具合笑ってしまった
慌てて内山に行ってたけど ドラフト後のこのスレは見ない方がいいな
他球団の選手ディスになるから気分が悪い
確実に自分とこの選手はディスらないだろうし、贔屓が入る ３軍化に関して１つ言えることは
今巨人・SBがやってることをあと６球団が真似したとしたら
３軍化による育成の成果は単純計算で４分の１になるよ
巨人・SBが３軍化で成果があるのは他球団がやってないからという要素が大きい >>339
「削る」って発想がね、、、なんかね
例えば5年前に比べて球団によっては50億も60億も売上上がってる
それに伴って選手年俸や設備投資費も上がってくのは当たり前だと思う
まあ今年はコロナでアレだけど、また流石に今後の5年10年もこのペースで売上や収益が上がるとは思わないけど
ただ現状のプロ野球球団で「金が無いから始められない」って球団は無いよ
そうしたノウハウや蓄積が無いしって理由でやらない球団と、今後、3軍制を始めようって球団とで分かれてるだけ
君の言う「金が無いから始められない」なんてのはどの球団の事言ってるのか知らないけど、今後3軍制を目指す球団は増えてくよ
来年にはオリックスと西武だっけ？
楽天も育成試合だので実質3軍制なんて言われてるし 滝野と今川何故間違えたんや今川に調査書出してた時点でアレやし もう育成拒否の届け出と育成オッケーの届け出をつくれよ >>348
巨人育成3位指名の敦賀気比・笠島尚樹投手は会見で「育成では行かないと決めていた」と指名を断ることを明かした。
「これから親や監督さんと話し合って決める」と大学進学に切り替えるようだ。
後は本人が考えて決めればいいと思う >>345
まず俺のと前はお金（コスト）に関する認識が全然違う
３軍化の話で例を挙げるならロッテは３軍化をしようとしてやめた球団だ
育成大量指名で選手数が増え寮の部屋が足りなくなり、ロッテ（菓子メーカー）の社員寮を借りざるを得なくなったなど
コストの問題に直面したというのがやめた一因と言われている（あと当然育成のコスパもだが）
お前の理屈だとなら新しい寮作ればいいじゃんって言うと思うが、作れるなら作るでいいんだが
現実はそう簡単なことじゃないでしょって話
今後NPBが右肩上がりでお前の目論見通りなら「ああそうですね」としか言いようがない 折角なのでID:nrKCInTsには>>344に対する見解も聞いてみたい どうでも良いけど指名後18奪三振して桜井に絶頂してたわ >>347
ソフトバンクは育成指名OKかちゃんと確認すると聞いた
他がザル過ぎるのでは 西武の育成1位も指名前に電話あったって記事あったし指名前に確認しとくもんじゃないの >>353
リチャードで学習したんだろうな
巨とオリも学習するだろう 巨人は陽川に拒否られたことあるのにザル過ぎる
オリックスは育成枠のスカウティングが適当すぎる >>350
まあコストも解るし、ただ始めるにあたってはそれだけじゃないよ
「じゃやろっかー」じゃ無理でしょ？
コストが問題ないとして、まずコーチやスタッフも整備したり、あと独立リーグや社会人や大学との試合を組んだり、、、
そうしてその組織を運営して行かなきゃ行けないし、そうしたノウハウが1番のネックだよ
あと3軍制の育成の方向性ってか、そうしたのも例えば巨人なんかは始めたは良いけど試合組みすぎて、選手のレベルアップの機会が無くなってたから、途中でやり方変えたりとか
やったはやったで色々問題はあるよ
けど他球団が単純にやらない理由はコストじゃなくこうしたノウハウや運営方法がネックなだけ
そこまでして効果あるのかってのもあるし、現状で充分だと思えば金は関係なくやらないだろうし
その上で、今後は3軍制敷く球団は増えてくよ、間違いなく >>355
最近残留の記事も出てたけどね
大野残留山田も1年待つて
チームが2位で強くなったし前よりは
与田が来年契約なら絆もあるらしいからな
わりとありえる >>347
それありにするならMLB希望届とNPB希望届も必要だな BC神奈川の速水捕手って、
何でこんな評価されないの？
リーグレベルはともかく、ほぼ４割打者でホームランもリーグ２位とかなのに
これで無理ならBC打者がプロになるの不可能だよ 平内てヤクルトかなり熱いれてたよなw
てっきり外して次の指名いくと思ったが
また外して最終的に木澤だもんなあw
平内と木澤は比べられそうw
これで平内がわりと使えて 木澤が地雷だった日にはもう・・木澤て広島にいた加藤にしかみえないもんな ヤクルトの戦力補強はこれからが本番ですよ
2020ヤクルト戦力外ドラフト
１位 福留(外)阪神タイガース
２位 山井(投)中日ドラゴンズ
３位 野上(投)読売ジャイアンツ
４位 ソフトバンク戦力外ピッチャー
５位 ソフトバンク戦力外ピッチャー
2020ヤクルトスワローズ逆FA
辰己(外)楽天イーグルス→人的補償石山
田中俊(内)読売ジャイアンツ→人的補償山田 >>358
＞にやらない理由はコストじゃなくこうしたノウハウや運営方法がネックなだけ
何かお前の主張に沿ってなくね？コストの問題だったが今のNPBは十分儲かってるので〜って話のほうが話が繋がる
運営方法と言うが独立リーグと試合組むなんてこれまでも大学や社会人と交流試合出来てるように難しいものじゃないし
ノウハウとやらは巨人やソフトバンクから最近になって流出したのか？っていう疑問が生じる
こっちの理解不足なだけかもしれないのでよかったらこの点について補足説明が欲しい >>347
調査書に何位以上(以下)なら入団(拒否)って項目作ればいいのに 日体大森は中継ぎならかなりやるよ
あれが今年の大社の中では一番即戦力リリーフ向き
20番目はかなりお買い得 日体大という大学そのものが巨大な地雷だから無理だよ
森は敗戦処理も出来ない ３軍制度の議論、正直見てて楽しい
勉強させられる、もっと続けて欲しい >>365
>やらない理由
ってのはなんかおかしいね
別にやらないなんて宣言してる球団無いしね
なんか話ごちゃごちゃですみません
ただし今後3軍制を敷く球団は増えますよ
これは間違いなく >>371
年間３億円はたいした負担にならないというお前の目論見通り行くのならそこは否定していない
>>344についての見解を聞かせてくれ >>373
弟子入りできなかった今井の伸び悩みを見ると
大野が今年FAで出て行ったら高橋も危険か >>372
ホークスと巨人に限って言えば>>344の言ってる通りで良いんじゃ無いですか？
けど今後3軍制を敷く球団が増えてけば、プロ野球全体としては更に育成出身のプロ野球選手が増えてくと思うよ
とは言え育成選手が本指名の選手や1軍のレギュラー選手を追い抜いて活躍するのはなかなか難しいと思う
けどそれぐらいの目標持って、球団も選手も頑張って欲しいなとは思う 奥川レベルの高橋を単独で獲れたのは、美味しいと思う。
最近は高校生が人気だったが、甲子園がなかったことが相対的に大学社会人の人気を上げたな。 高橋羨ましいな。奥川なんて来年も二軍で投げたり投げなかったりだろうし >>354
西武は以前矢澤宏太にも育成打診して断れて指名断念したとか言う記事みたな >>375
要はソフトバンクに育成上がりで一流選手になった選手は何人かいるが
もし他球団もソフトバンクの真似をするようになったらその分１球団あたりの育成上がりの成功者は減るということ
かかるコストは変わらないだけに当然コスパは落ちると言える ハズレが木澤だと言われた巨人ファンが木澤ボロクソ言って
ハズレが平内と言われてたヤクルトファンが平内ボロクソに言ってる >>376
＞甲子園がなかったことが相対的に大学社会人の人気を上げたな。
こういうこと言う奴って大学選手権と日本選手権が中止になったことすら知らないで言ってる
高校生なんて練習会があったし恵まれてる方だよ >>364
冗談抜きで、即戦力が欲しいなら他球団の自由契約選手の方が経験豊富だし新人よりいいかもね。
オリックスからは東明と金田を差し上げます。 今の巨人のクソ先発陣なら平内君普通に来年からローテ入れるんじゃないか？ 今さらだけどオリックスの乾絵美スカウトはあのソフトボールの人なのね >>262
巨人の山崎ドラ2指名は最初からそういう約束でプロ志望届を出させたと思うので
囲い込みであり予定外の行動じゃないよ、明らかに迷走しているのは4位の伊藤くらい
育成大量指名もその中での捕手大量指名もずっと前から公言していた ソフトバンクの過去の育成ドラフト見て思ったのは
１軍戦力になった育成選手は特定の年に固まる傾向があるということ（2010、2017）
裏返せば全員ゴミな金ドブの年（2011、2014、2015、2016）もあるわけで
育成ドラフトの数撃ちゃ当たる作戦は豊作年か否かに左右されるものなのかもしれん >>387
山崎なんて自由契約になった去年の時点で取れたし
今オフも自動的に自由契約だ >>362
捕手無理という判断だろ
プロで捕手できるなら拾うところがあるはずだから >>383
余裕やろ
巨人とかまともな投手いないし >>342
記事に出てたけど最初から古川は構想外っぽい
予想に反して内山が残ってたからあの場で指名を決めたらしい >>385
囲い込みなんて事、今の時代にあるの？
それタンパリングって事でしょ？ >>380
平内なんてヤクルト指名の記事が出た時からずっと爆誕枠だぞ
ヤクルトファン含めた12球団がボロクソに言ってた >>362
BCの最高傑作が内村な時点でお察しレベル
四国なら角中と又吉がいるだけマシだけど >>385
故障不安の山崎に巨人が2位指名の確約出して早めに手術受けさせたんだろうね。
ただそれでも手術は手術、1年後球威が元に戻るかは誰にもわからない。 >>394
この順位で取るよってのは囲い込みとは言わんだろ
その前の順位で他球団に取られたら取られたで終わる話で
そこでその選手が意中の球団じゃないので〜とか言い出したらそれこそ囲い込みだが >>385
去年のドラ1と今年のドラ2がトミージョンw
もうお笑いコンビで売り出せよw >>344
逆だよ、他球団も3軍を作ったら、試合が増えて育成の効果は増えると思うぞ
育成契約のハードルが下がるからプロを目指す人が増えるだろう
3軍を作る金がない球団は作らなければ良いが、
企業努力をしているSBや巨人がズルいと思うのはお門違い
塾行く奴はズルいから塾を撤廃しろと底辺が僻むのと変わらん ソフトバンクの育成は事前に了承得て
準備金300万+食事のカロリーによるボーナスあり
駄目でも就職斡旋って徹底してフォローしてんだよね
金有って真似して補強したいなら同じことしなきゃそりゃアマサイドからブーイングもあるでしょ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
