2020年中日専用ドラフトスレ43位
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※前スレ
2020年中日専用ドラフトスレ42位
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1601987786/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 大学生も競合ですら活躍しないピッチャーが増えたよなぁ >>872
上位って意味では単独１位とか外れ１位とか２位とかもだけど、そこは明確に差があるけど競合１位は別でしょって部分な
菊池、松井、藤浪が成功してて失敗は安楽と高橋、森
大卒競合もだいたい成功失敗は半々だから目玉になってくると大差ない >>878
肩が弱いからファーストくらいしかやれなかったんじゃ？ 2010年以降中日大卒ドラ1
大野、福谷、柳、梅津（ドラ1級）
なんだかんだ中日は大卒投手が1番成功率高い なぜ岡田が成功の部類に数えられないのか
こいつらは直近しか見たくないんだな 中田は1軍じゃ145超えたストレートに当たらなかったから >>885
ドラフト一位の期待値からすると失敗やろ >>887
いや、平均的なドラ1から見ても見劣りしない
やっぱり成功した奴を無意識に基準にしちゃうんだな 佐藤は今の仁村体制なら育成できる可能性も
牧は根尾と石川優先で石垣のように干される
栗林は柳のように先発ローテ末端なら
高橋は怪我しなければ大成するかもだが、おそらく怪我する
早川が獲得できれば1番中日で活躍できる可能性は高い 野村や赤坂とかに比べりゃ岡田は及第点だとは思うが
成功というほど凄くもないし失敗と言い切るほど酷くもない 野球太郎で過去１５年間１２球団の中で中日が一番大学生が成功していると書いてあったね >>890
そう
どっちでもないが敢えて言うなら成功ってところ
岡田じゃないあるドラ1選手と懇意なんだが、「活躍した時は大袈裟に持ち上げて少し悪いと叩かれる。僕だって歯痒いんですけど、実際の自分の状態はあの当時とそんなに変わってないんですよ」ってボヤいてたわ
今季は成功してるから察しがつくと思うが >>881
藤浪も結局潰れたし左腕入れてたり、安楽純平抜いてるあたり操作酷いな
ドラ１以上の右腕左腕分けて高卒大卒別の成功率をしっかり計算してみ？ >>883
大石、斎藤、藤岡とかも競合
近年は規定投球回数に入る投手も少ない
高卒下位が近年活躍してるが本当に最近の傾向なので突発的なのか継続するかはわからんが統計的には先発は上位でリリーフは中位以下でも出てくる、大卒のほうが高卒より確率高いが競合１位になると確率はかわらない
本来なら１位は野手か競合投手、それ以降は高卒投手じゃなくて大学社会人
近年中位以下の高卒投手が活躍してるから傾向は変わるかもしれないがな 高橋85%
早川5%
栗林5%
その他5%
今はこんなもんか？ 中日に限らず
大学>社会人>高校になる
今は逆指名とかオリンピックとかもないし、少子化で有望株の乱獲あるから高卒も出てくるかな
ただ1位で高卒ピッチャー行くのは割りに合わんと思う
体作りや怪我ばかりだし 高卒が絶対失敗して大卒社会人が成功率高いなら高校生は直プロ入りしないよな
大学社会人で候補になる奴はその時点でふるいにかけられてるから成功率高いように見えるだけ >>897
出色の選手は拒否するか怪我しない限り高卒で狩られるからな
大卒は悪く言えば残りカスとリベンジ組 大卒上位は壊れずに4年間成長した高卒だからそのまま通用する可能性が高いのは当たり前
素質は高卒1位が高いのも当たり前だけど壊れたら0だから >>893
投手なんか右左一緒、それ言い出したら今年は高橋と早川の比較だから競合ドラ１の大卒左腕は藤岡と田嶋だよ
それと安楽と純平入れて話してるよ
ドラ１でも単独と競合だと違うしね 過去20年の中日高卒上位投手
2017 石川翔（ドラフト2位、右）
2015 小笠原慎之介（ドラフト1位、左）
2013 鈴木翔太（ドラフト1位、右）
2011 西川健太郎（ドラフト2位、右）
2009 岡田俊哉（ドラフト1位、左）
2009 小川龍也（ドラフト2位、左）
2008 伊藤準規（ドラフト2位、右）
2007 赤坂和幸（ドラフト1位、右）
2007 樋口賢（ドラフト3位、右）
2000 中里篤史（ドラフト1位、右）
厳しいとしか言いようが無いよな・・・岡田が成功とは思わないけどそれ以外は全滅 石川なんてドラ1のポテンシャルなのはわかるけど3年ずっと怪我だからなぁ
救いようがないわ
高卒だからまだ若いけど
高橋は怪我しないかも知れんが投げてるボールが >>895
もうその辺のパーセンテージはだす意味がないよw >>903
失敗→成功とは思わない
次は「やや成功」に修正か？ 清水はアームだからいろんなところで嫌われてた
リリーフだからあまり関係ないとは思ってたけど、フォーム直して先発やるとはね
中日も名前出してなかったし残ってたから評価順で指名したって話はその通りなんだろうな 成功とか失敗って明確な基準があるやけでないからな。
俺は成功と思わないけどどっちでもええわw 高校生大好きムネオの見る目がほとんどなかったのが痛いね >>909
見る目がなかったのか、育てる方が悪いのか、、 >>902
左右一緒ってスゲー暴論でたな
そこまで一緒くたにするなら、競合か単独かなんてその年の候補によるんだから変わりないやろ
昨年の森下なんかは競合級だと思うし、去年の候補に高橋混じったら競合ないだろうしな >>908
明確な基準はないよ
だがお前が出した他のドラ1選手に比べても好成績なのになぜ認めてやらないんだ？
厳しくするのが正統なファンって訳じゃあるまいに
一般に思われるよりも芽が出ないで消える選手は多い >>908
要はオナニーみたいなもん
ドラフト後に 得した！ って思いたいだけ
その為に必死で罵ってるって小学生の集団かよ 左右一緒だとか大野に忖度して早川は指名しないとかとんでもない事言うやつが住み着いてるな 清水なんかは谷繁森繁の頃の中日じゃまず育たなかったタイプだよな >>907
西川評価→清水指名とか太田評価→滝野指名とか大西評価→橋本指名とか
去年近大の谷川をやけに持て囃してたからこのパターンで佐藤指名があるかと思ったが… まあ投手なら高橋、野手は佐藤だな どっちにしろ岡田があれだから左のリリーフが必要になってしまったのは間違いない >>903
2007年 佐藤由規 入札 外れ 赤坂
2009年 菊池雄星 入札 外れ 岡田
2013年 松井祐介 入札 外れ 鈴木
2015年 高橋純平 入札 外れ 小笠原 >>903
岡田も失敗だろ
若干マシな左の佐藤でしかない >>917
逃げたな
なんで「言い過ぎだった」と認めることすらせんの？ >>921
この程度で失敗と断ずるほどファンが厳しいから弱いんだろうな
思い込みも甚だしい >>923
一軍だけじゃ燃えたりなかったのか、今日、ついに二軍オリックス相手に大炎上してるじゃねえか >>924
本当にどうでもいいのになんでレスするの？ >>925
前の試合に打たれたら失敗なのか
こりゃ面白い >>907
清水はソフトバンクに行った田浦とベイスに行った櫻井とで
誰指名するか迷ったらしいがな ２位はエネオス藤井かヤマハの池谷だろうな
中日の２位は左投手枠やろ
大野がいなくなるんだし >>920
当たり前の話だが外れって同じ高校生かと思うほどガクッと落ちるな
純平と慎之介はまだ決着ついてないから慎之介には頑張ってほしいが 岡田が成功失敗の前に、岡田の年に中日が指名したのは菊池雄星だってば
外れたから岡田
2009年 ドラフト
球団名 1位入札選手
オリックス 古川秀一
横浜 筒香嘉智
ロッテ 荻野貴司
広島 今村猛
西武 菊池雄星 （抽選勝ち）
阪神 菊池雄星
ソフトバンク 今宮健太
ヤクルト 菊池雄星
楽天 菊池雄星
中日 菊池雄星
日本ハム 菊池雄星
読売 長野久義
球団名 外れ1位入札選手
阪神 二神一人
ヤクルト 中沢雅人
楽天 戸村健次
中日 岡田俊哉
日本ハム 中村勝
これ見たら岡田指名が失敗だとも思わないけど？ 選手とお知り合いかどうか知らんけど活躍したかどうかの判断なんかどうでもいいです >>932
お知り合いなのは別の選手だw
岡田はそれより成功してるかもしれんなｗ このチーム高卒投手が育たないって言うけど
そもそも外れ1位にしろ下位にしろ
指名時点で首ひねるような選手が多いから参考にならん
適正な指名なの岡田と小笠原くらいでしょ >>930
逆に言えば、競合する選手を指名する場合は、外した時のリスクも大きいよね
単独で行ける選手が居れば単独に回るって戦略もわかる
大野雄大の年がそうだったし >>932
お前もどうでもいいとか言ってるな
どうでもいいなら書かなきゃいい
違うか？ >>931
法元が鬼屋敷絶賛した年だな
オリックスは2位で荻野指名しようと思ってたのに
いの一番でロッテに指名されてテーブルがお通夜ムードになったらしい
その後を知ってると古川指名してドヤ顔してるどんでんが馬鹿みたいに見えるな >>934
2013年 ドラフト
1位入札選手
ハム 松井裕樹
ヤク 大瀬良大地
オリ 吉田一将
横浜 松井裕樹
ソフ 松井裕樹
中日 松井裕樹
千葉 石川歩 （抽選勝ち）
広島 大瀬良大地 （抽選勝ち）
西武 森友哉
阪神 大瀬良大地
楽天 松井裕樹 （抽選勝ち）
巨人 石川歩
球団名 外れ1位入札選手
ハム 柿田裕太
ヤク 杉浦稔大 （抽選勝ち）
DeNA 柿田裕太 （抽選勝ち）
ソフ 杉浦稔大
中日 鈴木翔太
阪神 柿田裕太
巨人 小林誠司
外れ外れ1位入札選手
ハム 岩貞祐太
ソフ 加治屋蓮
阪神 岩貞祐太 （抽選勝ち）
外れ外れ外れ1位入札
外れ外れ外れ1位入札選手
日本ハム 渡辺諒
結果論で良いからどう立ち回れば良かったの？ 1位高橋
2位中山
3位山本一
4位松本竜
5位並木
6位小川龍
育成
中川
上田
与田には左右の先発候補とショート外野の守備代走要員を与えとけば上手くやるよ >>938
翌年に伊志嶺には来ないと思ったら来たんだっけかｗ 2年連続、クジを当ててる上に、二巡目以降がウェバーだから近年は成功ドラフトになってるけど
競合した場合、外れた時はそれだけのリスクもあるよ
鈴木翔太や鈴木博のドラフト1位を批判した所で、彼らは外した結果だから
例えば鈴木博の年は、結果論で言えば単独なら村上や安田を取れてた年
けど捕手が欲しいからと、競合でも構わないから中村奨成指名しろと中日ファンも当時は言ってたよ >>939
この年は外れで東明か浦野指名すると思ってたからクリス指名したのはびっくりした
結果論的には外れ1位に田中広輔で桂じゃなく梅野指名するべきだったな
阿知羅じゃなく関根指名しとけとさんざん言われたがそこはどうでもいい 高卒の競合一位投手は1986年の近藤真一以来入団していないからね
入札単独一位ですら2000年の中里以来20年入ってない
今いる高卒一位投手は全員ハズレ一位
ただいま高卒投手の入札クジは6連敗中 ヒロシの年はヒロシはみんな嫌がってたけど、中村は抽選決まってる、安田に行くわけでもない、単独は石川翔の名前が出てるでかなりこのスレもどんよりしてた >>945
河内 寺原 佐藤由規(岩嵜も外れ) 雄星 松井裕樹の5人までは思い出せるがもう一人は誰だったか >>944
阪神の4位指名の梅野を、単独で1位指名しとけば良かったは、流石に結果論すぎます笑
いや結果論から言えばそうなんだけど笑
ウェバーで又吉までに消えた選手が
ハム 浦野
ヤク 西浦
オリ 東明
横浜 平田
ソフ 森唯斗
で、中日、又吉 ハムは逆に近年指名した社会人や大卒が即戦力外状態になってるんだよな
河野立野もうーん？だし >>950
この年は又吉先に取られたら秋吉取るはずだったんだってね
両方取ればええやん >>946
石川翔がハズレ候補でててやめとけって意見が大半だったな。ここの住人の方が正しかったw 又吉の年は馬鹿が大穴空いてたショートよりサイドハンドを優先したから >>946
ホームランを打てる打者を取ろう！
って頭があれば、安田や村上の指名に行けたかもね
そしたら単独で取れてた
当時は、、てかほんの去年、一昨年ぐらいまで、とにかく毎年毎年、谷繁の後継だの正捕手だので、アホ見たいに中日ファンは捕手捕手言ってたよ
で当然のように中村奨成指名
チーム事情はどうあれ立ち回り方も大事だよね >>944
スカウトは梅野の評価たかかったんだよ。
谷繁が桂を気に入っただけでさ >>953
1位又吉
2位秋吉
結果論で言えば十分っすね^ ^
てか梅野をスルーして桂ってのがちょっと驚いたかな？
梅野が4位まで残るのも以外だったし >>950
ごめん、訂正、
桂じゃなく梅野って事でしたね
すみません、間違えました あの年の選手構成見れば中村に行くのは間違いではないが、村上がもう少し捕手としてやれてればハズレは村上だったかもね
まあ静岡のヒロシがいた時点で厳しかったかもしれないけど >>954
石川翔には名前ぼかしてタブロイド誌にネガティブな記事が載ったんだよな
素材は凄いけどあまりにも故障が多すぎるしなんか意識が低そうとかなんとか
強豪のソフバンは指名見送ったが弱小の中日は飛び付いたみたいな辛辣な感想だった
少なくともソフバンの吉住以上の成績残さないと見返せないよな 左腕の早川が、大野が抜けた場合の即戦力左腕として
外野手の佐藤が、戦力不足の強打の外野手として
補強ポイントにマッチしてるってのは十分わかる
けど、早川、佐藤の場合、間違いなく競合
で外れた場合は鈴木博や鈴木翔太のようなドラフトになる
それも考えてどの球団も1位の入札選手を決めてると思うよ 石橋が取れたのは戦略勝ちだけど郡司余ってたのは結果オーライだからな
石橋が逸材で助かったわ
外れくさい選手だったらまだ捕手指名してる >>960
外れで村上行った場合、外れ1位で村上は3球団の競合だから
村上を言うのならやっぱ単独指名でないと
捕手の能力としては村上より中村奨成の評価じゃなかったっけ？
捕球スローイングなら即プロレベルとまで言われてた >>964
野球は興行だから実力の村上よりも清宮や中村奨の人気目当てになってしまうんだよ はじめは捕手としてしか評価されてなかった中村と打者としての評価しかなかった村上は比べられん
例え村上が捕手ぎりぎりできるぐらいのレベルだったとしても入札が中村なのはしょうがない >>963
捕手コンプレックなのななんなのか
毎年のように谷繁の後継だよ、正捕手候補だので、捕手捕手言って
毎年のように捕手指名してたもんね
気付いたら毎年支配下に8人9人も捕手がいて、誰を2軍で育てるのかも訳わからんくなってた
2軍の試合で、捕手桂、一塁杉山とかさ
で、去年、ようやく支配下の捕手を5人まで減らして
更に2位で取れてた海野もスルー
結果、4位まで残ってた郡司を指名、で支配下捕手6人体制(育成のアリエル除く)
ようやく捕手コンプレックがなくなって来たかな？って思った
これは中日にとっても凄い成長だと思う
ドラフト戦力においても
とにかく酷い捕手コンプレックドラフトをずっと続けて来てたイメージだし
今年も古川の名前があまり上がらないしね
捕手は2軍で石橋を育ててる最中って言う軸が出来てるのかやっぱ1番でかいのかな？ 加藤が出続けてた去年とは雲泥の差なのが大きいんじゃないの
あれがまだ主戦なら捕手取れって言われてるよ 今日の佐藤輝明
四球 遊飛 死球 空三振 空三振
→三振率は.375(24-9)に
今秋の三振率
佐藤輝明 .375
瀬戸西 .308
榮枝 .208
若林 .192
小川龍成 .172
古川 .148
渡部 .148
萩原 .128
矢野 .118
五十幡 .100
元山 .053
牧 .053 >>969
スラッガーはえてして三振率高くなるもんではあるが
まともな選球眼あんのかよってレベルだな
素人のドラフトマニア的にはやはり牧のがよく見えてしまうよな ギータもスイングだけ見たら酷かったしね
こればかりはわからん
佐藤はチームによって変わってくるやろね
少なくとも中日では大成しないタイプ 中京大山本の球筋のわかる動画ないかな？
もし本物なら2位指名もありえる 佐藤は生で見れば誰もが魅力感じるはず
その日打てなさそうな雰囲気なのに同点ホームラン打ったり、ホームランバッターの素質ある
佐藤欲しがらないスカウトなんていないと思う
現実的にピッチャーやポジションの兼ね合いがあるけど
牧は打席でもそんな雰囲気はない 仮に村上を指名できてても守備に弱点あるから中日では使われてないやんけ
村上は去年も守備があれで一時期外されてたけど
打撃の方で結果として残るから使ってたわけで
ナゴドを本拠地にしてるのでその結果が中日だと表れてるから怪しいし
打ち出す前に我慢できずに下に落とされてる 大学生相手に.375も三振してたらプロ相手なら半分くらい三振しそうだけど指導で覚醒したりするんかな 落合もドラフトは下手だったけど落合以降はハッキリともの言える人が監督じゃないからなぁ
まぁ落合があくが強すぎるだけだけど
13日までは希望を捨てたらいかん 佐藤指名なんて宝くじ買うようなもんでしょ
それなら、牧か、2位以降で元山、今川、逢沢あたりでいい 佐藤の場合はHR打てばいいんだから三振率はどうでもいいんじゃない。
三振だろうが他の凡退だろうと結局同じアウトだって意識が割り切りが本人もやし、入る球団にも必要なんだろうね。
入団したあとニワカファンは騒ぐだろうけど。 レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
