中日ドラゴンズが3位に入る戦略を考えよう 60
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中日ドラゴンズが3位に入る戦略を考えよう 59
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1600495754/l50
率直に今の中日には、セントラルリーグで優勝する力はないだろう。
しかし、3位内であればクライマックスシリーズを通じて
日本シリーズに出場することが可能だ。
それでも今年が5位だからかなり苦しいが、
知恵を絞っていろいろ考えてみよう。
※京田信者アンチ堂上司馬鹿岐阜珍出入り禁止お断り、あぼーんNG推奨、アンチ中日の荒らしコテなので無視しましょう 山田と京田もwarだと大差ねえもんな
なんかアホみたいだな 本塁打2桁とOPS8割越えの主力と2番の打率最低のうんこが同列とか
いかに守備指標は欠陥だとわかるな
もはやうんこ以下の司馬鹿しか話題にも出してないがな 京田は荒木みたいなもんだからな
落合は好きだろうな もう遅いこんなクソ何処の球団もいらん。自分の球団で若手育てたほうがいい。 >>90
もうかなり辞めてると思うよ
書き込みに来ないから目につかないだけで 阿部ガー言い出したってことはそろそろ延命の固め打ちくる頃だな
ぶっちゃけ阿部は指標とかそういうのいいから打点乞食さえしてくれればそれでいいけどな 無駄に打席数が多いだけの超絶カスだから
あれこれ言われるのは仕方ない >>93
阿部は打点チーム2位だからまだ期待できる
一方●田はいる時いない時どっちも期待できない ファンはやめないわ
その代わり芸能人みたいに不祥事起こしたら叩きまくってやるわ 京田も阿部もどっちもそこそこの選手だろ
野手のwarは全ポジション平均すれば1くらいになる計算だから
京田はそれより少し良くて安倍はそれより少し悪いって程度だろ 京田よりいいショートってセリーグだと坂本だけでしょ
木浪も田中もエスコバーも京田より下でしょ ゴミタコ。あの糞成績で追悼試合出るのか。まさか出ないよな。
スタメン三ツ俣でいいな。 【氏原英明の本音で勝負!】順位を上げるためだけの戦いに価値はない。未来へ向けて舵を切るべき球団とは?
https://news.yahoo.co.jp/articles/6d534d38414e29456d01ea97094e28a2edd635ea
一方、心配なのは、セ・リーグの3位と4位を行き来する中日、そして、パ・リーグ4位の西武である。
指揮官の選手起用からチームの将来が見えてこないのだ。 京田と阿部は時々下げないとなあ。
監督が違うとは言え直倫なんて2割8分打ってた頃に1割代のエルナンデスと併用されてたのに2割3分4分で不動のレギュラーはいかんぞ。 阿部はちょくちょく下げてるけど替わりがどうも…
打撃は阿部通常時=溝脇好調>溝脇通常時≧阿部やや不調>>溝脇不調、阿部絶不調
こんな感じだから阿部がちょっとでも息しだしたらすぐ復活なのがね
打撃絶不調でも守備力は変わらず機能してるからなおさら 下げる?普通外すって言うだろバカ
下げるじゃ途中から下げるか打順下げると思うだろアホ >>99
田中木南エスコバーより京田のほうが下だろうな
野球で守備は重要じゃないし ショートはバレンティンって言ってる奴が京田を批判してもなぁ
ただのバカの譫言にしか聞こえない
調子の悪かった大野を助けたのは京田の華麗なる守備なのは間違いないし
そこはキチンと認めるべきでしょ 落合が荒木井端とか騒いでたけど
守備なんかどっちも大したことないし荒木は打撃がクソだったから
あいつらゴミだよ 遊撃バレンティンなんて、某選手の妥当性を過剰に主張してる奴が極論として例に挙げていただけだろ
通常の知能があればそんな発想にはならん
守備関連の指標が謎に良いだけでそれを過大評価して考えても他がダメすぎるから、出場はしかたないにしても上位ではなく下位、できることなら併用
って話だと思うんだが…
なぜそんな極論になるんだ?
そういう過剰擁護は、普通の人の反感を引き出すための逆張りにしか見えん
普通に疑問視してるヤツ以上のアンチにしか見えんわ 打率.274、12本塁打48打点の山田と同列と妄言言ってるからな司馬鹿
完全に病気だから関わらない方がいい 京田ってなんであんな勢いで起用されてんだ?
守備重視なのは理解できるとしても、フル出場的扱いや2番固定はさすがにやりすぎだろ
契約なんだろうか?
それとも出身関連なんだろうか?
石川県能美市(松井秀喜、読売高木京介)
青森山田(阪神木浪、ヤク山崎)
日本大学(高校も同じヤク山崎など、他多数)
このあたりで中日を支配できそうな勢力でもあるんだろうか?
北陸中日新聞の販促では?という推測をたまに見るけど、同県出身の中日OB小松辰雄や堂上照あたりはどう思ってるんだろう?
いずれにせよ、球団や首脳陣の起用に応えられるようなプレーをしてほしい
現状は邪推されても仕方ないプレーが続いているし、少し休ませた方が良いだろ 京田は日大の宣伝もしてるからその関係もあるかもな。
フロント案件であることは間違いない。
流石にやりすぎだと思うが >>114
さすがにそれはないんじゃね?
出身校とか出身地とかで何かあるんかと思ったけど…
先輩だったら今の晒し者みたいな状態を止めさせる気がしてきたわ
とはいえ、最近でも与田が多数のバント失敗をガン無視してバント安打を褒めるとか、何もないとは思えない…
出続けて得する人って誰なんだろうって考えると、誰も得しない気がする
やっぱ契約なんだろうか?
とにかく不思議な選手だ >>115
指標は複雑にやり過ぎると感覚が合わなくなるわ >>118
守備の指標が他にあるといいけど
あんまりなさそうだよね >>115
トータルで山田哲人と同格! って言われてもなあ
そりゃWARの評価基準に多少は疑問を持つだろ
いずれにせよ京田はちょっと休ませた方が良いでしょ
全然打てないのにバント失敗しまくったり、進塁打or一二塁間ゴロ狙いに行く場面で内野フライ打ったりとか、いろいろ失敗しまくってるのに2番で出し続けるとか
精神的に潰しにいってるんか?もうちょい大事に使ってやれよ と思うわ 山田は狭い球場で打ってるだけだし
大野の防御率のタイトル取っても大したことないからな
京田を擁護するわけでもないけど 京田真理教の妥当先生も流石に消えたな。
妥当じゃないもんな。これじゃ 論理展開自体はわりとまともっぽかったのに京田擁護のポジションだけは崩さなかった妥当君…おかげで何を言いたいのかサッパリわからなくなる感じはおもしろかった
俺の好きな選手にケチつけるなあああ と発狂してる感じでもなかったし、擁護を依頼されて書いているみたいな感じだったな
でも5ちゃんのこんな場末板、しかも隔離スレっぽいところで擁護してもメリットが薄く、工作員ってことはないだろうし…
なんだか不思議なキャラだったな 呼んだか?
よく京田が野手で一番駄目のような話があがるがそんな事は無いよって話を俺はしてるだけ
京田は打撃は駄目でも守備で貢献する選手
ショートは全体が打たないからその中でも打撃はマイナスだが守備のプラスでトントン
2番起用とかは首脳陣の駒の使い方がおかしい
たまに外すとかは俺はありだと思うが外さないのもわからんではないって感じ
30過ぎた堂上と平等な競争とかはありえないしそこまでチャンスが無いのも普通、石垣はもっと使ってみるべきだと思うがそれはライトやセカンドでってのも含む
そんな感じ >>121
●田の守備も夏も快適ナゴドのお陰だろ
逆に外野の大島なんかは神宮に比べたらよくやってると思うけど 擁護にもなってないだろ
●田は神宮の屋外球場でもエラーしまくりだし
風のない東京ドームで何回も落球してる糞だし
一番ナゴドの恩恵受けてるのはここで言われてる通りやはり●田だろうな こういうクソスレのほうが言いたいことが言えていいだろ
与田さんは素晴らしい人格者だとか言えるし >>123は偽物っぽい
彼は堂上を下げる感じがそんなになかった気がするし、競争相手を限定せず全ての要素においての妥当性を主張していた気もするし、妥当君と揶揄され始めてから妥当というワードを使わなくなる という程度には、妥当君呼びを嫌がっていたように見えた
それなのに妥当君と呼ばれて出てくるとか、猛烈な違和感がある
まあ、京田批判のためのマッチポンプ煽り係っぽさもあって…
それなら納得だけど >>128
堂上の能力はある程度認めてるが30すぎた選手に与えられる機会は減って当たり前って言い続けてきたけどね
京田もそのあたりの年齢になれば立場危うくなるが今は優位とも競争は若手が出てきた時にやるべきもんだってのもな
で、石垣が二軍で結果出して第一段階クリアしたから第二段階のある程度貰った打席で結果を出すかどうか、ここを首脳陣が機会を与えなさすぎって話
石垣の場合はショートの競争に限った話じゃなくて右翼二塁との競争にも関わるんだけどね
まあ、途切れ途切れとはいえ与えられた28打席で1割台、OPS400台は良くないとは思うけどな 2番は誰が1番いいんだろうね?
6人くらい長距離砲がいれば2番に凄い奴を置いても良いんだが‥
何せスッカスカの打線だからなぁ〜 >>128
いや、これはホンモノの妥当くんだろ。
いつもの妥当理論だし。
相変わらずおかしなこと言ってる感じが妥当だ。 >>131
今ならシエラとか
アルモンテ2番にして周平3番とか まあ宮本や井畑とかと比べるとかなり劣るからな 京田は捕球だけ 位置取りも一歩目も送球も安定感はないわ 京田=バント下手で進塁打すら打たない鳥越だからな。
京田の送球が糞過ぎるせいで、ビシエドが不調でも休ませられないという縛りもあるしな。
チームに与える悪影響が半端じゃない。 データを見るとショートの守備だと安達と坂本がいいんだな
今宮や鳥谷がゴールデングラブ取ってるのはおかしいみたいだな 与田のバント癖考慮するとバントは無駄に安定してる阿部もアリかな
セカンドゴロや外野フライ多いから大島が2塁までいってたら振らせても進塁打にはなるだろうし 伊東のバント病は治らないようだし、2番投手でいいだろ。
京田より打つし、バントも京田よりはできるだろ。 >>131
2番はシュウヘイで良い足は遅いが良いつなぎ役
3番アルモンテ4番ビシ5番アリエルかシエラ
6番阿部7番木下8番京田
アルモンテ、シエラが来季いなければ新しいのを取れば良いモヤがいれば良かったな若いし残念 >>131
京田でいい
京田が2番打ってからチームの調子いいし 2番に誰を置くかとかそこまで考えなくて良い
何もできない2番打者は下位に落とすかスタベンにして3番以降を前に詰めるだけで済む
2番は打てなくてもバントできれば良いっていうなら堂上や三ツ俣や溝脇でも入れとけ
必死でバント練習だけをしまくって、きっちり決めてくれると思うぞ
長打があるわけでもなく、出塁や進塁打どころかバントすら決められないような打者を上位に置くとか斬新すぎるわ
あれで良いと思ってる人は
試合やスコアを見てあれで機能してると思うのか?
相手の油断を誘うとか、味方の奮起を促すとか
そういう効果でも狙ってるのか?
勝ってるっていうけど、適切な打順組んでれば実はもっと勝てたんじゃないのか? 2番が糞だから得点効率落ちまくりなのにな
モンテ2番ならここで指摘されてる通り3ランになってるのが
●田に固執してソロになってるし
2番に糞入れるメリットは何もない 8番京田にしたら「心が折れた」とか言ってマスコミに文句言い出すからな。 >>144
え?京田2番で中日の1試合平均得点上がってるんだけど >>146
比屋根→川端みたいな感じの真中式はアリだと思う
ちなみに、井端に気を遣ったのか地味に荒木2番のシーズンもあったぞ
盗塁を積極的に使うと、盗塁企図しまくる選手の後ろはカウントに制約がかかるからどうしても個人成績が落ちる
(若いカウントで決めまくっていた阪神赤星は福本並みの盗塁神なので参考外)
まあ、現状は盗塁あんまり使ってないから関係ないんだけどな… みんなは
京田2番賛成派
京田2番外せ派
京田スタメン外して石垣派
京田スタメン外して根尾派
京田スタメン外して直倫派
どれ? 京田2番外せ派
京田メインで下位打順(京田なら8番一択)
ゲームプラン(打ち合いとか投手戦とか)とゲーム展開(ビハインドで点取りたいとか、逃げ切りで守備重視とか)
に合わせて併用ってのがベターだと思う
このスレではずっと言われてる気がする
いろいろ足らない選手を固定(しかも上位打順)しようとしないでほしい
ファンの大きな楽しみの一つである攻撃中に精神修行させるな と思う >>150
1−2番論争って10年前から言ってるんだけど
誰も話に乗ってくれないわ
結局どっちでもいいって結論なんだろうな >>152
俺もこれだな。
投手次第では京田9番でもいい。
2軍で調子いい三ツ俣も含めて二遊間で競争させりゃいい。 >>150
というより、赤星くらいの成功率かつ若いカウントで走るやつじゃなければ、盗塁なんてデメリットがデカくなるだろ。 >>153
俺の中ではどうでもよくない
井端→荒木 よりも 荒木→井端 の方が好み(荒木の後ろ打たされるのはカウント待ちなどがあって嫌だろうけど)
1番2番は、DHアリの時にそのまま9番1番にスライドさせても違和感がないような並びが良いと思う
一発勝負なら大差ないかもしれんけど、ペナントはチリ積もゲームだからちょっとの差が大きな差になる
短期の結果オーライで軽視すべき問題ではないと思う
出塁走塁型が一人しかいないなら、2番から中軸並べれば良いだけだと思う >>154
それはその通り
チョロチョロするとカリカリする投手もいるので、削り効果はあるのかもしれんけど…その時の打者は使えるストライクカウントを削られるからなあ
ノリさんみたいに言う人はあんまりいないけどね
たしか阪神金本も赤星の直後打ってた時は成績イマイチだった気がする 京田2番賛成派
京田が2番になってからの中日の成績考えろ >>156
最初から荒木8〜9番でいいだろ。
足速いってだけの低出塁率に1番多く打席与え続ける方がチリもつもればだわ。
アレックス
福留
井上
ウッズ
森野
井端
谷繁
荒木 京田は守備も下手
指標に騙されるな
球が来ない所にポジショニングして
エラーが付かないようにしてるし
大したことないプレーを
ファインプレイにする能力に長けているだけ
守備の名手だった人間には見抜かれている >>161
井端「京田はセ・リーグのショートで一番守備が上手い」 京田の打撃をボロクソに言ってる宮本でも守備は文句のつけようがないと言ってるし井端もなんだかんだ自分のチャンネルで京田をリーグ1位の評価をしている守備にケチつけてるのはさすがにおかしい 10試合に2試合阿部京田を外して直倫1.5根尾溝脇0.5ヒットを打ったら次の試合も使って阿部京田の打率を超えたらそれが8試合阿部京田が1.5試合という風にしてほしかった。
2割7分を超えたら5分を切るまで固定。
石垣は外野で使おう。 京田は守備上手いけど送球アレなせいで安心感に欠けるのが残念だわ
両隣の周平阿部が基本に忠実な守備敷いてるから尚更 >>159
荒木が全盛期だったのはもう10年以上前の話だぞ
上位に弱打者置くことのデメリットがそこまで議論されてなかったでしょ
まあ、パリーグだったら9番に置けるのになあ
ってずっと思ってた
衰えや不調シーズン込みで通算出塁率ギリギリ3割超、調子よければ.340近いシーズンもあったし、出塁さえできれば生還率が高かったので我慢できた
二死のチャンスで回ってきたら諦めて見てて、終盤ビハインドなら代打出せって思ってたけどね 直倫がダメなら他でも良いが打率2割5分を切ってるような不動のレギュラーはもっと駄目だぞ。
でショートは直倫いがいにだれに変えるよ?
根尾はまだ変なプレッシャーを掛けるべきではないし。 宇野の方が上手い
高校時代の守備を観て
球団は獲得を決めたくらいだ バントもできない
長打もない
守備も下手
堂上は解雇でいい 落合森があれほど潰しに行っても潰されなかった(営業的な面もあるとは言え)直倫は間違いなく天才だったんだよなあ。
だったんだよなあ。 まぁ若手はまず直倫超えないと京田の前に割と大きい壁はあるよ それか即戦力で取るかだね >>163
その2人守備位置がおかしいって言ってるぞ?
井端なんて20代だから言ってるだけって吐き捨てるように批判してたぞ あれは京田のことなんか喋りたくもないって感じだった
宮本に至っては「京田は守備よければ打てなくていいと思ってる」と痛烈な批判してる
野球は守備なんかより打撃なんだが?点取りゲーム
わかってる? >>162
守備だけの人はプロじゃねぇ
つか、井端がそんなこと言うわけない 井端は解説の時には中日負けてたりするとファン目線で京田の打撃にイライラしたりするし 動画や番組ではよく褒めて好意的だしよく分からん 俺も京田は競争させた方がいいと思うから下位で内野手取れたらなぁ いまの中日の補強ポイントは外野と左腕だけど 京田を批判しようとするとどこかから圧力が掛かって来るから
すぐに日和ってしまう
特に中日OB >>177
補強ポイントは二遊間だろ。
即戦力なら牧・元山、高卒なら元・中山。 >>179
牧は是非とりたいねえただ果たして外れで残ってるか
そもそも指名するかな
個人的には一位早川外れで牧いってほしいが
中山は下位指名で取るかもね ただ早く根尾は外野コンバートさせて欲しいし岡林も守備上手くなって欲しいな
特に岡林に関しては期待せざるを得ない
森アナ:
でもね、岡林に関しては今日こんなエピソードも拾えたんですが、
今ちょうど2軍に福田選手がいるんですけれども、
福田選手の帰り際、また立ち話をさせてもらいましたけども、
数日前に2軍の遠征に岡林、ついて行かずに残留していたそうです。
で、ナゴヤ球場でシートバッティングをやっていたんですが、
「ほとんどのボールをあいつは芯で打つ」って。
山浦ひさしさん:
天性のミートセンス?
森アナ:
「あいつのバットコントロールは、どうなっているんだ!?」っていうふうに、
残留組の練習していたナゴヤ球場がざわついたと(笑)
球場内ですれ違う選手、すれ違う選手、梅津投手なんかも、
「見ました!? あいつ、ほとんど芯ですよ!?」と。
「何ですか、あいつ!?」っていうふうに岡林選手のバッティングに結構ざわついたという話を聞いて、
やっぱりね、天性のものがあるんですよ、岡林には! >>180
俺も早川→牧やって欲しいが、そう考えてる球団も多いだろうから、何処かに一本釣りされるかもな。
そもそもうちは高橋か、とほほ。
ハズレ1位で五十幡とかだけは勘弁だな。裏かいて1位佐藤にも行きそうで怖いけど。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています