中日ドラゴンズが３位に入る戦略を考えよう 60
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中日ドラゴンズが３位に入る戦略を考えよう 59
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1600495754/l50
率直に今の中日には、セントラルリーグで優勝する力はないだろう。
しかし、３位内であればクライマックスシリーズを通じて
日本シリーズに出場することが可能だ。
それでも今年が５位だからかなり苦しいが、
知恵を絞っていろいろ考えてみよう。
※京田信者アンチ堂上司馬鹿岐阜珍出入り禁止お断り、あぼーんNG推奨、アンチ中日の荒らしコテなので無視しましょう >>118
守備の指標が他にあるといいけど
あんまりなさそうだよね >>115
トータルで山田哲人と同格！ って言われてもなあ
そりゃWARの評価基準に多少は疑問を持つだろ
いずれにせよ京田はちょっと休ませた方が良いでしょ
全然打てないのにバント失敗しまくったり、進塁打or一二塁間ゴロ狙いに行く場面で内野フライ打ったりとか、いろいろ失敗しまくってるのに2番で出し続けるとか
精神的に潰しにいってるんか？もうちょい大事に使ってやれよ と思うわ 山田は狭い球場で打ってるだけだし
大野の防御率のタイトル取っても大したことないからな
京田を擁護するわけでもないけど 京田真理教の妥当先生も流石に消えたな。
妥当じゃないもんな。これじゃ 論理展開自体はわりとまともっぽかったのに京田擁護のポジションだけは崩さなかった妥当君…おかげで何を言いたいのかサッパリわからなくなる感じはおもしろかった
俺の好きな選手にケチつけるなあああ と発狂してる感じでもなかったし、擁護を依頼されて書いているみたいな感じだったな
でも5ちゃんのこんな場末板、しかも隔離スレっぽいところで擁護してもメリットが薄く、工作員ってことはないだろうし…
なんだか不思議なキャラだったな 呼んだか？
よく京田が野手で一番駄目のような話があがるがそんな事は無いよって話を俺はしてるだけ
京田は打撃は駄目でも守備で貢献する選手
ショートは全体が打たないからその中でも打撃はマイナスだが守備のプラスでトントン
2番起用とかは首脳陣の駒の使い方がおかしい
たまに外すとかは俺はありだと思うが外さないのもわからんではないって感じ
30過ぎた堂上と平等な競争とかはありえないしそこまでチャンスが無いのも普通、石垣はもっと使ってみるべきだと思うがそれはライトやセカンドでってのも含む
そんな感じ >>121
●田の守備も夏も快適ナゴドのお陰だろ
逆に外野の大島なんかは神宮に比べたらよくやってると思うけど 擁護にもなってないだろ
●田は神宮の屋外球場でもエラーしまくりだし
風のない東京ドームで何回も落球してる糞だし
一番ナゴドの恩恵受けてるのはここで言われてる通りやはり●田だろうな こういうクソスレのほうが言いたいことが言えていいだろ
与田さんは素晴らしい人格者だとか言えるし >>123は偽物っぽい
彼は堂上を下げる感じがそんなになかった気がするし、競争相手を限定せず全ての要素においての妥当性を主張していた気もするし、妥当君と揶揄され始めてから妥当というワードを使わなくなる という程度には、妥当君呼びを嫌がっていたように見えた
それなのに妥当君と呼ばれて出てくるとか、猛烈な違和感がある
まあ、京田批判のためのマッチポンプ煽り係っぽさもあって…
それなら納得だけど >>128
堂上の能力はある程度認めてるが30すぎた選手に与えられる機会は減って当たり前って言い続けてきたけどね
京田もそのあたりの年齢になれば立場危うくなるが今は優位とも競争は若手が出てきた時にやるべきもんだってのもな
で、石垣が二軍で結果出して第一段階クリアしたから第二段階のある程度貰った打席で結果を出すかどうか、ここを首脳陣が機会を与えなさすぎって話
石垣の場合はショートの競争に限った話じゃなくて右翼二塁との競争にも関わるんだけどね
まあ、途切れ途切れとはいえ与えられた28打席で1割台、OPS400台は良くないとは思うけどな ２番は誰が１番いいんだろうね？
６人くらい長距離砲がいれば２番に凄い奴を置いても良いんだが‥
何せスッカスカの打線だからなぁ〜 >>128
いや、これはホンモノの妥当くんだろ。
いつもの妥当理論だし。
相変わらずおかしなこと言ってる感じが妥当だ。 >>131
今ならシエラとか
アルモンテ2番にして周平3番とか まあ宮本や井畑とかと比べるとかなり劣るからな 京田は捕球だけ 位置取りも一歩目も送球も安定感はないわ 京田=バント下手で進塁打すら打たない鳥越だからな。
京田の送球が糞過ぎるせいで、ビシエドが不調でも休ませられないという縛りもあるしな。
チームに与える悪影響が半端じゃない。 データを見るとショートの守備だと安達と坂本がいいんだな
今宮や鳥谷がゴールデングラブ取ってるのはおかしいみたいだな 与田のバント癖考慮するとバントは無駄に安定してる阿部もアリかな
セカンドゴロや外野フライ多いから大島が2塁までいってたら振らせても進塁打にはなるだろうし 伊東のバント病は治らないようだし、2番投手でいいだろ。
京田より打つし、バントも京田よりはできるだろ。 >>131
2番はシュウヘイで良い足は遅いが良いつなぎ役
3番アルモンテ4番ビシ５番アリエルかシエラ
6番阿部7番木下8番京田
アルモンテ、シエラが来季いなければ新しいのを取れば良いモヤがいれば良かったな若いし残念 >>131
京田でいい
京田が2番打ってからチームの調子いいし 2番に誰を置くかとかそこまで考えなくて良い
何もできない2番打者は下位に落とすかスタベンにして3番以降を前に詰めるだけで済む
2番は打てなくてもバントできれば良いっていうなら堂上や三ツ俣や溝脇でも入れとけ
必死でバント練習だけをしまくって、きっちり決めてくれると思うぞ
長打があるわけでもなく、出塁や進塁打どころかバントすら決められないような打者を上位に置くとか斬新すぎるわ
あれで良いと思ってる人は
試合やスコアを見てあれで機能してると思うのか？
相手の油断を誘うとか、味方の奮起を促すとか
そういう効果でも狙ってるのか？
勝ってるっていうけど、適切な打順組んでれば実はもっと勝てたんじゃないのか？ 2番が糞だから得点効率落ちまくりなのにな
モンテ2番ならここで指摘されてる通り3ランになってるのが
●田に固執してソロになってるし
2番に糞入れるメリットは何もない 8番京田にしたら「心が折れた」とか言ってマスコミに文句言い出すからな。 >>144
え？京田2番で中日の1試合平均得点上がってるんだけど >>146
比屋根→川端みたいな感じの真中式はアリだと思う
ちなみに、井端に気を遣ったのか地味に荒木2番のシーズンもあったぞ
盗塁を積極的に使うと、盗塁企図しまくる選手の後ろはカウントに制約がかかるからどうしても個人成績が落ちる
（若いカウントで決めまくっていた阪神赤星は福本並みの盗塁神なので参考外）
まあ、現状は盗塁あんまり使ってないから関係ないんだけどな… みんなは
京田２番賛成派
京田２番外せ派
京田スタメン外して石垣派
京田スタメン外して根尾派
京田スタメン外して直倫派
どれ？ 京田2番外せ派
京田メインで下位打順（京田なら8番一択）
ゲームプラン（打ち合いとか投手戦とか）とゲーム展開（ビハインドで点取りたいとか、逃げ切りで守備重視とか）
に合わせて併用ってのがベターだと思う
このスレではずっと言われてる気がする
いろいろ足らない選手を固定（しかも上位打順）しようとしないでほしい
ファンの大きな楽しみの一つである攻撃中に精神修行させるな と思う >>150
１−２番論争って10年前から言ってるんだけど
誰も話に乗ってくれないわ
結局どっちでもいいって結論なんだろうな >>152
俺もこれだな。
投手次第では京田9番でもいい。
2軍で調子いい三ツ俣も含めて二遊間で競争させりゃいい。 >>150
というより、赤星くらいの成功率かつ若いカウントで走るやつじゃなければ、盗塁なんてデメリットがデカくなるだろ。 >>153
俺の中ではどうでもよくない
井端→荒木 よりも 荒木→井端 の方が好み（荒木の後ろ打たされるのはカウント待ちなどがあって嫌だろうけど）
1番2番は、DHアリの時にそのまま9番1番にスライドさせても違和感がないような並びが良いと思う
一発勝負なら大差ないかもしれんけど、ペナントはチリ積もゲームだからちょっとの差が大きな差になる
短期の結果オーライで軽視すべき問題ではないと思う
出塁走塁型が一人しかいないなら、2番から中軸並べれば良いだけだと思う >>154
それはその通り
チョロチョロするとカリカリする投手もいるので、削り効果はあるのかもしれんけど…その時の打者は使えるストライクカウントを削られるからなあ
ノリさんみたいに言う人はあんまりいないけどね
たしか阪神金本も赤星の直後打ってた時は成績イマイチだった気がする 京田２番賛成派
京田が2番になってからの中日の成績考えろ >>156
最初から荒木8〜9番でいいだろ。
足速いってだけの低出塁率に1番多く打席与え続ける方がチリもつもればだわ。
アレックス
福留
井上
ウッズ
森野
井端
谷繁
荒木 京田は守備も下手
指標に騙されるな
球が来ない所にポジショニングして
エラーが付かないようにしてるし
大したことないプレーを
ファインプレイにする能力に長けているだけ
守備の名手だった人間には見抜かれている >>161
井端「京田はセ・リーグのショートで一番守備が上手い」 京田の打撃をボロクソに言ってる宮本でも守備は文句のつけようがないと言ってるし井端もなんだかんだ自分のチャンネルで京田をリーグ1位の評価をしている守備にケチつけてるのはさすがにおかしい １０試合に２試合阿部京田を外して直倫１．５根尾溝脇０．５ヒットを打ったら次の試合も使って阿部京田の打率を超えたらそれが８試合阿部京田が１．５試合という風にしてほしかった。
２割７分を超えたら５分を切るまで固定。
石垣は外野で使おう。 京田は守備上手いけど送球アレなせいで安心感に欠けるのが残念だわ
両隣の周平阿部が基本に忠実な守備敷いてるから尚更 >>159
荒木が全盛期だったのはもう10年以上前の話だぞ
上位に弱打者置くことのデメリットがそこまで議論されてなかったでしょ
まあ、パリーグだったら9番に置けるのになあ
ってずっと思ってた
衰えや不調シーズン込みで通算出塁率ギリギリ3割超、調子よければ.340近いシーズンもあったし、出塁さえできれば生還率が高かったので我慢できた
二死のチャンスで回ってきたら諦めて見てて、終盤ビハインドなら代打出せって思ってたけどね 直倫がダメなら他でも良いが打率２割５分を切ってるような不動のレギュラーはもっと駄目だぞ。
でショートは直倫いがいにだれに変えるよ？
根尾はまだ変なプレッシャーを掛けるべきではないし。 宇野の方が上手い
高校時代の守備を観て
球団は獲得を決めたくらいだ バントもできない
長打もない
守備も下手
堂上は解雇でいい 落合森があれほど潰しに行っても潰されなかった(営業的な面もあるとは言え)直倫は間違いなく天才だったんだよなあ。
だったんだよなあ。 まぁ若手はまず直倫超えないと京田の前に割と大きい壁はあるよ それか即戦力で取るかだね >>163
その2人守備位置がおかしいって言ってるぞ？
井端なんて20代だから言ってるだけって吐き捨てるように批判してたぞ あれは京田のことなんか喋りたくもないって感じだった
宮本に至っては「京田は守備よければ打てなくていいと思ってる」と痛烈な批判してる
野球は守備なんかより打撃なんだが？点取りゲーム
わかってる？ >>162
守備だけの人はプロじゃねぇ
つか、井端がそんなこと言うわけない 井端は解説の時には中日負けてたりするとファン目線で京田の打撃にイライラしたりするし 動画や番組ではよく褒めて好意的だしよく分からん 俺も京田は競争させた方がいいと思うから下位で内野手取れたらなぁ いまの中日の補強ポイントは外野と左腕だけど 京田を批判しようとするとどこかから圧力が掛かって来るから
すぐに日和ってしまう
特に中日ＯＢ >>177
補強ポイントは二遊間だろ。
即戦力なら牧・元山、高卒なら元・中山。 >>179
牧は是非とりたいねえただ果たして外れで残ってるか
そもそも指名するかな
個人的には一位早川外れで牧いってほしいが
中山は下位指名で取るかもね ただ早く根尾は外野コンバートさせて欲しいし岡林も守備上手くなって欲しいな
特に岡林に関しては期待せざるを得ない
森アナ：
でもね、岡林に関しては今日こんなエピソードも拾えたんですが、
今ちょうど2軍に福田選手がいるんですけれども、
福田選手の帰り際、また立ち話をさせてもらいましたけども、
数日前に2軍の遠征に岡林、ついて行かずに残留していたそうです。
で、ナゴヤ球場でシートバッティングをやっていたんですが、
「ほとんどのボールをあいつは芯で打つ」って。
山浦ひさしさん：
天性のミートセンス？
森アナ：
「あいつのバットコントロールは、どうなっているんだ！？」っていうふうに、
残留組の練習していたナゴヤ球場がざわついたと（笑）
球場内ですれ違う選手、すれ違う選手、梅津投手なんかも、
「見ました！？ あいつ、ほとんど芯ですよ！？」と。
「何ですか、あいつ！？」っていうふうに岡林選手のバッティングに結構ざわついたという話を聞いて、
やっぱりね、天性のものがあるんですよ、岡林には！ >>180
俺も早川→牧やって欲しいが、そう考えてる球団も多いだろうから、何処かに一本釣りされるかもな。
そもそもうちは高橋か、とほほ。
ハズレ1位で五十幡とかだけは勘弁だな。裏かいて1位佐藤にも行きそうで怖いけど。 >>179
補強ポイントは二遊間だよな
サード周平が居座るなら二遊間で石川昂を来年使って欲しいな
外野は外人以外無理そうだわ
シエラなんか見ても全然日本人と打撃のレベルが違うし 控え組がパッとしないし外野はスペスペ軍団だし…
とりあえずセカンドと外野争いは熾烈になるな来年キャンプは >>181
楽しみな話だなあ
打撃の才能って守備よりも練習で詰め切れないところがあるじゃん
それだけ芯食うなら球に慣れれば普通に打つようになるんじゃね？
まだ若くて守備を一から練習してるなら、いっそのこと試しに内野もさせてみれば良いかもね
元投手なんだからゴロ捕くらいの経験はあるし、送球能力もあるはずだし、守備練習させまくったらワンチャン松井稼頭央みたいになれんかな？
めっちゃ打てる人って反応速度が高いし、内野守備も素質はあると思うんよ >>182
高卒投手なんて育てられるわけないし
高橋の場合は慶応落ちてるってのが意識の面で少し心配だ 超有望投手がAO落ちるとかどんな理由なんだろうか慶応監督もびっくりだろうな >>183
捕手・二遊間は打てるのいたら上位指名して欲しいけど、外野は余程の逸材じゃない限りいらんのよな。
岡林は鉄板だろうし、両翼は外国人でも、内野・捕手からのコンバートでもいけるからね。
石川昂ショート・セカンド牧・サード周平になったら見栄えはいいよね。 大山の活躍によって再び大学代表４番が再評価されてきてるな とりあえず今は指名しとけばほぼ外れないんじゃないか？伊藤隼太は考えないとして >>185
内野もやらせたいよな。
俊足強肩ってことで、大島の後釜として外野からやってるんだろうけど、内野センスも高そう。
バッティングは体力とパワーさえつけばほっといても3割打ちそうだしね。 >>187
堂上平田周平根尾石川が並ぶ高卒ドラ1打線見てみたかったなあ…
堂上と平田は間に合わなさそうだから若い選手で
9根尾
8岡林
6石川昂
3外国人
5周平
7石垣
2石橋
4高松
5年以内にこんな感じ（打順守備適当）にならんかな？
オープン戦でいいから平田や堂上や福田も混ぜてやってみてほしい
この先どういう選手獲るか知らんし、今の若手が成長するかどうかもわからんけど…
石川昂と岡林はいけそうな気がするし、根尾も他の選手もまだわからない
周平が衰える前に、周平根尾石川昂が一軍スタメンに揃うところを見てみたいなあ 出塁率とOPSの最下位２人は中日。最下位は突出して低い。
阿部 寿樹 .288 .669
京田 陽太 .278 .607 京田は凡プレーをファインプレーに見せる天才 by 宮本慎也 warだと京田はセリーグでショート2位の選手
阿部はセカンドで4位だな ショート序列
坂本＞＞＞＞柴田＞＞西浦=田中＞倉本=京田=木浪 >>198
柴田の序列がそんなに上なら倉本ショートで使う意味ないし
西浦がしょぼいからエスコバー取ってきたんだし
序列メチャメチャ 中日の生え抜きでは、歴代最近の
宇野みたいなスラッガー出てこないかな？ >>195
アライバとは打率と盗塁が
比較にならんだろ(笑) すいません、なんでドラゴンズの本スレみたいのないんですか？ 柴田はOPS.728あってUZR1000は京田より上。
出塁率が.360もあるんだけど……。
柴田より京田が上って、態度のデカさとかそういうの？ 今日は全員が凶駄の背番号
全員京田とかグロすぎwww打率が.230にも届かないゴミだぞ
試合やる前から負けやん 柴田のwarいくつなの？
金払ってないから見えないわ >>204
そんなに柴田がいいなら
大和や倉本をショートで使わなくていいだろ
大和や倉本がショートで使われてるってのは柴田がその程度の選手だってこと 大山とか、鈴木誠也、岡本、村上、佐野
中田、井上、山川、吉田、浅村、柳田
中日だけ、打てる奴がいないｗｗ
楽しみな打者が皆無
ひでぇわこれｗ 追悼試合でもこのざまかよｗ天国のジョイナスも泣いてるわ カス京田
試合前インタビュー
ジョイナスの背番号1を背負う者として恥ずかしくないプレーをしたいです
1回無死1塁2ゴロゲッツーwwwwwwwwwwww
いきなり恥ずかしいプレーをぶっ放す京田wwwwwwwwwwwwwww
アルモンテがヒット打ったので京田のせいで1点損しましたwwwwwwwwwwwwwww 京田ゲッツーとか阿部じゃないんだから…
お前阿部と違って大当たり入ってないんだから普通にやれや バカ政の●田擁護が酷いなｗこいつゴミ解説者だなさっさと辞めて欲しい 大島と●田のゲッツーはそんなに見られないってよく見られるんだが
何を印象操作してんだこの馬鹿 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
