プロ野球の視聴率を語る6868
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テンプレ、データまとめ
プロ野球の視聴率を語る データスレ24
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/npb/1453022766/
視スレテンプレ作成スレ2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/npb/1364740481/
プロ野球の視聴率を語るテンプレ■‐‐2015‐‐■
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/npb/1425571909/
2019視聴率を語るスレテンプレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/npb/1364740481/340-
前スレ
プロ野球の視聴率を語る6867
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1600463488/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured https://news.yahoo.co.jp/articles/41085f275104cb13a179c4da4fa646474a19b845
反社の「居場所」か家族か… 懲役13年、20代組員が語る生い立ち
> 「暴力が、自分の中の深い所に植え込まれているんです」。そう言って、健児は生い立ちを語り始めた。
小学生の頃、両親と名古屋で暮らしていた。失業した父親は、いら立ちをぶつけるように健児や母親を殴った。仕事を掛け持ちして家計を支えた母はある日、家を出て、1人で郷里の九州へ行ってしまった。父から「母ちゃん、出てった」と聞いた時、すぐにはその意味がのみ込めなかった。
夕方は嫌な時間だった。放課後、一緒に公園で野球をしていた友達が、日暮れとともに家に帰っていく。滑り台に1人で座り込んで時間をつぶした後、健児も帰宅したが、大抵、家は真っ暗だった。遅い晩ご飯のために自分で米をといだ。
その後、九州にいる母方の親戚に引き取られた。新しい交際相手がいたためか、母と一緒に暮らすことはかなわず、親戚の家を転々とした。
そんな生活の中で、健児の支えとなったのが野球だった。周りの子より体格に恵まれたこともあり、少年野球チームでは捕手で主将に。県大会にも出場した。
中学に入る時、野球を続けるには、大きくなった手に合う新しいグローブが必要になった。しかし親戚宅を転々とし、学校の給食費すら誰に頼めばいいのか分からない。「グローブを買ってほしい」−。その一言が、誰にも言えなかった。
「あの時、自分の中で何かが崩れた」。野球を諦め、授業にも出なくなった。他校の生徒らを殴っては金を巻き上げ、恐喝や窃盗などを繰り返した。 >>132
> 結構声が出ていて活気はあったのだが、
家の2つ隣が小学校で、休日にはやきうとサッカーのチームが代わり番こに練習していて、
サッカーの声は互いのコーチングやらナイス〜とかの声掛けってなんとか理解出来るんだが
やきうの声出しはなんで言ってるのか聞き取れない
どんなことやってても同じような声が聞こえるからお経なんだって理解してる >>262
新手の宗教と言った方がわかりやすいような気がしてきた 【野球】<エンゼルス“大谷翔平”>打率1割9分3厘・・・・残り5試合 どういうプレーを見せられるか?
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1600766332/l50
へっぴり腰でセルフジャッジして三振するだけだろ (^◇^)長野みたいなオワコンでもホームラン打てるんだから、
菅野は他の選手からはそんたくされてるのだろうな イチロー、今季初の4試合連続出場で好機に敬遠「全然考えてなかった」
延長十二回、左腕のチョートから一死二、三塁の好機を作りイチローに打順が回ってきたが、今季初の敬遠。これで満塁と好機を広がり、続くロバーツが左前適時打を放つなど3点を勝ち越し、イチローが6点目のホームを踏んだ。
メジャー通算178個目となる敬遠の場面を「後ろ(次打者のロバーツ)が両打ちですからね。左(打ち)ならわかるんだけどね。僕は全然考えてなかったです」と振り返った。
https://Archive.vn/94aHl 野球の危機に、一致団結して巨人を優勝させようというカープの心意気に感動するわ
>>267
試合が退屈で寝てたんだろ >>230
何もしないのがベスト、とか言いつつ
長年続いていたチームカラーを緑から赤に変更。レッズに何かしらの仁義切ったのかは不明
SNSで「アウェイユニは胸スポンサーなしのがかっこいいよね!」と言い始めてブースターから窘められる
それ以外でもSNSでは問題発言多数、らしい
HPへのスポンサー掲出未だにゼロ
チームのグッズなどのデザイナーは選手の兼任
こんだけやってますがなw 日本のトップクラスが2割も打てなかったり2割前半でも長打力がなかったりする
2A3Aのトップクラスがメジャーでどれくらい期待できるか考えると
日本の野手はマジでルーキーリーグレベルだろ 筒香や秋山って、NPB時代は今の坂本や岡本と同等以上に活躍してたよなあ。 >>270
去年優勝したのに日本シリーズの視聴率が悲惨でしたが >>241
これ、いまでこそ笑い話だけど当時は大変な闘いだったんだよな
それまでほとんどの日本人はプロチームはやきうしか知らないからスポンサーが入ってて当然、
日本代表の半分は読売クラブで、露出も凄いから人気実力ともにNo1だし
当然テレビとかも川淵を独裁者扱いして、企業名を外すことの意義を報じないところが多かった
他の責任会社の多くが賛同してくれたとはいえ、よくはねつけられたものだよ。
それはそうと、日テレとかでも企業名を入れるチームと入れないチームがあって、なんかカオスだったよなぁ
鹿とか鯱、熊は入ってなかったような >>274
セ・リーグ側はホークスが悪いとか思ってるじゃないの
もう一度巨人で汚名返上だな、無理だろうけどw Jリーグだから開幕に当たり親会社名どうするかでさんざんもめた。折衷案として「5年間は認める」と。
住金、トヨタ、清水、マツダは最初から外すことに。
他は
三菱浦和レッドダイヤモンズフットボールクラブ(浦和レッドダイヤモンズ)
東日本JR古河サッカークラブ(ジェフユナイテッド)
読売日本サッカークラブ(読売ヴェルディ)
日産FC横浜マリノス
全日空佐藤工業サッカークラブ(ASフリューゲルス)
パナソニックガンバ大阪
に。 >>278
清水は外したくても外すような会社がなかった。
(教員チームが原型)
一応TV静岡?が筆頭株主だったが、数年後市民持ち株会が筆頭株主になった事あったな。
代表をとられると控えが二人くらいになることもあったかな? 大阪府で新たに67人感染 8月以来の陽性率10%超え
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200922-00000029-asahi-soci
さすが大阪民国やで
都構想投票やるってさきいかつまみにイソジン飲んでるやきう脳としか
つか吉村いらんから直道ばりの有能知事きぼん 訂正
全日空佐藤工業サッカークラブ
しかし開幕直前、Jは「以下のヒヨウキニ統一してください」とメディアに通達。
浦和レッドダイヤモンズ
ジェフユナイテッド市原
ヴェルディ川崎
横浜マリノス
横浜フリューゲルス
ガンバ大阪
川淵は自著で「こう言うことは暫定期間など作らずさっさとしないといけないと思った」と。
多くのメディアは従ったが、読売系メディアだけは「読売ヴェルディ」のまま続ける。全日空の機内誌、日産の広報誌も「ASフリューゲルス」「日産FC横浜マリノス」と。
Jリーグの木之本は「いつまでも読売ヴェルディと言うなら東京復帰を認めませんよ」と伝え、1994年から読売系メディアもヴェルディ川崎に。「川崎」でなく「ヴェルディ」と表記するのがせめてもの抵抗? 企業名存続というか推進派の中でもANAだけは長年国内線だけだったけど
J開幕時には既に国際線進出してたんだけどな
今も一応鞠のスポンサーらしいけどユニから名前消えて久しいし
今後も日本サッカー関連のスポンサーになる事も出来ないだろうな どんな業界でも言えるけど不義理は働いたらあかんわな 1996年に「Jリーグと言う組織ができて5年。正式名からも外せ」と。三菱、日産、JR東日本+古河、松下はしぶしぶ了承するも全日空と読売が反発。結局「呼称」を制度化することで決着。
その後全日空、読売の撤退で現在親会社名を名乗るクラブはない。
法人名で親会社名があるのは現在
エヌ・ティ・ティスポーツコミュニティ(大宮)
日立柏レイソル
楽天ヴィッセル神戸
のみ。 >>280
清水は建前では少年サッカー選抜チームの清水FCのトップチームと言うことで、日本リーグ晩年は清水FCの名前で静岡県リーグに参戦していた。しかしエスパルスとはほとんど関係会社無かった。
清水の運営会社エスラップはテレビ静岡を隠れ蓑にしたフジタサンケイ色の強い会社で、静岡の他メディアとは微妙な関係。市民持株会はあったか。 >>271
まだまだやきうの欺瞞が認知されきってないってことなんだよ
バスケもbjのスタートから15年経って
なぜプロでやる必要があるのか理解していない層も増えたんだろうし
それで焼き豚メディアがビジネスの寵児と持ち上げてる奴が来たら
うっかり騙されるひとが大勢いる
ここ数年は「批判するサッカーファンは嫉妬してる」なんて反駁も
よくわかってない人は信じこんでるしね
>>276
実業団スポーツが当たり前だったから
そこから意識を切り替えるためにも
半ば強引に進める必要はあったんだよね
結果的にそれは間違ってなかったと思うけど
その理由がきちんと認識されたあとなら再び柔軟になってもいいとは思う >>284
スポンサーシップなら撤退したっていいんだけど
その時に後ろ足で砂をかけるような真似をするのは信用できないよね
それは他の競技でも同じことだと思う >>285
ジェフってのもJR+古河だしな
読売ANA亡き後唯一の企業名派の生き残り
まあANAと入れ替わりにNTTが入ってきたりしたけど >>287
元々チームがないところを強引に作ったからね。
川渕としては企業チーム(日本リーグ)だけのJになったら
地域密着の意義が薄れてしまうと思ったかね。
ヤマハとの合併案もあったな。
静岡から九州(福岡、鳥栖)に映っかクラブチームもあった。
真面目にNPBは当時のJ以上の構造改革しないと生き残れないんじゃないか? >>285
いま思いつくところで、胸スポとかスタジアムのNR抜かすと親会社の名残が強いのって↓あたりかな?
JEF=愛称?に紛れ込ませることで何気に残してる
レッズ=ダイヤモンド
楽天=チームカラー変更
東京ガス(ry https://news.yahoo.co.jp/articles/e64f9f789dceda9bb04e7a084e42db01ae592e56
【MLB】大谷翔平、二刀流継続を米メディア懸念「投球でもう1度失敗した時は…」
>米メディア「ジ・アスレチック」は「エンゼルスはショウヘイ・オオタニの打撃を懸念すべきか?」と来季を見据えた特集を展開した。
>「60試合のシーズンがもうすぐ終了する中、オオタニの並外れた才能が注目されることはあまりなかった。大きく期待されたトミー・ジョン手術からの復帰は、前腕の損傷で二刀流を再開してほぼすぐに中断となり、上手くいかなかった。メジャーリーグ移籍後最長となる打撃スランプにより、40歳のアルバート・プホルスにスタメンを譲ることになった」
「才能が豊かなことに変わりはない。好調時には球界トップレベルの打者たちに引けをとらない打球速度を出す。足の速さはトップレベル。前腕に問題を抱える中でも直球が97マイルに達していた。しかし、結果につながっていない。彼のハードヒット率は昨季から大きく下がり、ブレークしたルーキーシーズンから10%以上下がっている。球界の上位4%に入っていた平均打球速度は4マイル下がり、平均に近くなった」
打者・大谷の不振はどこに原因があるのか。同メディアは「球がよく見えないことにより、スイングしないと決めた時に後ろの足、両方の足を動かす時さえある。スイングした時にさえそうしていたこともある。(6号ソロを打った)土曜日は大谷にとって明るい兆しとなったが、(無安打の)日曜日にまた足を動かしていた」と打席内で足が動くことを不振の原因とした。地元放送局「FOXスポーツ・ウエスト」でも同じように“動く足”が不安定な打撃につながっていると指摘されている。
大谷は近日中に投球練習を再開する見込みで、来季は再び二刀流復活を目指すシーズンとなる。ジ・アスレチックは「オオタニの投球はエンゼルスにとって長期的な懸念となっている。健康であれば彼の投球は魅力的であり、まだ試す価値はあるが、もう1度失敗した時は終わりとなるかもしれない。打撃も懸念されるだろうか?」と投げかけ、「エンゼルスはオオタニの明らかな才能に惹かれている。しかし、成績が伴わないことにより、間違いなく疑問は生じる」と締めくくっている。来季は二刀流として真価の問われるシーズンとなりそうだ。 (^◇^)ファンブル下手宮、出番なし。王の記録を塗り替えろ!
台湾パンダは2安打で打率あげてきた
パンダは2割目指してガンバレ つ
筒香 .199
大谷 .193
清宮 .192
台湾 .190 >>291
まずは何のために生き残るのかをはっきりさせないと話噛み合わずに腐った構造は残るだけじゃね?
野球って競技の発展や振興を目的とする勢力が議論に参加できるのか心配だけど >>294
なんかこれ見ると2割行ったら一流と勘違いするやついそう。 >>296
ファンがお馬鹿だけでなくNPBもお馬鹿だからな。
現状を把握できていないよね。
通達の廃止くらいの衝撃がないとNPBは動きそうもないよな。
馬鹿は危機感を感じない >>298
それな。野球知らない一般人はマジで勘違いしそうw >>298
3割どころか2割がハードルになるとはなw かつてイチローは4割を目指したのに 野球の普及や競技力向上を誰も望んでない
それらしいことを言う野球関係者はいてもそれはあくまで自分の既得権益のため
日本には本当の野球好きは生まれなかった >>283
フリエの末期を知ってるJサポは未だにANAだけは使わないって言って実行してる人も少なくないからな
それぐらい言い草が酷かった >>296
競技の発展や振興をそんなに重視するのならば
プロチームのスポンサー形態や経営形態に制限をつけるのはそれに逆行している
例えばチーム名に企業名入れが可能なら
現状よりももっとカネを出す企業が出てくるかもしれない
そんな可能性をわざわざ自ら排除してどうするのよ 24時間テレビでも野球に障害者スポーツがないから
野球が入り込む余地がないんだよね
せいぜい巨人の選手が訪問してキャッチボールするがホームラン宣言するくらい
てか散々テレビでやってる野球版って障害者スポーツの一種として
最適だと思うけどな。走塁する必要がないから車椅子でも可能だよな。 >>298
正直俺自身も秋山あたりが2割越えて「お、頑張ってるな」と思ってしまったことがある
ちょっと前の青木がMLB行ってる間ず〜っと2割8分前後打ち続けてたのに6年で7球団渡り歩いたジャーニーマンで評価も決して高くなかったというのに >>292
フロンターレも電機業界IT業界では聞いたら富士通なって思う名称
富士通のアメフトは捻る必要がなかったからそのまんまフロンティアーズ
業界ではフロンティアつったら富士通、ただし一般には知られてないのであんまりバレてない プロフェッショナル▽黒柳徹子との10日間〜女優/ユニセフ親善大使・黒柳徹子〜 ★1
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/livenhk/1600773334/
27 金田正一 ▼ New! 2020/09/22(火) 22:01:17.65 ID:SIkqA55o [1回目]
国鉄の職員が一言
↓
28 公共放送名無しさん ▼ New! 2020/09/22(火) 22:01:20.12 ID:jSqwE26U [1回目]
NHKは元職場 【野球】<エンゼルス“アウ谷翔平”>打率1割9分3厘・・・・残り5試合 どういうプレーを見せられるか?
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1600766332/
レス数 73
アウ谷スレ伸びない。もうアンチにも見捨てられたか Jのスポンサーやれなくなったかは知らないが
ANAはJFLの公式スポンサーやってた インスタフォロワー数 (9/22)
久保 108.2 万人 (19歳)
大谷 *44.9 万人 (26歳)
筒香 **7.1 万人 (28歳) >>306
障がい者の野球もあるにはあるが、障がいの程度による差を設けてないので「障がいが軽い選手を集めれば強い」というパラスポーツとしては致命的な欠陥がある
車椅子バスケだと障がいの程度で点数を設けて出場選手の合計点数に制限があるので障がいが重い選手(=点数が少ない選手)がむしろ出ずっぱりになったりする
競技人口は900人以上!日本の「身体障がい者野球」とは?
https://media.spportunity.com/?p=195
身体障がい者野球の課題の1つは、障がいの軽い選手が集まっているチームが強い傾向にあることです。
歩行障がいや重い障がいの方が参加する時、「試合に出場できないのではないか」と感じてしまうことでモチベーションが低下し、結果参加しなくなっているためです。
一方で、ルールを変えてしまうと選手が揃わなくなるという問題が起こるため、運営側はジレンマを抱えています。
身体障がい者野球がさらに発展していくためは、障がいの重さに関係なく参加できるように、各チームが門戸を広げていくことが重要になってきます。
また、健常者の野球でも同様ですが、身体障がい者野球においても
「勝利に徹底する」
「みんなで楽しく野球をやる」
この両立も課題となっています。
勝利を優先する場合は走れる選手をメインに起用するため、歩行障がいや車いすの選手はベンチスタート、展開によっては試合に出場できないケースも起こり得ます。
また、練習に欠かさず参加する選手や一生懸命声を出して鼓舞する選手などがいても、普段参加できないがより動ける選手が試合に出場することがあります。ここに引け目を感じてしまう選手も少なくありません。 >>305
親会社よりスポンサーのほうが金出しやすいんだけどね
焼き豚の妄想親会社じゃあるまいし プロフェッショナル▽黒柳徹子との10日間〜女優/ユニセフ親善大使・黒柳徹子〜 ★1
https://nhk2.5ch.net/test/read.cgi/livenhk/1600773334/
320 金田正一 ▼ New! 2020/09/22(火) 22:10:12.01 ID:SIkqA55o [2回目]
なぜホームランのサインを出さないんですか
↓
321 公共放送名無しさん sage ▼ New! 2020/09/22(火) 22:10:14.88 ID:PGaA95n9 [4回目]
みんなお亡くなりになってしまったな(*???*) 久保建英、19歳以下の市場価値ランキングで8位!「日本のファンタジスタ」と評価も
https://news.yahoo.co.jp/articles/54af14b5ab88afb2a841eeae083a75f74093ed6f
久保は市場価値3000万ユーロ(約36億9000万円)で8位となっている。
寸評では「日本のファンタジスタ。彼は“日本のメッシ”の異名を与えられた選手だ。
2011年から2015年までバルセロナのカンテラで育ち、今ではレアル・マドリードからのレンタルでビジャレアルに所属して、
攻撃的MFやウィンガーとしてプレーしている」と、コメントした。 野球のやってることはすべて正しい
これを前提にしてるんだから無茶苦茶な理屈にしかならないのは当たり前 >>305
一社まるかかえのリスクは理解してる?近鉄がギブアップしたときに何が起きたか覚えてる?
あと、下部リーグとの入れ替えないと競技レベル上がらなくなるリスク高いけど、そこんとこどうよ?
(通達のおかげでグレーな)カネばかりじゃぶじゃぶ注ぎ込まれたやきうは競技レベル上がったっけ?
それから、パラダイムシフトが必要だったから強硬に外させたって言う>>288の振り返りも声に出して読んだ方がいいね >>319
マスコミに騙されて根拠なくそう思ってる人いるんだよね、恐ろしいことに >>320
やきうと同じ道に進んでたらJSLに逆戻りしてたしWCも夢のまた夢になってた
そしてスポーツ後進国になってた こういうスレは建ててもレスがほとんど付かないあたり騙される人は少ないってことだ
2026年迄にJリーグのチーム名に企業名を付ける事を解禁せよ!
https://matsuri.2ch.net/test/read.cgi/soccer/1599575964/ >>322
ジョホールバルでカズを切り捨ててW杯出場決めたのが転機だったんじゃないかな。
真実はそうじゃないのかもしれないけど、形の上でそうなってしまったから。 >>321
ブロンコスの例で言えば、いまのホームページの惨状とか池田氏の「合理的」発言とか見ればなんか変だな?って思いそうなもんだけどねぇ
まあ、まだ所属決まってない選手買い叩くのは、人件費出せない以上仕方ないことかもしれんが、
せめてどうやってチームの魅力を上げていくか示さないとね
マスゴミが持ち上げたものを盲信する人多すぎなんだろね プロ化出来るポテンシャルのあるスポーツには、企業名はいらないかな。
逆にポテンシャルが低い赤字確定のスポーツには企業名が必要だと思う。
誰も手を出せない底辺スポーツですが、我が社の経営は健全ですので
広告効果のない不人気スポーツの親会社になれます。というアピール
広告効果はない(一般人が見向きもしない。ファンが金を落とさない貧乏人)けど
多額のチームの維持費を出せる安定企業ですという効果。 今日もYGが勝ってコーヒーがおいしい(o^∀^o) >315
根拠が不明
親会社/子会社式ならば子会社の改廃の手間がある分
突然足抜けされるリスクは「単なるいち大口スポンサー」よりも確実に低い
>320
外部のスポンサーという不安定な資金源に依存した運営をしているから
鳥栖のように大口スポンサーの相次ぐ脱落でいきなり資金難になるチームが出る
運営が安定しにくいんだよ >>328
大口から小口まで幅広いスポンサーを得た方がリスクが低いのはJとBが証明しちゃってますが
根拠不明なこと言われても 今のNPBにメジャーで規定到達して2割打てる選手何人いるんだろ
左から逃げるとかせずだと0だったりしてな >>306
ファンには池沼多いよ
ある池沼の子はプロ野球2020選手名鑑
大事そうに読んでた >>332
甘めに見て柳田くらいじゃないかな、本人は身の程を知ってるのか、ホークスでぬくぬくするつもりみたいだけど。
坂本や岡本あたりは論外でしょう、確実に筒香以下だよ。 >>331
イソジン吉村と雨合羽松井の大阪行政2トップだしねw (^◇^)ギータ以外だと神ってる鈴木くらいかね
でも全然ダメだったとしても驚かないがw >>326
スポンサーシップが一般的に認知されきってないので
まだ難しいのが厄介
124.219.148.180みたいに実業団スポーツの現実から目を背けてるやつも多いし
本当にやきうとラグビーが邪魔すぎる ギータって言われてもマジでJKのギブソンレスポールしかわからん >>337
野球とラグビーはマスコミが支えてるから、他競技の実業団とかとは全く異なる。 今のNPBに2割打てる打者いなくても、
NPB以外の日本人アスリートなら、打てそうなアスリートが・・・・・・・・・・・。(いそう) 上で青木の名前出したけど、その青木が日本帰ってきて3年目・今年38歳でまだNPBで3割打って打率3位な時点でそれ以下の連中はアメリカ行っても論外だろ >>329
毎年のようにどこかのチームが債務超過を起こすようなシステムが安定していると言えるのだろうかね >>342
マスコミがほとんど伝えないからわかりにくいけど、数十億の赤字出してるチームが毎年複数あるプロ野球が健全なのか? わしとしたことが今日はあれを言ってなかった 徹子が気になって >>342
債務超過を毎年起こしてるとかどこにそんなデータが 企業名の入ったチームが地域の人々にまたは多くのスポンサーに「この指とまれ」と呼び掛けたところで集まらないのは確かだ
これすなわち、地域に根差すことなど出来ないってことだ
地域名を出すことで人もスポンサーも抵抗なく参画できる
Jのチームなんてスポンサーが100社超えてるのザラだからな
ハムを売ってるチームに八百屋がスポンサーになるかって >>347
やきうはそれができてるんだーって駄々こねるのがいつもの焼き豚 寝る前におはようマンモス言ったのはじめてや
今後気を付ける >>347
NPB球団とJクラブが両方ある地域において
後者の方がその地域に根差していると思う人はごく一部のサッカー狂信者のみだろう
わざわざNPB球団での外部スポンサーの募集可能事例まで示したのにそれでも納得できないとか往生際悪すぎ >>352
オリックス中日は地域に根差して客が入ってるよな >>343
NPB球団は赤字が出ても親会社がケツ拭きしてくれるので周りに迷惑をかけない >>352
どう考えてもサッカーが地域密着しとるやん
しっぽまいて札幌から出て行こうとする自称地域密着球団があるけども >>339
それでもバカスカ撤退したりプロ化に反対したりしてるんだもんな
>>340
草やきうの経験者は多いんだし代走専門とかなら
OUThaniさんより役に立つひとは大勢いるだろうね
>>355
そういやハムは出ていくというまでたった15年なんだよな
よくこんな連中信用できるよねw 企業名を全面出せばチーム数も増やせない減らせない既得権益が姿を現し護送船団方式が始まる
もちろん降格制度なんてもっての外で読売がJ2に落ちるシステムを許すかってこと
護送船団だから水は濁り異臭を発してるのが今のプロ野球
マスコミは野球に続くオモチャをラグビー期待してるのが分かりやすい ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています