2020年東京ヤクルトスワローズドラフトスレ12巡目
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前スレ
2020年東京ヤクルトスワローズドラフトスレ11巡目
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1599725896/
東京ヤクルトスワローズの2019年指名選手や2020年のドラフトについて語るスレです。他球団ファンの書き込みも歓迎ですが煽り等アンチ行為は控えてください
岡林案件についての議論は程々にお願いします
小川淳司「漏れの責任だ(でもやめない)」
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>399
2軍で打率2割ギリギリ維持して、本塁打率が少なく三振率が多い選手が一軍で簡単に活躍出来ないだろ
守備もまだ1軍で通用するのかすらわからんのだし >>402
武岡は現状厳しそうだけど
長岡はシーズン途中からかなりいい打撃してるよ
守備も太田とか吉田大成みたいなドングリーズよりマシなのは戸田見てれば分かるし
中盤は疲れもあったのかかなり打撃を崩してて成績の見栄えはそんなによくないけど
今年の濱田みたいな感じでシーズン中盤から1軍に顔だしてもいい選手ではあると思う もちろんそんな都合よく再来年1軍レギュラーにして2割5分とか打てるとは思わないが
ショートなら守備がまともなら打撃を我慢して使い続けてもいいと思う >>404
ただそれだけで1軍のショートの1枠構想的に空けるって無謀だからな。現状2人しかショートいなくて、どっちもいつおかしくなる確率もあるからな。
長岡が1軍で打率2割維持出来るかすらもまだ確定要素じゃないし
ドラフトで即戦力ショート必要なのは、変わらん事実よ。現在、ショートまともなの西浦しかいないとか危ない橋渡ってる現実は、変わらないんだし
むしろ保険で荒木クビ切って、他球団クビになったショート全力で行くのも考えないとな。
それこそ長岡を戦力として考えるなら、今1軍に上げてスタメンで使えばデータとれるけどな >>388
あれ、古田と最後に関わってたのは川本か
中村は相川か 長岡ずっと期待してるし三振率OPS的にも内容的にもレギュラー取れると思うけどショートもうまともに守ってないからなぁ
もちろんこれからキャンプ通して上達して上でも守れるようになる可能性はあるけど将来のショートとしての計算しにくい >>390
妄言じゃなくて事実だから
野口が甲子園のヤクルト戦で中村の弱点指摘したけど治せなくて、ヤクルトはFAの中村に複数年提示したタイミングだからクビになったと言ってた 日本ハムやロッテ見てるとわかるが高卒若手ショートは固定率が低い
長年固定出来ないロッテ、毎年ハム二軍鎌ヶ谷の入れ替わる高卒ショートみてたらコスパ最悪だって気付くべき
それでも武岡はかなり守れる部類だけど、一軍レベルの守備が出来るのか疑問 >>408
と言うか2軍の育成システムに欠陥あるのかもな。2軍なんて内野守備あんまり固定しない方がいいのに
肩が強いけど送球難や、グラブ捌きが下手で弱肩
セカンド、ファースト
肩が強くて送球正確だけどグラブ捌きが下手
サード、セカンド
送球正確だけど弱肩でグラブ捌きが上手い
セカンド、ショート、サード
送球正確で肩が強くてグラブ捌きが上手い
ショート、サード、セカンド
横の動きが下手
ファースト、サード
横の動きが上手い
ショート、セカンド
この中でなんも出来ない奴や老人や打撃だけの奴
ファーストかレフト
この中で1番マシな奴がを3人ピックアップして、ショート練習させるんだけどね >>410
最近の指導者が自分の願望だけで、選手に守備位置固定させてやらせるケースあるからな
高校なんかそれこそ就活ショートや打撃専のショート多いんだし 長岡が有望株なのは間違いないし武岡とセットで取った以上どちらかはモノにしないといけないが早くても4年くらいはかかる。
ヤクルトが欲しいショートは元山や矢野みたいに将来的にスタメンは張れるが素材型の選手より一年目から併用で使える中野、上川畑、小川、瀬戸西。
ただこの4人は3位以降で取れるし前倒しして2位指名は反対。
五十幡はヤクルトが取らなくても2位で消えるし他の外野候補も向山くらいしかいないからな。 後、西浦が怪我する確率より青木、坂口が加齢で成績を落とす方が現実的。
結局、ショートも外野も必要だから優先順位より前評判高いのから取るのが良い。
西浦なんかも補強ポイント優先で2位だけど通算打率240だからな。 ドラフトで3人くらい指名して
伊藤
五十幡
牧原
あとはソフトバンク、巨人の戦力外から補強かな 伊藤単独でいけるかねー
早川にみんないくならチャンスありそうなんだが ヤクルトの3位はほぼ4位と変わらん
1年目から守備だけでも1軍平均以上に守れるショートならそこまで残らない
源田の成功例があるからな 伊藤に行くならvsハム
栗林に行くならvs中日
どちらにせよ競合は避けられんと思うよ
それなら中日しか来なさそうな栗林に行けばいいと思うけどなぁ >>419
指名はできる、入団はわからない
でも例の件もプロアマ雪解け前だし今なら大丈夫な気がする オリックスがショートに行く可能性はかなり低い
ショートを指名するなら1位、2位、4位、6位が望ましい >>413
いやセンターライト候補なんて育成でいいよ。1.5軍多いんだし
ショートは、最優先だから世代で1番ショート守備上手い奴とらないと意味無いな
世代で2番や3番のレベルがどの程度なんかよくわからないし
大卒ショートは、代表で1番守備上手いショートじゃない限りプロじゃ通用しないだろうな
そこそこ代表で打てるショートって所詮打撃専だからな オリックスはショートいくんかな
太田とあと一人有望株いなかったっけ 捕手なんて去年までの森とか大城みたいに打てりゃいいんだよ
まあ守備でもキャッチングは超重要だけどNPBはリード(笑)なんぞを神格化しすぎだわ >>422
牧…
現実的には小川か上川畑が守備は上手いかな
児玉矢野もショートに残れると思うけど >>420
この前丸山が東海大の小郷みにいったみたいだはし因縁が解消されつつあるのはいいことだね！ >>426
西田や嶋みたいに弱肩だと俊足ランナー走り放題で、投手の集中力切れたり失投したりするけどな
ブロックや捕球下手だとランナー2塁や3塁の時、点入るから、低めのフォークやスライダーなんか投げにくいわ。
それが失投に繋がる
捕手が、フレーミングや審判にストライクとる技術やバッターが振りにくる技術持ってないと、いくらコントロールいい投手やウイニングショット持ってる投手でも四球地獄になったりするんだよ。
効率悪いだろ？ >>429
本当にショート上手いんなら、今の消化試合ですでに招集されてる 2008以降4位以下の大社ショートのトップクラスは谷内糸原遠藤山本呉山足若林とか
大社ショートは3位使わないと厳しい
まあ3位も守備割と怪しいのばっかだけど >>432
まず守備評価無いとダメだな。
それか巨人でクビになるショート獲るかだな。井端が巨人コーチ時代に仕込んだショート出来る内野手放出するだろ >>435
実力的には問題ないけど
あの教育方針を突破して1軍に上がれる気がしない
来年も2軍幽閉で考えておくのが現実的 小園や根尾すらまだ目処が立っていない。長武には当然期待してはいるが確実視してはいけないと思う。
で、西浦と長武の間の若手中堅ショート
奥村、吉田大成、宮本、太田、廣岡あたり
彼らよりやれそうなドラフト候補がいるのかって話になるんだけどそんな何人もいるんかね >>433
その時代の編成とスカウトと野村の目利きもあるだろうな。
それに答えた古田の努力も勿論だけど 全体としてショートの守備は社卒の方が上手いけど
脚と肩は大卒の方が良い傾向にあるかな >>438
まあ無難に社会人ショート守備ナンバー1を2位でとるのが安定してるかな。
古田も宮本も打撃は、期待出来ない守備専って評価だったけどスカウトがごり押ししてくれたおかげでとれた訳だしな。
宮本なんか全体の前評判、4位5位だったのを2位指名だし
今の上川畑の評価と変わらんな ヤクルトが2位で大社ショート行く気はしない
上川畑は欲しいけど縁がなさそう
3位の後ろで中野とかかな >>442
ショートとキャッチャーって守備妥協するとそれなりしかとれんよ プロでショート守れるは取ってみないとわからない
特に高校生、大学生は
なんで肩の強く足の早い選手取ればいいんじゃない
最悪コンバートできるし 結局ヤクルトのショートでまともなのが二位の西浦だけなんだから
なにがなんでも即戦力ショートが欲しい状況なら同じように二位で一番評価のショート取るしかないのよね >>444
そればっかで西浦しかいない現実。武岡だって高校生代表守備ナンバー1だったから、2軍でショートまともなんでしょ？
むしろ武岡獲る選択肢なかったのが恐ろしいわ。 単純に3位にまともに守れるのが残ってない可能性もあるからな 荒木や川端もショートで獲ったはずだしな。ショート育てるのって本当に難しいんだな
エスコバーのスナップ見てるとさ、南米の若手を育成した方がいいんじゃないかとすら思えるよ >>448
プロから見て守れるショートははやめに売り切れるよ
守備専でも3位が限界じゃないかな >>445
結局、メジャーのGGもあの程度のショート守備だったしな。メジャーだと打球速度速いから、サード1番上手いみたいな奴がショートになるのかもな
その理論だとエスコバーの守備範囲の狭さとか納得だし
西浦も実際大学時代で守備評価されてるしな。 早めの3位ならね
よりによって最下位なら3位が遅い
でも繰り上げて2位で取るのもって感じ
運もないわ ヤクルトの3、4位候補の大社投手選手達
小郷、佐藤蓮、佐藤宏、中川、平内、伊藤優、山本晃、有村、高野、高田、山野、森田。
高田と山野は流石に消えそうだけど誰を行くのか。東海地区担当の丸山は権限が強く前評判的にも順当な小郷を推すか左の本格派佐藤宏か視察情報の多い伊藤あたりかな。 >>451
日本とボールも芝も違うからね
年齢の衰えもあると思うが、慣れたら化ける可能性もある気がする >>452
幸いにも今年は守備専遊撃手が多い
中野、上川畑、諸見里、矢野、小川、児玉
ヤクルトの3位には誰かは余っているでしょ。
実際守れるかは知らんけど >>455
ショート強肩至上主義としては矢野を推したい
上川畑は肩はそこそこ、でも美しいステップは魅力的だな、早く消えそう 同じく守備専センターも候補が多めだな
5巡目でも俊足強肩系は1人2人残っているだろうね
無理に五十幡を狙う必要は無いと思う >>441
キャッチャーにも同じこと言えるね
外れ1位すらあり得る古川に対して打撃評価は低いが守備能力高いと言われる栄枝
立命館だし縁は感じる
どちらかは絶対に欲しい やっぱり今年は希少価値かつ緊急補強ポイントの捕手を1〜2位で行かないとダメだ
投手捕手か捕手投手で評価高いのから行くべき 中野、大学時代三振率.085
上川畑、大学時代三振率.074
瀬戸西、大学三振率.258
元山、大学三振率.138
児玉、大学三振率.032
小川、大学三振率.190
矢野、大学三振率.244
諸見里、大学三振率.082
これ観ると大学代表の児玉の三振率の少なさすごいな。こりゃ大学代表の監督から信頼される訳だわ
上川畑や中野や諸見里もそこそこ低いけどさ
比較対象
西浦、大学時代三振率.221
これ観ると矢野と瀬戸西って完全に西浦劣化番だなw ショートはどうせ繋ぎだし、今年の小兵豊作なら3,4位まで我慢したい
元山に賭けたいっていうんなら話は違うけど >>458
1位早川
2位上川畑
3位榮枝
とか行くか？ 榮枝は3位に残らないだろうなぁ
巨人って余裕あってあまり嘘つかないから本当に捕手獲りにくるんだろうし >>460
そんなことはない
瀬戸西、矢野、西浦は六大学と東都といったレベルが高いリーグだからね
他の候補もほかのリーグにいけばこうなるさ
まあ上川畑は東都でも三振してないけどさ。
貴重なデータ提供ありがとう >>463
まあ捕手が欲しいなら、他球団から戦力外受けた捕手とかもありよ。ロッテ辺りが控えの肩いい捕手放出するかも >>455
まあ14番目？ではって感じよね
戦力外で捕手取るのはな
有望株、できれば打てる捕手が >>465
いや投手ならともかく捕手やショートはゴミ拾いじゃ無理でしょ
この2つのポジションだけは自前の上位じゃなきゃどうにもできない
外野や投手はまだ中下位でも可能性はある >>467
矛盾っぽく見えるかもしれんから補足すると、一行目はスターター何年も任せられる選手って意味でね >>462
それが出来たら理想的だけど3位で栄枝は獲れないかと、理由は巨人が2、3人狙ってるみたいな発言
それなら栄枝先に獲得して残ってる豊富なショートを３位のが巧いけど、どうなるか 古川以外の大社捕手なら高卒でいいかなと思う
古賀もいるし
来年は岩本福井古賀がいるので
まだ志望届出してないけど立松も打撃の良い捕手だからまあアリかな 打てる捕手なら高卒だけど牧原もしくは内山か
内山は捕手としての守備がちょっと不安なところがあるからショートでの評価になるかもしれないけど >>465
ロッテは今年の佐藤がスタメンの時点でそれ以下のしかいないって認めてるようなもんだから反対かな
それならまだソフトバンクの素材狙った方が良さそう
あそこは三軍まであるから中々手放してくれないとは思うが >>470
先延ばしにした結果が今年の崩壊現象
今年捕手に手を打たないと来年の今頃はまた別の箇所が崩壊してるだろうしどんどん首が回らなくなるよ
高卒捕手も欲しい位 >>467
ゴミだと思ってるのは、イメージでしか無いからな。理論がしっかりしてる人間が観れば守備が使えるのなんて一目でわかるよ。
優勝争いしてるチームは、戦力あるんだから下のレベルも全然違うし
そもそもクビになるのって、能力が低くだけとかじゃ無いからね。
年齢的に構想外や世代交代や実績で判断したり、それこそ球団の指導者や監督と反りが合わなかったりするんだし
イメージだけで差別されて干されてるなんてのも球団によってあるんだからね。
だいたい優勝争いしてるチームってトップが見切り速かったり、独裁者がトップの場合多いからね。
成長する前に放出する事が結構多いし
野村再生工事なんてまさにこれだし >>472
ロッテの捕手とヤクルトの捕手が同じレベルだと思う？ 上位で捕手が欲しいチームは巨人 阪神 横浜 楽天 日ハムあたりか？
この辺がハズレ1位で指名しなかったら古川が2位で獲れるね
逆に栄枝3位はほぼ無理
ドラフト2位古◯捕手か。すまんなんでもない
実際には捕手が欲しいという報道はないよね。まあ公言するメリットもないけど >>473
打撃が微妙なタイプ獲るなら古賀でよくない？
ファームで2本ホームラン出たのは良い兆候だと思うし >>474
ただロッテの捕手って打撃型大卒ルーキーだからね
ドラ1候補だったとはいえ戦力外はそれ以下しかいないのは事実よ
それ以外の日も柿沼田村江村と固定出来てない
悲しい事にセリーグには燻ってる捕手多いんだけど、同一リーグに捕手は出さないよな
その点オリ伊藤光とかは欲しかった 古川はプロからどういう評価なのかさっぱりかわからない
上位から下位まである 捕手ならjfeの猪田とかもいるやん。
高卒もある程度取りたいみたいだし下位関本でお茶を濁すと思うけど。
投手、センター、遊撃、捕手、全部大社で固めるとは思えない。 >>475
思う
田中雅彦と川本のトレードとか見てても釣り合ってる、そういう流れは年月経っても変わらない
ドラフトや補強ポイントってそのチームの優先順位があるから
やっとロッテはドラフト上位で佐藤獲って雰囲気変えてきたけど >>477
古賀は肝心の守備も期待値より劣るのがキツい
消去法で松本が使われてるのは誤算、松本すらいなかったらやばかった
今年の候補に今の古賀が居ても上位評価は厳しいかと 戦力外になりそうで使えそうなのって
守備型捕手 桂
打撃型捕手 駒月
遊撃 吉川大 三ツ俣
とかかな？うーん…欲しいか…？ >>478
捕手固定するメリットがそもそもあんまり無いからな。配球の癖や捕手本人の捕球の癖まで読まれるとストレート系か変化球系か読まれるし
捕手って投手の次に仕事量多いポジションだし、敵に情報盗まれると簡単に攻略されやすい >>481
田村ぐらいしか打撃いい捕手がいなかったから打撃専捕手ドラフトで獲るわな
当たり前の戦術だよ。ロッテの捕手の年齢層観るといいよ。
ちょうど世代交代考える時期だし。当たり前の補強
しかも佐藤の保険で育成捕手までとってるんだしね。計画性あるよ
ヤクルトは、打撃より守備や肩の捕手で困ってんだしいい選手いれば別にロッテじゃなくても欲しいし ロッテが育成とはいえ植田を指名したのは驚いたな
植田が指名されるんだったら、ドラフト候補なんて大量にいることになるよね >>483
山本とかも年齢的にクビ切られてもおかしくないでしょ。立岡もそうだけど
育成大量に飼ってるチームとか育成にいる若い選手の方が打撃成績良ければ上に行くシステムだし
そもそもショート守備まともな奴がいれば、ショート出来ない荒木とか飼っとく意味無いし。
ヤクルトだと捕手と遊撃手に関しては、若ければ育成指名してもいいしね。
それぐらい人材不足なんだし 来月ぐらいになればドラフトの情報増えるのかね
隠密というより全く情報がない日照り状態だが >>484
思えば強いチームってもう捕手固定してないね
ヤクルトでさえ西田井野古賀松本（嶋中村）でまわしてる
日本でその傾向が早かったのは横浜かな >>485
ロッテに関してはその通り
ヤクルトは打撃も悲惨、西田が辛うじて打てるかな？って位
それでも交通事故待ち状態で人材がたりてない 守備負担の大きいポジションは併用が始まってる
投手と捕手がそうなっているように
遊撃手も近いうちそうなるよ 中山遥斗って、プロでもショート勤まる？
國學院の監督によると高く評価している球団があるようだけど、ちょくちょく國學院から指名しているから、あるかもしれんな。 最後にショートやったの下級生の頃だからなぁ
同期に小川と言う大学代表ショートがいたからしゃーないけど
去年までサードだったけど今年はセカンドだしその辺の動き見てじゃない
ショート候補として計算したくはないが >>451
エスコバーは一昨年DRSがかなりマイナスだったしそこから加齢もあるんだからまともに守れないのは当たり前の話
そもそも全盛期もGGは取ったけど基本的には平均より上程度で名手というほどの指標は残したことないし なるほど。
山田が来季いるかも分からんし、西浦もそろそろ限界、長岡武岡ももう少し時間掛かるだろうから、セカンドでもサードでも内野手は必要だろうけど、一番必要なのはショートだよな。 育成がド下手
その差し引きで青木・山田・村上のようなスーパー選手が出る >>490
ただ西田の場合打撃いいけど弱肩だから、投げてる投手の負担めっちゃ上がるからな。
まあ肩弱くてもソフバン甲斐みたいに2塁送球のコントロールよくしたり、捕球から送球に入る前のロス減らせれば盗塁刺増えるんだけどね。
それと投手陣がクイックと牽制下手ってのも要因あったりね >>491
まあ確かになりそうだよな。ショートって腰肘肩痛める人多いしね
ただ肩が強い奴より、源田みたいな肩が弱くても正確に投げれる送球技術とかステップ身につけないと長年ショート守るのとかキツイかもな。
井端のYouTubeのチャンネル聴いてたら、確かにと思ったし >>492
國學院って横浜柴田や諸見里や小川龍排出してる大学だっけ？
あそこの二遊間多分普通にプロでも通用すると思うんだが？
と言うか今年のドラフト社会人の諸見里獲れれば確実にショート守備保証されてると思うんだけどな
諸見里とか検索しても今年の情報全然ないけど、まだ野球やってんのか？ ・分離ドラフト終了後の12年で1位高卒入札9回(SB楽天と並んで12球団トップ)
・分離ドラフト終了後の12年で3位までに高卒を獲得しなかったのは09年と13年のみ
・1位2位のどちらかは投手濃厚(最後に1位2位野手指名をしたのは30年以上前)
・捕手は基本的に3位以降でしか指名しない(2位以内での指名は古田が最後)
・近年捕手は高卒を2軍で育成しつつ、社会人や独立から補充するパターンが多い
・野手の上位指名は打撃が評価されてる選手かプロの1軍でも遊撃を守れる可能性のある内野手の指名が多い
・2015年以降は毎年高卒を3人前後指名
・公称170を切るような小柄な内野手はほとんど指名しない
・高卒社会人の指名は少ない
傾向的にはこんな感じ
誰を指名するかまでは読めなくても縁がなさそうな候補はこの辺の傾向から結構読めると思う ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
