森を見て木(柘植)を見ず＠埼玉西武ライオンズ'20-136

2020/09/13(日) 16:58:19.04

前スレ
窮猫はチーズの夢を見る＠埼玉西武ライオンズ'20-135
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1599920502/

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2020/09/15(火) 07:22:57.22

>>618
光成ー浜屋ー内海らしいねスポニチでは

2020/09/15(火) 07:36:48.71

浜屋かぁ、あっさり抑えるかもしれないし平井みたいになるかもしれない
浜屋クジだな
イースタンもそんな感じだった

2020/09/15(火) 07:38:54.57

>>602
グリーンフォレストのみじゃない
この間日曜日みたいな感じで

2020/09/15(火) 07:43:37.99

これだけ森が叩かれてる中２週連続平井と組ませた辻は相当ドS

2020/09/15(火) 07:52:41.71

>>626
試合開催日に試合中しか売らないことへの不満では？
自分も試合中は極力席を立たない派だから絶対食べられない

なんでせっかく現地まで行ってテレビで試合見なきゃならんのよと思ってしまう
この前の糞試合でタコ焼き買いに行ったらスパンジーのホームラン見逃したわ
まあタコ焼き屋の前の方に飛んできたんだけどね

2020/09/15(火) 08:03:59.27

>>627
叩いてる奴の頭が悪すぎるからでしょ

2020/09/15(火) 08:06:45.75

>>626
に追記で
日曜日今季初めてメラド行ったが、パンケーキの時はスタンド行かないであそこのカウンターで見ながら食べると

2020/09/15(火) 08:28:43.77

他球団はいきなり50％みたいなところが多すぎるな
で、残り週の週末カードは便器だけが異様に多い

2020/09/15(火) 08:28:46.20

森や木村が叩かれるのは辻の頑固さが原因なんだよな
森が要らないわけがない
DH枠が多過ぎて困るな

2020/09/15(火) 08:31:17.90

はまやねんは打たれまくってくれりゃいいや
あとは内海炎上で

2020/09/15(火) 08:40:24.92

>>138
昔ノムサンが森の打撃を誉めてたけど、歳とったら、この打ち方だと森の体がもたなくなるかも、の様なこと言ってた気がする、あの体で、あのスイングスピードのフルスイングは体の負担も大なんだろう

2020/09/15(火) 08:46:11.66

>>624
光成ー石川
浜屋ー小島
内海ー岩下
かな。
ロッテの３人は誰が得意で誰が苦手かわからんが今日負けると3連敗あるか。

2020/09/15(火) 08:46:30.70

浜屋はたぶん、ビギナーズラック的な感じで5回3失点くらいの微妙なピッチングをして期待させておいて、
次回大炎上する予感

2020/09/15(火) 08:47:47.07

光成はここ2戦良すぎたし先週120投げてるから今日反動がありそう。森ならなおさら。

2020/09/15(火) 08:49:40.04

3バカ扱いされてた光成と松本が今や二本柱だからな。お前らの見る目のなさといったら笑けてくるな。

2020/09/15(火) 08:53:41.69

6球団中唯一勝ち越してるのがロッテかよ
全部とは言わんが5か4チームに勝ち越さないとＣＳは無理

2020/09/15(火) 08:54:21.19

>>638
今から今井にもごめんなさいする準備をしておく方がいい

2020/09/15(火) 08:57:18.02

>>615
打撃も天才と言える成績残したのは7年間で昨年だけだろ
他の年もまあまあ良い年もあるけど天才と言えるレベルではない

2020/09/15(火) 08:57:31.10

光成はこれから松本と競わせろよ。今井なんか駄目だ

2020/09/15(火) 09:01:04.24

オープン戦の強さは何だったのか？
逆にここで慢心があったのかねえ

2020/09/15(火) 09:01:29.70

>>617
そりゃそうだろ
他のチームはそんなことされたら困るから

2020/09/15(火) 09:05:07.30

>>623
この手の板ここしか知らんけど
どこでそんな話してるの？

2020/09/15(火) 09:06:02.87

このアホは炭谷たたきのときと全く変わってないな

森も疲労がたまってるだろうし、配球も研究されてるだろうから去年と同じようにはいかない
去年のMVPを不調だから即コンバートとか頭がおかしいだろ

2020/09/15(火) 09:09:44.29

>>639
結局西武がパをつまらなくする例年通りのパターンか

2020/09/15(火) 09:13:03.61

>>647
セで巨人を走らせている阪神みたいな存在だな

2020/09/15(火) 09:13:44.72

>>614
打てる捕手だから価値あるんだろう。外野手、内野手なら森よりうてる野手たくさんいるし、

2020/09/15(火) 09:18:30.69

>>648
巨人”だけ”に弱い阪神と違って
西武はSBの他にもハムとかオリにも満遍なく負けているぞ

2020/09/15(火) 09:19:09.45

>>638
絶対わざとやってる奴いるだろ

2020/09/15(火) 09:21:24.06

もう森出して炭谷取れよ

2020/09/15(火) 09:22:17.77

>>649
それは森の打撃を過小評価しすぎ
内外野手も含めて森より上の打撃能力もった打者は数えるほどしかいない

ま、谷繁城島阿部も若い頃は「打つだけの選手」と守備・リード面を叩かれていたし
森も捕手として彼らを目指してほしいけど

2020/09/15(火) 09:29:10.88

>>646
ゲーム感覚なんだろうな

2020/09/15(火) 09:32:17.01

水曜浜屋君か
相手小島だし試合捨てたか

2020/09/15(火) 09:34:01.01

今年の西武にここまで5－9のロッテに優勝されるのはしゃくに障るがバンクに優勝されるのはもっと嫌だ。こっから大型連勝でもして両チームを苦しめて欲しいのが本心だがどう考えても今のチーム状態では無理なのが残念だな。日曜の試合の下位打線、山川の調子…。😞💨

2020/09/15(火) 09:38:52.14

>>640
言動の全てが違いすぎるよ
謝れ
ニール、光成、松本は3本柱
二軍のヘビスモインスタ依存と雲泥の差

2020/09/15(火) 09:55:42.68

>>646
MVPとか打撃のおかげだろ
コンバートでその打撃を活かせという事の何がおかしいのか
守備面は去年から糞だったろ
守備面は不調とかじゃなくて捕手の才能無いんだから諦めろ

2020/09/15(火) 09:59:13.02

>>656
残りの便器戦全部10月以降だぞ？

終盤はロッテ戦はノーゲームの1試合だけ残した展開で便器7試合が残るパターン

2020/09/15(火) 10:01:03.72

森コンバートを強く唱える人ほど
岡田や柘植の”打てない捕手”が我慢できなくなる予感
柘植はとりあえずビギナーズラックで打ちまくっているけど

2020/09/15(火) 10:03:36.94

ファームで打たれてるはまやねん出すってことは今シーズン完全に育成モードになるのかもね

2020/09/15(火) 10:05:52.13

>>660
我慢出来ないのは森信者だろ
こっちはずっと岡田や柘植をもっと使えって言ってたわ

2020/09/15(火) 10:09:54.03

>>658
盗塁阻止率、スローイング共に悪くない。盗塁阻止率は甲斐の次にいいからな。リード？逆球ばかりの西武投手陣にリードはあまり関係ないな。

2020/09/15(火) 10:10:28.19

ギャレットの修正頼むわ
平良は絶対に壊すなよ

2020/09/15(火) 10:12:56.20

ついに敵にまで捕手森なら良いなと言われる😭
ここで言われるならともかくちょっと哀しい

2020/09/15(火) 10:14:42.27

>>663
捕手の仕事は盗塁阻止だけじゃないからなあ
その肩とスローイングを生かしてサード転向するのがいいだろう

2020/09/15(火) 10:15:49.88

>>662
岡田や柘植は控えだから光るんだろう。控えで光る捕手の試合数増やしたら、メッキが剥がれる。
細川の時には炭谷が控えだったから良かったが、
炭谷の試合数が増えるとチームは低迷してきたからな。
２人は控えとしては優秀。ただ準レギュラーで使う選手じゃない。

2020/09/15(火) 10:17:44.88

>>666
捕手の仕事は盗塁阻止率だよ。後はキャッチロング

2020/09/15(火) 10:18:59.29

>>667
そうそう
もっと使えもっと使え→ダメだこいつ使えねーゴミ

目に見えてるよね

2020/09/15(火) 10:19:24.18

>>660
銀と上本だと打撃は上本のほうが上だが捕手として使えと思ったことはないな
三遊間をうろうろしてた姿は忘れない
2011銀より星孝使えとは思ったが

2020/09/15(火) 10:20:22.99

とっとと炎上のイメージを払拭しないとな
今日は光成だしチャンスだから頑張って～

2020/09/15(火) 10:28:40.47

>>662
森のコンバート先はおそらくサードか外野だろう
サードや外野といえば普通かなり打撃に長けた選手が就くポジション
そのポジションを（森が）ひとつ奪ってまで替わりにスタメンに入るのが
岡田あるいは柘植

スタメン全体のトータル的な攻撃力はコンバートした方が落ちる可能性が高い
のを分かってるのかなぁ

2020/09/15(火) 10:36:05.81

>>672
そんな簡単にコンバートなんかあり得ないよ
サード舐めてるだろ？

2020/09/15(火) 10:42:16.44

>>673
だから俺はコンバート反対派だって
他のレスも併せて読んでくれ

2020/09/15(火) 10:44:05.71

>>672
木金out岡田柘植inn
ぎゃあぎゃあ騒ぐほど攻撃力落ちるかな？

森友ＤＨだとかなり落ちるけど

2020/09/15(火) 10:44:14.07

>>591
いつも今井と仲良さそうにしてるが、今井みたいにアホではないだうな

2020/09/15(火) 10:55:38.85

この挫折を乗り越えて大きく成長するんだろう

2020/09/15(火) 11:10:00.62

しかし森は背中の故障がちだからな
間違いなくフルスイング＋捕手の悪影響
打撃を活かしたいならコンバートさせる時期に来ている
捕手やらしてたら故障して潰れる可能性もある

2020/09/15(火) 11:53:09.64

山川にやらすくらいだし
サードコンバート楽勝と思われても仕方ない
山川より森の方が上手そうだし

2020/09/15(火) 11:57:30.68

https://news.yahoo.co.jp/articles/add57617229801eeeb19b7dfe0aab9bd4adb04b5
いくらゲンダイだからってここまで…

2020/09/15(火) 12:00:25.98

>>639
ロッテより上に行く＝バンクのえ
だが良いの？

2020/09/15(火) 12:00:52.41

>>672
その通り、内野手、捕手には打てる中軸うてる選手を揃えた方がいい。森は打てる捕手なんだから
変える必要ない。
むしろ外野手は俊足の1、2番タイプの方が守備力あり外野を抜けないから外野手はその手がいい。
ただ金子、木村が打てなさすぎなだけ。
西武の配置はまちがってはいない。

2020/09/15(火) 12:06:03.53

もっと早いうちから投手と捕手の相性を色々試しておけば良いのに炭谷固執時代から進歩していない

2020/09/15(火) 12:12:43.37

いつも通りのCSあったら
西武ハム楽天 3位争いが
もっと面白くなりそうなのに

2020/09/15(火) 12:14:54.31

>>669
若手野手（）がそのパターンだよね
結局言ってる奴が我慢できない

2020/09/15(火) 12:25:58.83

CSなんて2位までで良いわ
3位なんて借金でも出てくる完全な敗者
そんな奴らが下克上とかアホかと思うわ

2020/09/15(火) 12:27:32.25

1位の優位性つけるために3位を出してローテ的にも有利な状態を作れるようになってたのにそれができなかった無様な辻

2020/09/15(火) 12:31:29.30

そう言う意味では3位が出るのはありなんだな
まあ辻は選手起用が下手糞だから恩恵は無いがな

2020/09/15(火) 12:39:28.26

出場権争うのが必要なだけで
CSでは普通に負けたらよい（うちは心配ない）

2020/09/15(火) 12:39:28.39

>>506
楽天より上に行きたいってやつは多そう

2020/09/15(火) 12:41:38.52

9/15 イースタンE戦
1二 #山野辺翔
2指 #愛斗
3右 #木村文紀
4三 #中村剛也
5左 #川越誠司
6一 #山田遥楓
7中 #西川愛也
8捕 #牧野翔矢
9遊 #森越祐人
先発 #今井達也

イレスポ無料みたい

2020/09/15(火) 12:41:40.54

柘植なんてまだ殆ど試合に出ていないのに
何をもって控えと決め付けてんだかな
しかも出ている試合はほぼ良い仕事してんのにな
そりゃ出続けていれば粗はでてくるだろうが
成長すれば森より優柔な捕手になる素質はあるわ

2020/09/15(火) 12:42:04.68

新聞によっては今週後半に今井先発とかあるけど大丈夫なのか
結果しか見てないけどあまり良くなさそうじゃん
結果が良くないだけで何か変わったのか？

2020/09/15(火) 12:43:45.50

>>691
よかったぁ今週の今井先発は無さそうね

2020/09/15(火) 12:43:48.55

森だろうと柘植だろうと岡田だろうと、捕手固定するのが時代錯誤

2020/09/15(火) 12:44:34.55

ドラ一優遇だろ
どうせ序盤に5失点くらいで試合壊すわ

2020/09/15(火) 12:45:00.50

>>686
２位までだと優勝争い同士の再戦だからな
それなら廃止か3位まで無条件
借金持ちかどうかに文句言うのは、そういうレギュレーション造ったんならモンクレール言ってはいけない

理想は3年後よりCS廃止
シーズンやCSの結果により、CSへの態度変える奴らを排除するため

2020/09/15(火) 12:45:38.70

>>693
止めてくれ
試合中にインスタ見るような奴が来たら無気力が移ってしまう
せっかく光成と松本が調子良いんだからよ

2020/09/15(火) 12:45:47.71

二軍だと木村３番なんだな

2020/09/15(火) 12:45:58.45

川越出てるのか。
上で我慢強く使って欲しい。

2020/09/15(火) 12:46:37.55

今日の2軍強そうw

2020/09/15(火) 12:46:48.69

>>693
浜屋or内海の入れ替え要員では？
内海は次投げて一旦抹消するのでは？

2020/09/15(火) 12:46:55.31

>>687
2年連続惨敗だからな

2020/09/15(火) 12:49:18.16

>>703
横便

2020/09/15(火) 12:49:51.02

木村の腰は良くなったのかなあ？
木村が貴重だとやっと気がついた

2020/09/15(火) 12:53:38.38

>>641
あほ？

2020/09/15(火) 12:54:32.64

>>693
今日先発してる時点でありえないけどどこの新聞？

2020/09/15(火) 12:55:28.60

1シーズン悪いだけであれだけ貢献してきた森を叩くの理解できん
そんなんだからみんなFAで出てくんじゃね？

2020/09/15(火) 12:55:59.55

>>639
5チームに勝ち越しって全部じゃん
優勝チームでも4や3のこともある

2020/09/15(火) 12:57:34.44

>>662
信者ってバカしか使わないからw

森を過剰に叩くのがおかしいって言ってるの

2020/09/15(火) 12:58:25.16

>>691
強そうだ

2020/09/15(火) 12:59:32.08

>>669
結局、負けた悔しさを誰か1人に被せてスケープゴートにしてるのよ

いまは木村やおかわりいないから一手に引き受けてるのが森

2020/09/15(火) 13:01:24.49

川越を我慢強く使え
ってずっと言ってる人がいるんだな
吉田正尚レベルらしいから期待しよう

2020/09/15(火) 13:01:45.09

>>706
うん、お前がね

2020/09/15(火) 13:02:03.77

森越みたいな先の無いやつより川野出せよ

2020/09/15(火) 13:02:40.85

だいたい昨年の森を見てて
これから先もずっと打てないままになると思うのが頭おかしいと思う
コンバートw

2020/09/15(火) 13:03:31.54

人前で号泣してしまうほどに責任感の強い選手を責める気にはならんのだが、冷たい奴が多くて嫌になる

2020/09/15(火) 13:03:48.28

木村金子が叩かれてた去年はやっぱ打線絶好調だったんだな
89番のどうでもいい奴らくらいしか粗がなかったってことだし
今年もキム金は大したことないが主力が酷過ぎてこの辺はどうでもいいレベルで叩かれないし

2020/09/15(火) 13:05:28.14

挫折があるから人は成長するんじゃないのか？
森はいま試練の時
こんなゴミスレの書き込みなんかに負けないでほしいわ

2020/09/15(火) 13:08:07.88

まあ木金にしちゃ上出来だろ
2割5分以上打てる選手とは端から思っていない

2020/09/15(火) 13:09:16.75

カメラあるとこで泣くやつってだいだい駄目だな
イチローもダルも松井秀も松坂も稼頭央も泣いてるの見たことない
よく泣く奴で大成してんの松中と小久保くらいか、あとはシャブ野郎も１回だけ泣いてたか

2020/09/15(火) 13:09:26.03

武隈抹消だろうな

2020/09/15(火) 13:09:54.81

つってもここ最近の負け試合は全て森がリードした投手が炎上しての敗戦だからな。
偶然にしてはでき過ぎてるわ。
パリーグの全球団に森のリードの傾向と対策はバッチリ分析済みで読まれて打たれてるんだよ

投げるノリンがゴミだったといえ高谷なんかに1試合4打点打たれる捕手なんて他にいるかよ。

少なくとも今は去年のように森で捕手を固定起用できるような状態じゃあない。