森を見て木(柘植)を見ず@埼玉西武ライオンズ'20-136
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前スレ
窮猫はチーズの夢を見る@埼玉西武ライオンズ'20-135
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1599920502/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured 森のリードってやっぱり基本的に高校時代のままなのかね
超強気と言われるのも要するに藤浪と組んで細かいことを考えないでも並みの高校生相手じゃどこに投げようが打たれなかったってだけなのかね
その藤浪もプロじゃなかなか通用しない現状じゃ森の配球もそりゃ苦しいのも当然ってことなのかねえ 今日の高橋光成と組む捕手は同点のランナー3塁のピンチで決め球のフォークボールを平気で連投で要求できる捕手じゃなきゃダメ
キャッチングが壊滅的でワンバウンドをほぼ後逸する森じゃ無理でしょ。
女房役は守備が上手い岡田でしょ。
今年の打率.250程度の森の打撃で打線がちょっと強化された所で捕手の糞守備と糞リードで投壊して失点が大幅に増えたんじゃそんな起用意味ないよ。
高橋光成みたいなエース級のポテンシャル有るいい投手が投げる時なら好リードで能力を引き出して完封勝ちを演出させられる捕手の方がいいわ。 森の捕手育成シーズンでいいよ今年は
併用で出番が減れば休養も頭の整理もできるだろう
絶不調で.250打てるキャッチャーなんてどこにもいねえよ FAで出ていくんだしもう育成なんかしなくていいだろ
多少捕球が上手くなっただけで数年やってこれだからもう伸び代ないし
首脳陣判断でキャッチャーやらせないでゴネたら打撃良くなるまで二軍幽閉でいいわ キャッチャーで.250打てればいいと思うが、それはあくまでキャッチャー能力あればの話
あのレベルで.250じゃマイナス
三割打たなきゃ使うメリットない 平井みたいな糞ピーのオープナーで馬鹿試合必至の試合の時は打撃強化で森捕手でいいよ。
逆に光成や松本のような好投手が先発で投手戦の試合は守備重視の起用で捕手を決めなきゃいけない >>607
藤浪と組んで云々とか関係ないしそもそも高校野球に強気のリードなんて概念ないよ
ストライクゾーンも全然違う
ガバガバゾーンに投げる変化球と基本はストレート
高校の時から捕手としてそんな評価されてなかったのにいきなりプロの一軍で捕手やれって方が無理
そりゃ岡田柘植みたいな社会人野球経験者で守備期待されて指名された奴の方が上だよ キャッチャーで起用し続けても、あと数年したらFAで出て行くだけだぞ 打撃は天才、キャッチャーとしては落第
答えは出たでしょ。もうあまり時間ないよ 出たよ出たよ「どうせ出て行く!」
行かないかもしれないのに 森のコンバートでウキウキ盛り上がってるのはここぐらいだから 浜屋が先発か
2軍成績が悪いんだから優遇したら駄目
3点までに抑えたら継続で打ち込まれらた十亀で良いよ 秋といえば、君の弱さとメリーゴーランド。ミュージックジャーナルでの富士急ハイランドからの
中継が懐かしいw マイクを持つ手が冷たいでしゅ〜ぼんきゅっぱ! >>603
サードはたしかに簡単ではないけど
なんとなく森は外野よりサードの方が向いている気がするし
チームのためにもそれがベストかと
(ポスト中村は確固たる打撃力が必要なので) >>617
本スレのヤバさは他と段違いだから…
今はツジガーがモリガーやってる感じ >>622
ニュースへのリンクないか立ち寄る程度だけど
本スレ行った話すると他スレで「オマエがバカ」って結論になるw
確かにそうだと納得するしかないw 浜屋かぁ、あっさり抑えるかもしれないし平井みたいになるかもしれない
浜屋クジだな
イースタンもそんな感じだった >>602
グリーンフォレストのみじゃない
この間日曜日みたいな感じで これだけ森が叩かれてる中2週連続平井と組ませた辻は相当ドS >>626
試合開催日に試合中しか売らないことへの不満では?
自分も試合中は極力席を立たない派だから絶対食べられない
なんでせっかく現地まで行ってテレビで試合見なきゃならんのよと思ってしまう
この前の糞試合でタコ焼き買いに行ったらスパンジーのホームラン見逃したわ
まあタコ焼き屋の前の方に飛んできたんだけどね >>626
に追記で
日曜日今季初めてメラド行ったが、パンケーキの時はスタンド行かないであそこのカウンターで見ながら食べると 他球団はいきなり50%みたいなところが多すぎるな
で、残り週の週末カードは便器だけが異様に多い 森や木村が叩かれるのは辻の頑固さが原因なんだよな
森が要らないわけがない
DH枠が多過ぎて困るな はまやねんは打たれまくってくれりゃいいや
あとは内海炎上で >>138
昔ノムサンが森の打撃を誉めてたけど、歳とったら、この打ち方だと森の体がもたなくなるかも、の様なこと言ってた気がする、あの体で、あのスイングスピードのフルスイングは体の負担も大なんだろう >>624
光成ー石川
浜屋ー小島
内海ー岩下
かな。
ロッテの3人は誰が得意で誰が苦手かわからんが今日負けると3連敗あるか。 浜屋はたぶん、ビギナーズラック的な感じで5回3失点くらいの微妙なピッチングをして期待させておいて、
次回大炎上する予感 光成はここ2戦良すぎたし先週120投げてるから今日反動がありそう。森ならなおさら。 3バカ扱いされてた光成と松本が今や二本柱だからな。お前らの見る目のなさといったら笑けてくるな。 6球団中唯一勝ち越してるのがロッテかよ
全部とは言わんが5か4チームに勝ち越さないとCSは無理 >>638
今から今井にもごめんなさいする準備をしておく方がいい >>615
打撃も天才と言える成績残したのは7年間で昨年だけだろ
他の年もまあまあ良い年もあるけど天才と言えるレベルではない オープン戦の強さは何だったのか?
逆にここで慢心があったのかねえ >>617
そりゃそうだろ
他のチームはそんなことされたら困るから >>623
この手の板ここしか知らんけど
どこでそんな話してるの? このアホは炭谷たたきのときと全く変わってないな
森も疲労がたまってるだろうし、配球も研究されてるだろうから去年と同じようにはいかない
去年のMVPを不調だから即コンバートとか頭がおかしいだろ >>639
結局西武がパをつまらなくする例年通りのパターンか >>647
セで巨人を走らせている阪神みたいな存在だな >>614
打てる捕手だから価値あるんだろう。外野手、内野手なら森よりうてる野手たくさんいるし、 >>648
巨人”だけ”に弱い阪神と違って
西武はSBの他にもハムとかオリにも満遍なく負けているぞ >>649
それは森の打撃を過小評価しすぎ
内外野手も含めて森より上の打撃能力もった打者は数えるほどしかいない
ま、谷繁城島阿部も若い頃は「打つだけの選手」と守備・リード面を叩かれていたし
森も捕手として彼らを目指してほしいけど 今年の西武にここまで5−9のロッテに優勝されるのはしゃくに障るがバンクに優勝されるのはもっと嫌だ。こっから大型連勝でもして両チームを苦しめて欲しいのが本心だがどう考えても今のチーム状態では無理なのが残念だな。日曜の試合の下位打線、山川の調子…。😞💨 >>640
言動の全てが違いすぎるよ
謝れ
ニール、光成、松本は3本柱
二軍のヘビスモインスタ依存と雲泥の差 >>646
MVPとか打撃のおかげだろ
コンバートでその打撃を活かせという事の何がおかしいのか
守備面は去年から糞だったろ
守備面は不調とかじゃなくて捕手の才能無いんだから諦めろ >>656
残りの便器戦全部10月以降だぞ?
終盤はロッテ戦はノーゲームの1試合だけ残した展開で便器7試合が残るパターン 森コンバートを強く唱える人ほど
岡田や柘植の”打てない捕手”が我慢できなくなる予感
柘植はとりあえずビギナーズラックで打ちまくっているけど ファームで打たれてるはまやねん出すってことは今シーズン完全に育成モードになるのかもね >>660
我慢出来ないのは森信者だろ
こっちはずっと岡田や柘植をもっと使えって言ってたわ >>658
盗塁阻止率、スローイング共に悪くない。盗塁阻止率は甲斐の次にいいからな。リード?逆球ばかりの西武投手陣にリードはあまり関係ないな。 ついに敵にまで捕手森なら良いなと言われる😭
ここで言われるならともかくちょっと哀しい >>663
捕手の仕事は盗塁阻止だけじゃないからなあ
その肩とスローイングを生かしてサード転向するのがいいだろう >>662
岡田や柘植は控えだから光るんだろう。控えで光る捕手の試合数増やしたら、メッキが剥がれる。
細川の時には炭谷が控えだったから良かったが、
炭谷の試合数が増えるとチームは低迷してきたからな。
2人は控えとしては優秀。ただ準レギュラーで使う選手じゃない。 >>666
捕手の仕事は盗塁阻止率だよ。後はキャッチロング >>667
そうそう
もっと使えもっと使え→ダメだこいつ使えねーゴミ
目に見えてるよね >>660
銀と上本だと打撃は上本のほうが上だが捕手として使えと思ったことはないな
三遊間をうろうろしてた姿は忘れない
2011銀より星孝使えとは思ったが とっとと炎上のイメージを払拭しないとな
今日は光成だしチャンスだから頑張って〜 >>662
森のコンバート先はおそらくサードか外野だろう
サードや外野といえば普通かなり打撃に長けた選手が就くポジション
そのポジションを(森が)ひとつ奪ってまで替わりにスタメンに入るのが
岡田あるいは柘植
スタメン全体のトータル的な攻撃力はコンバートした方が落ちる可能性が高い
のを分かってるのかなぁ >>672
そんな簡単にコンバートなんかあり得ないよ
サード舐めてるだろ? >>673
だから俺はコンバート反対派だって
他のレスも併せて読んでくれ >>672
木金out岡田柘植inn
ぎゃあぎゃあ騒ぐほど攻撃力落ちるかな?
森友DHだとかなり落ちるけど >>591
いつも今井と仲良さそうにしてるが、今井みたいにアホではないだうな しかし森は背中の故障がちだからな
間違いなくフルスイング+捕手の悪影響
打撃を活かしたいならコンバートさせる時期に来ている
捕手やらしてたら故障して潰れる可能性もある 山川にやらすくらいだし
サードコンバート楽勝と思われても仕方ない
山川より森の方が上手そうだし >>639
ロッテより上に行く=バンクのえ
だが良いの? >>672
その通り、内野手、捕手には打てる中軸うてる選手を揃えた方がいい。森は打てる捕手なんだから
変える必要ない。
むしろ外野手は俊足の1、2番タイプの方が守備力あり外野を抜けないから外野手はその手がいい。
ただ金子、木村が打てなさすぎなだけ。
西武の配置はまちがってはいない。 もっと早いうちから投手と捕手の相性を色々試しておけば良いのに炭谷固執時代から進歩していない いつも通りのCSあったら
西武 ハム 楽天 3位争いが
もっと面白くなりそうなのに >>669
若手野手()がそのパターンだよね
結局言ってる奴が我慢できない CSなんて2位までで良いわ
3位なんて借金でも出てくる完全な敗者
そんな奴らが下克上とかアホかと思うわ 1位の優位性つけるために3位を出してローテ的にも有利な状態を作れるようになってたのにそれができなかった無様な辻 そう言う意味では3位が出るのはありなんだな
まあ辻は選手起用が下手糞だから恩恵は無いがな 出場権争うのが必要なだけで
CSでは普通に負けたらよい(うちは心配ない) 9/15 イースタンE戦
1二 #山野辺翔
2指 #愛斗
3右 #木村文紀
4三 #中村剛也
5左 #川越誠司
6一 #山田遥楓
7中 #西川愛也
8捕 #牧野翔矢
9遊 #森越祐人
先発 #今井達也
イレスポ無料みたい 柘植なんてまだ殆ど試合に出ていないのに
何をもって控えと決め付けてんだかな
しかも出ている試合はほぼ良い仕事してんのにな
そりゃ出続けていれば粗はでてくるだろうが
成長すれば森より優柔な捕手になる素質はあるわ 新聞によっては今週後半に今井先発とかあるけど大丈夫なのか
結果しか見てないけどあまり良くなさそうじゃん
結果が良くないだけで何か変わったのか? 森だろうと柘植だろうと岡田だろうと、捕手固定するのが時代錯誤 ドラ一優遇だろ
どうせ序盤に5失点くらいで試合壊すわ >>686
2位までだと優勝争い同士の再戦だからな
それなら廃止か3位まで無条件
借金持ちかどうかに文句言うのは、そういうレギュレーション造ったんならモンクレール言ってはいけない
理想は3年後よりCS廃止
シーズンやCSの結果により、CSへの態度変える奴らを排除するため >>693
止めてくれ
試合中にインスタ見るような奴が来たら無気力が移ってしまう
せっかく光成と松本が調子良いんだからよ >>693
浜屋or内海の入れ替え要員では?
内海は次投げて一旦抹消するのでは? 木村の腰は良くなったのかなあ?
木村が貴重だとやっと気がついた >>693
今日先発してる時点でありえないけどどこの新聞? ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています