森を見て木(柘植)を見ず＠埼玉西武ライオンズ'20-136

2020/09/13(日) 16:58:19.04

前スレ
窮猫はチーズの夢を見る＠埼玉西武ライオンズ'20-135
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1599920502/

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2020/09/13(日) 22:28:51.38

今季は色々な人がやっているとはいえ
外野がヤバいのは数値的にも一目瞭然

2020/09/13(日) 22:30:00.10

>>129
この後残り試合外崎ライト固定すれば
数字は戻るもんかね？

2020/09/13(日) 22:30:25.37

憶測だけど
辻は開幕前は森をある程度は休ませるって言ってたのに
それをほとんどしなかったのは
自分の考えを変えたか
他者（馬場あたりとかもしかするとスーツ組）が辻とは違う意見を持ち込んだかでしょ

どっちなのかねえ

2020/09/13(日) 22:38:39.99

いや辻の判断だと思うよ
選手起用を人に言われて左右されるような人には見えんし
スーツ組とか連覇した監督に余計な事を言える訳が無い

2020/09/13(日) 22:38:46.38

>>131
自分の考え変えたに決まってんじゃん、スーツ組て誰だよ

2020/09/13(日) 22:38:55.71

増田に森だったら、サード山川だったらサヨナラ不可避やったな
本当に守備は大事だな

2020/09/13(日) 22:40:06.33

>>133
ユニフォーム来てない職員スタッフよ

2020/09/13(日) 22:40:10.59

守備力と投手力で1点を守り勝つチームになりました

2020/09/13(日) 22:40:39.86

橋上が辻監督とはよく意見が衝突したと言ってたから、基本的には監督の意向なんだろう

2020/09/13(日) 22:41:31.74

森は背中の故障がちになってる
フルスイングにこだわるなら捕手は引退
サードか外野にコンバートするべき

リードもキャッチも下手
柘植と岡田に任せるべき

2020/09/13(日) 22:42:21.20

シーズン前は併用だと言ってても
今までが固定大好きで結果も出てたから
そう簡単に変えられなかったんだろ

2020/09/13(日) 22:42:34.50

野手起用に関しては、完全に辻の独断でしょ
ピッチャーに関しては、専門分野じゃないから
コーチの意見を取り入れる
だから、コーチが変わる度に
投手運用が明らかに変わる

2020/09/13(日) 22:42:37.68

>>137
逆に馬場とは合うんだろうね当然
馬場の進言は通りやすいんだろうね？違うかね？

2020/09/13(日) 22:42:48.50

>>135
そいつらにそんな権限あるチームなんかこのチームw

2020/09/13(日) 22:43:21.88

サードって呉かよ。
自動アウト多すぎる。

2020/09/13(日) 22:44:32.15

>>141
馬場は辻の言いなりだよ。
今日はホワイトボードの熊代指差して守備固めてたけどその程度。

2020/09/13(日) 22:44:33.26

廣岡達郎さんが回顧録で
８５年の阪神は打線のチームだけと思いきや
実は守りのチームだった　投手力は弱いかもしれないが
捕手、内野、外野ともに守りが良かった
戦う前はあれだけ守れるチームとは思っていなかったので
戦ってからこれは阪神は手ごわいと思っているうちに負けていたと

つまりは守りがしっかりしてないと勝てないんだよ

2020/09/13(日) 22:45:46.64

>>142
ＧＭも含めてよ
それこそ営業とかも

2020/09/13(日) 22:47:08.77

>>128
鈴木のせいだと思うが

2020/09/13(日) 22:47:52.12

ドラ1で大卒以上のセンターかライトが欲しいな

2020/09/13(日) 22:48:11.46

銀仁朗叩いてた連中って今　森を擁護してる奴らだろ？　

2020/09/13(日) 22:48:53.30

>>147

金子侑司38試合-0.6
鈴木将平46試合-0.3

金子のがマイナスだから

2020/09/13(日) 22:49:05.81

増田は最近ボロボロなんだがこれで出て行くのか？
まあ出て行ったら抑え平良、8回宮川、7回森脇で賄えるか

2020/09/13(日) 22:49:07.55

>>75
うちに来てくれてたら今頃エース張ってるよなあ

2020/09/13(日) 22:50:30.02

>>141
馬場コーチは監督と仲良しだから
衝突とかないと思う

2020/09/13(日) 22:52:49.43

>>150
そうなんだ、金子は落ちる前がひどかったからな

2020/09/13(日) 22:52:53.63

打撃コーチに清原招集しろw

2020/09/13(日) 22:53:08.19

>>138
森は重心を落として構えるのはいいんだけど、以前よりクラウチング気味に構えるようになったので背筋への負荷が増してるのと体軸が斜めになってるので高めの球を打つとポップフライになりやすい

2020/09/13(日) 22:54:23.43

馬場って唯一辻が連れて来たコーチじゃなかった？
いい加減森にマスク被らせて遊んでる場合じゃないなちゃんとした打者に育てないと
一つ下の岡本にも抜かされて５つ下の村上にも抜かされてこんなはずじゃなかったろ

2020/09/13(日) 22:56:49.24

>>125
森はそうだけど今井は全部が低レベル

2020/09/13(日) 22:57:27.72

この前の岡田のタイムリーのとき
辻「スクイズさせようとも思ったけど…」

てスクイズを立案進言したのは馬場で、それを却下して岡田に託したのは辻かなあと

その辺の岡田に対する信頼も辻と馬場では差があるのかなあと
いわんや柘植おや

2020/09/13(日) 22:58:11.73

>>158
今井はオープン戦や練習試合でダルビッシュみたいだったぞ。

2020/09/13(日) 22:58:36.08

馬場は唯一、辻が連れてきたコーチ
グチ相手が欲しかったんだろ

2020/09/13(日) 23:00:52.75

>>160
オープン戦良くても結局虚しいだけになってしまった

2020/09/13(日) 23:02:19.87

>>160
そんな余興はなんの実績にもならないし意味もない

2020/09/13(日) 23:02:56.14

子猫がひっそりと10連敗してて草

2020/09/13(日) 23:03:09.73

今井は藤浪　澤村コースになってしまうのか…

2020/09/13(日) 23:04:12.16

今井のダルの真似を見て
モノマネ芸人として、レベルの高い資質を感じた
そっちの方で食っていった方が
いいのではないか

2020/09/13(日) 23:05:44.03

結局モノマネなんて化けの皮が剥がれるわな
自分が試行錯誤して見つけて結果似てたってフォームじゃねえだろ
どうせダルの映像を見てマネしてただけだろ
そんなので通用する程甘くねえわ

2020/09/13(日) 23:06:46.63

faridyu本人がおだてちゃったのがな

2020/09/13(日) 23:08:36.90

今井も抑えるときは抑えるから炎上癖が治れば何とかなるだろう
光成松本レベルになるまであと2年の猶予はある

2020/09/13(日) 23:09:00.24

ディフェンスはマジで大切だよね
今日友哉がマスクだったらパスボールで終わりだったんだからもうちゃんと守らないとそりゃダメだよね

2020/09/13(日) 23:09:45.97

だいたい、プロで大成するピッチャーは
高校時代に骨格となるフォームができているもんや
だから一流投手の高校時代の映像を見ると面白い

2020/09/13(日) 23:11:40.92

森はコンバート論が再燃してるな　まぁ他球団のファンは打てる捕手はロマンだの無責任なこと言うがこっちとしては捕手は守れるに越したことはない　まず森は12球団の正捕手で一番オツムが良くなのが致命的だ

2020/09/13(日) 23:11:50.71

オリのふり見てわがふり直せ

2020/09/13(日) 23:12:35.06

バジは松本とは逆のマリン専用機だから西武が持ってても仕方なかったな

2020/09/13(日) 23:14:19.30

楽天戦でも完投してたし野外が得意なんかね

2020/09/13(日) 23:14:43.95

今井は高校の時の大谷もどきが一番良かったのに
そこからどんどんおかしくなっていったからな
何であれをベースに出来なったのかね

2020/09/13(日) 23:14:45.92

完封だ

2020/09/13(日) 23:14:49.23

森はさすがに駒月中田よりはあきらかに守備は上なんやろな？

2020/09/13(日) 23:15:59.20

>>176
最初二軍スタート予定だったのに辻が我が儘言って一軍スタートにして壊したのが躓きの始まり

2020/09/13(日) 23:16:15.81

>>176
1年目に肩怪我したから負担の少ないフォーム探しの旅かね？おまけに腰痛持ちなんだろ

2020/09/13(日) 23:16:55.38

8安打されたけど相手の２～５番を柳田の四球１個に抑えれば０封できるんよね
凄いよねきょうのバッテリー

うちは３～７番まで３四死球のみだったけどｗ

2020/09/13(日) 23:18:08.78

Aクラスまで３ゲーム差か
ここにがいる人はAクラス入りとか拘ってる？
むしろ、楽天より上に行きたい方？

2020/09/13(日) 23:19:10.23

>>181
最後はヤバかったけど

2020/09/13(日) 23:20:21.56

今年3位じゃCSないしなあ
微妙なところだ

2020/09/13(日) 23:20:36.87

>>160
あれ見て今年はダメだと思ったよ
見易い棒だま
球その物で判断しなきゃ
練習試合なんて相手も本気じゃない

2020/09/13(日) 23:21:01.82

>>182
今年のCSは2位までだよ

2020/09/13(日) 23:21:03.86

オリは便器とロッテどっちに
優勝して欲しいんだよ…
対便器3-14
対ロッテ2-13

2020/09/13(日) 23:21:52.00

千賀、和田、東浜、ムーア、武田、石川
中継ぎ抑え高橋礼、モイネロ、森
ここまで揃えられると隙がないね。

2020/09/13(日) 23:22:01.09

柳田の唯一の弱点は、インハイだからな
ただ、そこにきっちり投げられるのかが問題であって
そこに投げ切った今日の松本は素晴らしかった

2020/09/13(日) 23:22:33.39

今井も山本昌にコーチしてもらおう

2020/09/13(日) 23:23:04.00

練習試合必死に勝ちに行ってたのうちだけだよな
今考えたらあの頃が今年のピークだったわ
春木村は信用してなかったけどまさか今井がここまで壊れるとは
去年1番イニング食ってくれたのに

2020/09/13(日) 23:23:21.93

>>190
山本昌コーチ効果なかったやんｗ
西武投手陣を愛する東尾臨時コーチにお願いしよう

2020/09/13(日) 23:24:27.64

インハイなんて誰でも苦手だろ
投げる方だって嫌だわ

2020/09/13(日) 23:24:40.04

東尾臨時コーチは大いにありだな

2020/09/13(日) 23:24:47.22

>>183
満塁策にしないで
精神的余裕を増田に与えて三振を狙わせた
ほんと薄氷だったね
あと呉に助けられた

2020/09/13(日) 23:24:51.21

>>182
日ハムファンの人見てて気づいたけど３位なら一応３年後の開幕戦ホームでできるんだよな
日ハムがＡクラスなら新球場で開幕戦できるからそういう利点もある意味では３位も無駄ではないかと
ただ３位を下手に評価して辻監督の去就どうすんのかってなりそうなのが難しいが

2020/09/13(日) 23:24:55.73

だれがやっても意識低くて頭悪い今井には効果無し

2020/09/13(日) 23:25:17.97

>>142
この球団だと割と影響力ありすぎてヤバい

鮪さんが誰が監督でも優遇される理由がそれ

2020/09/13(日) 23:27:15.29

>>46
西武のために活動してるわけではないからな

2020/09/13(日) 23:27:40.55

>>196
何もなければ続投だろ　後任がいない　それか秋山にお願いしてもらうか　個人的に松井稼頭央の前に1度秋山監督ってのも見てみたい

2020/09/13(日) 23:27:41.18

>>178
中田ってまだいるの？
駒月とはいい勝負だろ。でも駒月外野もやってたから

2020/09/13(日) 23:28:09.02

本当に、ここは
レスにケチをつけたいだけのジジイばかりですな

2020/09/13(日) 23:28:54.21

営業マターは確実にあるでしょうね
ハゲなのかもしれないし違うかもしれない

2020/09/13(日) 23:29:22.11

>>200
秋山に断られて宮本にも断られたから辻なんやで

2020/09/13(日) 23:29:24.31

3位なんか入っても意味ないし辻に続投されても困るからBクラス、できればこのまま5位で終わって欲しい

2020/09/13(日) 23:30:08.24

>>196
今年開幕権関係あるの？

2020/09/13(日) 23:30:37.84

>>204
それソースあるの？
候補として名前が挙がってただけじゃね？

2020/09/13(日) 23:30:39.09

今のユルい西武見たら秋山はぶちキレそうだな

2020/09/13(日) 23:30:57.24

ケチをつけるのも結構ですが
ちゃんと内容を汲んでからレスしてもらいたいものです

2020/09/13(日) 23:31:28.95

今井、藤浪、斎藤佑樹、田中正義、オコエ辺りはトレードしたらいいよ
間違いなく斎藤はいらんけど

2020/09/13(日) 23:32:14.28

福岡放送で東尾めっちゃ
松本岡田バッテリー誉めてた
柳田インコース見逃し三振とか特に
アンパイアもさぞ気持ちいいだろうとか

2020/09/13(日) 23:32:20.08

次の監督は稼頭央でほぼ決まってると思うが

2020/09/13(日) 23:32:37.87

>>198
木村も全監督に気に入られてるのはそういうことか？

2020/09/13(日) 23:33:22.30

今年首が寒い監督って記事に辻のこと載ってたけど次は稼頭央が既定路線だけど球団側が言うにはある程度目処が立ってから稼頭央に渡してもらいたいってことだったよ
球団側は辻に特別悪い印象はないって
辻って上にはペッコペコだもんな

2020/09/13(日) 23:35:08.99

>>207
どこかで記事にされてたよ
西武sageの記事かね
秋山にも工藤にも西武に帰ってきてほしいよね
ソフトバンクに渡したくない

2020/09/13(日) 23:35:40.74

>>206
開幕権はわかんないけど・・・あとライトな新規ファンとかは一応のＡクラスでも気分的に嬉しいかもしれん

2020/09/13(日) 23:35:54.36

ノリンの無駄使いをしなければ3位も目前だったのにな

2020/09/13(日) 23:38:06.10

捕手が森だと炎上多いよな。

2020/09/13(日) 23:38:07.84

松本なんて、見る人が見れば
いいものは持っていることくらいわかるんだよ
それを、荒らしコテが
チビだの、バカじゃねーの

2020/09/13(日) 23:38:17.89

今日の松本は確かに東尾を彷彿とさせる度胸があったな
ほんと今日は感動しました

2020/09/13(日) 23:40:29.16

>>217
2戦目は無理だろ
向こうがヘロヘロだった1戦目取らないと
勝敗とは関係ないかもしれんが、よそのチームにとってはオアシスの
便器の下位打線や1割打者に粘られて打たれてるようではしんどい。

2020/09/13(日) 23:41:08.60

ペイペイのSB戦で無失点に抑えるなんて森が捕手なら絶対無理

2020/09/13(日) 23:41:09.21

さすがに今日は、荒らしコテのお眼鏡に適わない
身長180に満たない選手２人が活躍したから、出てくるわけがないかｗ

2020/09/13(日) 23:41:30.80

>>186
それは分かってる
それを踏まえて、楽天より上に行きたいか？てこと
２位は無理そうだけど

2020/09/13(日) 23:42:47.66

ノリンもツーストライクまでは軽く取れてたから球自体はそこそこ来てたように思ったけどなあ
まあまだしばらくローテにいるだろうから次は頑張って欲しいね
キャッチャーはもちろん柘植で

2020/09/13(日) 23:43:12.39

>>215
東スポだろ

2020/09/13(日) 23:43:31.38

柘植は内海　ノリン　岡田は光成　松本　ニール
で森は敗戦行為ってことでお試し枠　これで良いだろ

2020/09/13(日) 23:44:53.36

>>188
笠谷とか板東も出てきたな
投げ抹消する余裕はあるみたいだし