中日ドラゴンズが３位に入る戦略を考えよう 58
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前スレ
中日ドラゴンズが３位に入る戦略を考えよう 57
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1598963603/l50
率直に今の中日には、セントラルリーグで優勝する力はないだろう。
しかし、３位内であればクライマックスシリーズを通じて
日本シリーズに出場することが可能だ。
それでも今年が５位だからかなり苦しいが、
知恵を絞っていろいろ考えてみよう。
※京田信者アンチ堂上司馬鹿岐阜珍出入り禁止お断り、あぼーんNG推奨、アンチ中日の荒らしコテなので無視しましょう >>568
向こうは文字通り坂本が10年ショート安泰だから無理 鳥越二世だからSBやロッテにとっとと金銭でもいいから放出すべきだろ
貧乏球団は銭の方が大事なんだろ 劣化久慈言われてたけど、久慈でも打率.250出塁率.340あったよな
打率.229で出塁率3割切ってる守備固めの久慈以下でスタメンとかそりゃ万年Ｂクラスの象徴だわ 有能仁村が打てないショートのために急ピッチで石垣育てたのにそれをわからないマヌケな与田
本来ならショート根尾、石川昂サードをじっくりと育てたいだろうに
来年は仁村でいいわカッスじゃ今年も二軍こんなに良くならなかったぞ >>568
巨人には守備・代走のスペシャリストの増田がいるからな。打撃だって非力だが、京田よりOPSが高い。おまけに敗戦処理までやれる。
スペらなければ走守で互角以上、打力で圧倒的な吉川もいるしな。
京田の年俸考えたらいらんだろ。代走としてもいまいちだし。
だいたい、小林はキノタクとかぶるだろ。 大体巨人の1軍キャッチャーなんてもらえるわけないだろ小田じゃあるまいし
郡司石橋アリエルを育てればいいのに
負けるキャッチャーばかり使うから終わってる 京田は来年半分スタメン、後の半分は根尾石垣ここら辺育てろよ 京田は疲労溜まると打てない 年間通しては無理ってもうデーター出たら 伸びない >>576
始めの3，4月だけスタメンで5月に必ず落ちてくるからすぐ交代 >>575
京田「打てばいいんでしょ(笑)」
こんなこと言ってる奴が打てるわけねぇだろう。守備要因でもすでに邪魔。
高卒なら許すがこのアホは大卒だからな。 京田は無理矢理出してるだけだろ
無理して出てるから怪我しないように緩慢プレイするし全く打てなくなる
昔誰か言ってたが蝉かマンガン電池のような奴
一年間やれる体力がないけど、無能首脳陣が無理矢理出してるだけ 確かに京田は醜い
だけど石垣が一軍で打てるかどーかまだ解らない
与田が堂上ばかりを優先させて石垣を使わないから
与田が使わないように堂上を二軍に落とすべき
安打と同じだけの併殺打と３倍の三振の奴なんか一軍の枠が無駄
石垣と京田を競争させろ その中で2軍落とすなら京田だろうな堂上みたいにユーティリティーじゃないし
代打でも.000だからな
守備固めもショートしかできんし、これだけ使い勝手の悪い選手はないわな RRF(守備得点)〜2019 1000イニングあたり
小坂 22.9
源田 16.8
坂本 10.9
久慈 2.0
京田 4.8
京田さんは劣化版の久慈と言われてますが、久慈よりはほんの少し数字がいいですね。
但し、久慈は晩年の成績や、野外で不利な甲子園も指標に含まれてますから、それを考慮すれば実力は久慈が上でしょうか。
野外球場で圧倒的数字を残している小坂は化け物ですが、坂本も凄いですね。高卒でまだ下手だった頃から、腰痛に苦しんでいる近年の成績が含まれ、尚かつあの圧倒的な打力ですから。球史に残るショートとは彼らのことを言うのでしょう。
そう考えると、大卒即戦力で入ってきた京田さんの指標には、全盛期の数字しか含まれてませんから、守備の人としても幾分もの足りないですね。
打撃では通算OPS.650の久慈の方が京田さんよりやや上です。記憶が薄らいでますが、久慈は繋ぎの渋い打者、職人という印象でした。
低OPSにも関わらず、マン振り長打狙いで繋ぎのバッティングをまるでしない京田さんと比べますと、OPSの差以上に京田さんの貢献度は低そうです。
数字だけ見ますと、京田さんは劣化版の久慈そのものですが、記録と記憶を精査して、その内容や姿勢に言及させてもらいますと、「劣化版」という表現ですら、日陰に徹し、チームを支えてきた久慈への失礼にあたるのではないかと思えてきました。
京田さんの評価としましては、そこそこのショートの守備力と、恵まれた体から繰り出される情けない打撃という意味において、やはり鳥越が思い出されます。
但し、鳥越は京田さんと違ってスター扱いされてませんでしたし、フルスタなんて選手でもありません。
実力に対して人気・評価・起用法に10倍のレバレッジがかかった鳥越。これが京田さんなのではないでしょうか。 アナ「最近好調ですね」
京田「いやあ、３位に入る戦略をスレ読むの、止めただけですよ」 >>583
たしかに鳥越を10倍くらい過大評価した選手がしっくりくる
守備固めの久慈や英智なんかと比較されるけど
それすら失礼な数値だな
特に守備指標なんて長く使ってる方が有利な値だしな しかも源田は夏は蒸し風呂の地獄の西武ドーム
久慈は阪神で京田がよくエラーする野外球場だしな
狭い神宮のホームランみたいにナゴドの守備は参考記録でしかない
あんないい環境の内野はない
その分バカでかい外野のセンター大島なんかよくやってると思うけどな
他の球場の倍走らないといけないから まあとにかく、親会社が勝利、優勝を望んでないんだから、何を言っても無駄だよ。お前ら諦めて、親会社が潰れるのを待てよ ユーティリティ堂上
信者にはそう見えるんだね
足が遅い→代走無理、逆に塁に出たら代走がいる
打てない→大野や福谷のほうが期待できる
守れない→さほど守備機会無いのに早くも２エラー
ベンチ盛り上げ役→全て他人事、三振してもヘラヘラ帰ってくる
与田には気に入られてる→若手の出番が減る >>589
京田から話をそらしたいのですね。分かりますｗ >>590
堂上から話をそらしたいのですね。分かりますｗ ショート守ればエラー
サード守ればエラー
ファーストはビシエドのほうが上手いから交代できない
肩が弱いからセーフティバントで狙われる
堂上のどこがユーティリティプレイヤー？ 何処でも使えない選手をユーティリティプレーヤーって呼ぶのかな？ >>591
おまえなあ
オウム返しは低能のやることと習わなかったのか？
頭を使えよｗ 今総合的に見てドラゴンズ最強の選手って誰だと思う？ ビシエドはパウエルクラスだろ、パウエルの方がいいかもしれんが
周平クラスの守備なら井端や高木守道の方がまだ上手い 投手はチェン川上、全盛期の吉見に比べたら大野は2枚も3枚も劣るよ 今はエース不在
打は最多安打の大島、守備も現役最多のGG大島くらいしかいないのが現状 ドラゴンズ大島洋平、最多安打・ＧＧ受賞の裏にあった「当たり前の強さ」
大島選手は、ファンからもチームからも当たり前とされるレベルの高い期待を受け、１，２試合打てないとどこか悪いのかと周りにに聞かれるという状態で戦っている。
今の京田や阿部や平田に聞かせてやりたい、こいつらは期待すらしてないけどな >>559
与田は石垣に学習装置でも持たせてんだろ？ポケモンじゃないんだからベンチにいたって経験値は積まれないんだよ >>602
1〜2週間でポテンとコースヒットしかなくても、京田にとっては当たり前だ。
当たり前のしょぼさ。 >>602
１〜２週間ヒットがなくても堂上には当たり前だ
当たり前だからノーヒットでも一軍 1組なんと50万円！ 楽天の「超高額チケット」至れり尽くせりの中身とは？
https://news.yahoo.co.jp/articles/66670e66cbf8f00ff8ce10524e92088c7f921837
これ中日でもやってくれ
京田選手にアイス・バケツ・チャレンジや顔面にパイ投げできればなおよし
100万でも出すぞ 今日の司馬鹿=ID:R3i+qhpW
司馬鹿(cable.ogaki-tv.ne.jp)１７号
〔１７レス連続発狂〕
971 代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ b14c-bL/7 [202.51.35.227]) 2020/09/14(月) 01:02:59.19 ID:R3i+qhpW0
(基地害による放射性廃棄物状の糞レスのため以下当該文章省略)
IPアドレス 202.51.35.227
ホスト名 d202051035227.cable.ogaki-tv.ne.jp
国 Japan
地域 Gifu City
郵便番号 500-8383 １２球団最低の野手が全試合スタメンなんだから
こんな球団に未来は無い >>610
打率０割台の12球団最低野手はスタメンどころか1軍にいるのすらおこがましいな >>608
司馬鹿ってアンチ中日のやつかな
打率0割台をスタメンで使えとか毎日発狂してる >>613
まあクビだろうな
ここで言われてる通り京田と木下で心中だし
ここで一番言われてるまともなショートとキャッチャーを育てられなかった愚者だったな
投手陣が森繁よりまともになった程度の差だな
やっぱり打撃陣を見直さないと貯金は難しい このスレロバートが潜んでそうだなTwitterでは常識人ぶってるけどアイツもココの奴に似て長々と能書き垂れるくせに堂上オタというメクラのダブスタ野郎だし特徴が重なりすぎてる >>613
ニッカン、報知、東スポが記事にしてるね
どれも同じトーンで
これは信憑性あるかもね >>615
これが中日ファンの正直な感想だろうな
投手陣も朝倉と離反してた大野が朝倉辞めて働いたから
上昇したに過ぎない
松葉やヤリエルや福谷の復活
仁村監督の力による所が大きい 親会社の体制変更の時期だったから、新オーナーの意向も汲んだ人事だったとは言え、与田・伊東と契約したのは白井オーナー時代だからな
半分は白井の意向に沿った采配をしてるのかもしれん
京田や阿部といった落合・森ラインの選手を聖域化してるのもそのせいかも
与田というより伊東なのかもしれんが
とにかく来年からそこが見直されるなら、少しは楽しみではある 仁村監督が1軍に昇格したら多分京田は二軍逝き確実
来期が楽しみ >>619
多分このままいけば仁村監督が昇格
あの弱い1軍同様万年Ｂクラスの無能カッス追い出したら
いきなり1年目で2位しかも育成しながら（1位は中日1軍より強いと言われてるソフバン2軍）
しかもここに来て7連勝
投手陣も去年カッスのせいでおかしくなっら根尾も小園より2軍ではいい成績になってる 1軍は相変わらず●田、ピザ田、アヘ、糞タクと池沼揃いだが
2軍はほんと良くなったよな、清水や勝野なんかも打たれてないし
吉見なんかでも1軍で通用するようにして返してきたし
確実に与田より仁村のほうが監督でも上
その仁村が不甲斐ない●田のために石垣をプレゼントしてくれたのに
頑なに使わない石頭の池沼与田本当に頭の悪い頑固って終わってるな >>621
根尾が一軍昇格して打席で力んでるを姿を見て、もし一軍ベンチに仁村がいたら本来の力を出せただろうにとは思ったな 仁村は評判いいよな
石川昂にショートやらしてエラーしても慣れるまではいいから打撃に専念しなさいと
すげー鬼から時代に合わせた指導法になってる井端ならホームラン打ったらぶん殴られたと聞くが
なんかスラムダンクの安西監督みたいだなｗ 仁村は中日2軍で日本一になってるし星野時代コーチで楽天で日本一なってるから
与田よりは確実に名将か
架空の強豪校の安西先生のアマチュア監督よりも凄い 与田はドラフト後に首にするのがいいのだが
クジ引き用にだけいればいいんだがな >>627
それは思ったｗクジ運はまじ強いからドラフトで1位引き当てて勇退が一番印象がよい >>627
くじを外して最後まで叩かれて終わると言う事もあるぞ 与田が来年もやって優勝どころかＡクラスってビジョン全くないよな
ここで言われてる通り京田や木下同様暗黒の負け専監督
ここで言われてる仁村みたいな選手時代やコーチ時代ですら一切勝てない暗黒監督だからな 実績0の与田がなんでなれたかわからん
ここで言われてる通り仁村や権藤監督の方がまし
京田を推してる無能谷繁みたいに立浪もやばい感じしかしない
次は実績のある有能監督にして欲しい
巨人でも原だとすぐ浮上したから
落合とか実績ある奴ならすぐ優勝争いできるだろう ケチなオーナーが来年分の給料を払ってまで辞めさせるとは思えんな
オリックスみたく辞任を打診するならやりそうだが 最低でも監督コーチで優勝（日本一）経験のある監督にして欲しい
それを考えると中日OBで落合、権藤、仁村くらいしかいない 昨日の司馬鹿=ID:vXaH6V6O
司馬鹿(dion.ne.jp)１１号〔１１レス連続発狂〕
9 代打名無し＠実況は野球ch板で (ﾜｯﾁｮｲ 49ba-bL/7 [222.1.57.186]) 2020/09/14(月) 18:24:26.98 ID:vXaH6V6O0
(基地害による放射性廃棄物状の糞レスのためこれより以下当該文章省略)
IPアドレス 222.1.57.186
ホスト名 ZF057186.ppp.dion.ne.jp
国 Japan
地域 Fujieda
郵便番号 426-0017 与田がやめたら与田のお気に入りの堂上は解雇か二軍だな 監督交代するなら京田の謎も解明してほしい
OPSリーグワーストを昨シーズンは大和と争い、今シーズンは木浪と争っているが…
成績が同じくらいの選手に比べて圧倒的に打席が多いのはさすがにダメだろ
疲れのせいかプレーに集中力を欠いているように見えるのもよくない
出すなとは言わないが、起用がさすがにちょっと異常だ
異常性がバレてきたのか、5ちゃんのみならずヤフコメも中スポWEB欄も京田に対する疑問視が激増中
京田記事を出すのは中スポくらいだが、掲載されると京田の起用を疑問視する否定的なコメントとそれに対するgoodばかりになっている
中スポもこれではさすがに京田を持ち上げることが難しいはず（めったに活躍しないし、もともと難しいけど）
京田個人への叩きというより、重用されすぎていることへの疑問が広がっている感じ
京田が裸の王様みたいになっててちょっと気の毒だ
どうにかしてあげてほしい 与田と大野の京田に対するコメントを聞けば分かるだろう
ピッチャーから見て京田は防御率を下げてくれる有り難い選手なんだよ
打撃は他の選手ももっと頑張れよって話ですわ ホークス周東やマリーンズ和田みたいなタイプなら良いんだよ
打てないなりにもチームのために自分の能力を発揮しようとしているように見える
し、そもそもフル出場ではなく抜擢されて競争、ポジションを獲りにいっているように見える
それらに対して京田は起用が保証されているように見えてしまう使われ方だし…
三振したくない、成績落としたくない（大した成績でもないのに）
“だけ”のように見えてしまうのがよくない
>>625のような印象を持たれるのも残当
もうちょい打てたら最高なのになあ…
くらいの起用に止めておけばもう少し人気出ると思うんだけどな レギュラー認定されてしまえば安泰
みたいな空気が野手の間に蔓延したらアカンと思う
京田だけの問題じゃないけれど、成績的に京田が一番目立つからな
数字が証明してるように、今の中日野手に安泰のレギュラーなんていないだろ
いろいろ試さないと新戦力も出てこないし…
結果が変わらない、もしくは悪くなったとしても…
もう少しどうにかしてほしいわ 固定ありき、初回から守備固めの防戦一方ジリ貧打線
強いわけでもないのに横綱相撲スタイル…
全部勝てるわけじゃないから仕方ない部分もあるけど、負ける時の負け方がひどすぎる
勝てないときは、もう少しだけ希望を持てるような負け方をしてほしい
京田はその象徴みたいになってて気の毒
せめて敗色濃厚な時は休ませて新戦力試してもええやろ
石垣なんて…使う勇気がないなら下で実戦経験もっと積ませてやれやと思う 現状与田の頭の中では石垣よりも堂上なんだから、当然堂上よりも京田を使うわな
堂上大好き監督の与田が辞めない限りショートでの石垣は厳しいかも 京田がフロント案件なのは間違いない。
守備貢献度の低いライトとはいえ、実績のある平田はそこまで我慢せずにあっさり外したし、2軍にも落とした。
堂上が不甲斐ないとはいえ、石垣が上がってきても京田はフルスタ。
京田本人の鳥谷リスペクトのフルイニ、フルスタ目標がやっかいにもなってる。
いかに糞みたいなオナニー記録かを誰か教えてやって欲しいが……。
信者は守備ガーというが、京田がUZRを10〜15稼いだとして、1試合あたり0.1点程度の貢献度。
1〜2試合、石垣を試したところで大した問題にはならないはずだ。
むしろ京田は休めるし、石垣は経験値をつめ、チームに競争意識が芽生える。 >>619
これなんだけど、与田は星野派だから大島派かと思ったら、案外白井に尽くしてる気もするな
落合のGM起用は白井の大失敗と言われるが、落合GM時代に獲得した選手を積極起用して、落合遺産かのように見せようとしてるからな
普通なら自分がドラフトした高卒選手を使いたくなるところだが、逆に冷遇してるくらいだしな 与田は若手を使うための理由作りに今2014年あたりのメンバーを使ってるんだぞ 今取った中堅どころが全部失敗だからな
周平でさえ5番やサードという打率や打点スケールのでかさじゃないし
それ以外は京田、井領、武田、三ツ俣は論外レベルだし
森、谷繁時代がいかに怠慢だったかわかる すべてが中途半端な選手の寄せ集め
ドーム野球対策と言いつつ、ろくに走らない、走れないやつらばかり。ガタイがデカいので長距離ヒッターかと思えばそうでない。中途半端の寄せ集め。
中長期ビジョンを見据えてないからこうなった。 もし与田が白井に尽くそうとしてるのなら、根尾はセンターという落合の言葉が白井の耳にも入って、与田はその通りにしようとしたのかもしれん
そして根尾が内野にこだわったことで自分の処世の邪魔と思って根尾に冷たいのかもしれん
一方、仁村は一軍監督の可能性を自覚して、そのときに中心選手になってほしくて根尾や石川を大事にしてるのかもしれん
またそのときに根尾に内野にいてほしいと思って、何かと理由をつけては内野に取り組ませてるのかもしれん >>619
ヒント：
初代アナル一家総長アナル糞満
二代目アナル一家総長森シケ和
三代目アナル一家総長与田剛 >>655
根尾に関しては嫌がらせレベルだよな
与田お前なんでドラ1ショートで根尾取ったんだ
しかも一番イージーなナゴドで守らせずに
甲子園で守備やらせたし
今年は守備も打撃も問題ないのに上でやらせないし
こういう事やってるからいつまでたっても育たない
打率.229の今年引退レベルでもフルスタだしな 根尾のことは今年は下で外野メインで試合に出してたのに
1軍で1番機会の少なかったセカンドをやらせて案の定やらかし
マスゴミ通して苦言し2軍に落としてまた外野守らせるっていう
今は2軍で内野メインだが1番では外野
本拠地では干して代打の代打でようやく出場
下でやってたのと違うことやらせて苦言するとか最悪だ 今の中日は魅力ある若手選手の育成が一番の課題だから、一軍監督よりも若手を育成して供給する二軍監督の方が重要なポジション
それを上手くやれてるのが仁村
根尾・石川・岡林・石橋あたりが二軍にいる間はまだ仁村に二軍にいてほしい
これらの選手が一軍でレギュラー級の活躍をするのは来年はまだ早く、再来年くらいだろうから2022年に仁村昇格が一番いい
そうするとあと1年、一軍監督は誰がやるの問題
本来なら与田が契約あと1年でピッタリなんだが、あと1年も与田を見せられたらファンは本当に離れてしまう
かと言って大物を就任させても、二軍の仁村とのバランスが崩れてはよくない
やはりちょっと早いが仁村になるのか
あと、与田は自分がドラフト指名した高卒選手たちが今年活躍してしまうと、仁村の一軍昇格が早まるから、自分たちの首を守るために、自分が指名したにもかかわらず使いたがらなかった可能性も考えられるな 準規の起用法も叩かれたよな
去年クローザーで鬼のような成績だしてたのに
いきなり1軍上がったら負け試合の中継ぎはいいんだけど1回限定で投げてたのに2回投げさせて
1回は強力西武打線０で抑えたから良かったのに2軍でもやってない回跨ぎやらされて炎上して落とされたからな
素人にダメだと思わせる糞采配
2軍も見てるここの連中は首脳陣の池沼采配散々叩いてたわ
このチームは選手をダメにすることが目的なのか
松葉でも郡司でいいのにここで言われてる炎上糞捕手木下出してダメにさせたし
やってる事が昭和のカンピュータやきうで嫌になる 京田、木下起用の理由は在日枠だからだろ
左翼新聞社だから、山崎に頼み込んでまで
擁護記事を書かせ（あれは原稿を他の奴が書いて
山崎が自分の言葉に書き直してるだろ、あいつは
かなりバカだから）ている
古くから星野朝鮮人監督の意向で必ず隠れ在日
選手が居て重用されてたのは知られた所だ
中村なんかＭＶＰだった中尾を追い出してまで
起用に拘ったことからも分かる >>662
擁護してるファンの奴らもそっち系だよな ここで言われてる通り京田と木下の起用法は異常だな
郡司みたいに勝ってるというデータはないし
何より勝ちに貢献してると全然思えない 1番いい大野を起用しても木下だとたった5勝4敗今日まければ五分
菅野と違い過ぎて泣ける 堂上まだ一軍かぁ
ユーティリティプレーヤーだから仕方ないかぁww ●田みたいにフルスタじゃないだけましだなブサイクツラ毎日見せられてファンも可哀想 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
