中日ドラゴンズが3位に入る戦略を考えよう 46
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前スレ
中日ドラゴンズが3位に入る戦略を考えよう 45
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1588551215/l50
率直に今の中日には、セントラルリーグで優勝する力はないだろう。
しかし、3位内であればクライマックスシリーズを通じて
日本シリーズに出場することが可能だ。
それでも今年が5位だからかなり苦しいが、
知恵を絞っていろいろ考えてみよう。
※京田信者司馬鹿岐阜珍出入り禁止、あぼーんNG推奨、アンチ中日の荒らしコテなので無視しましょう
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvv:1000:512:: EXT was configured >>348>>351
打撃しか考えないからワースト2とかで短絡的に結論だしちゃう訳なんだよ
打撃だけで考えるなら極端な話ショートは福田でも置いとけって話になるからな 福田ショートとかKY信者キチガイすぎるな
守備に極端だから守備固めしか使えねーって結論なのに
しかも3年間の打撃成績でだ
守備も3年みたら大した事ない平凡な選手
信者は源田クラスの守備と勘違いしてるんだろうか?野球ド素人すぎてw 単年うずらバカはしつこいな、そりゃここで出禁にされるわ納得 >>349
5年後には周平以外誰もいなくなるから焼け野原だろ
その周平もFAで流出したら
2005楽天レベルのスタメンになるがいいのかな?
イメージ
7武田
4三ッ俣
6京田
3セペダ(仮)←クソ外国人
5石川駿
8ビョン(仮)←クソ韓国人
9渡辺
2木下
1てょ(仮)←トライアウトでゴミ拾い
120敗くらいしてくれそうだな 狂信者司馬鹿は朝鮮人と一緒で関わったら負け、稲葉監督の如くガン無視が一番賢い 打撃しか考えない、守備あーあー聞こえないー
って珍カスだな >>354
堂上の打撃を通算で見たら平凡な選手だね
京田以下の数値だし 守備の人英智でもフルスタメンなら叩かれてただろう野球未経験のアホはこれがわからない >>354
守備とトータルで>>286な
去年はトータルでリーグで二番目のショートってなってるからな
打撃打撃って考えすぎ、守備の3年間云々もじゃあ打撃は毎年安定するのかって話
中日の控えのショートの一番手の堂上がまた700出せるかもわからんやん、打率も本塁打もOPSも毎年激しく変動するからな
UZR云々も高齢化してる中で京田はピークにむかう年齢で有利になっていく
堂上は高齢で下っていくし故障も抱えてるからな、打撃だけで考えすぎでしょ >>360
ショートと外野なら事情がまた違うがな
大島と藤井はOPS150くらい差があったけどレギュラーは大島だったよ 大島は規定で20盗塁かたいけど、京田は去年20盗塁も出来なかったね。しかもあれだけ2番で使われてたのに
大島の規定打席で最低成績が出塁率.306、長打率.311だけど、その年は最低でも19盗塁でHR3本。
その次の出塁率.313、長打率.343でも盗塁22でHR6本
ちなみに京田の去年の出塁率はキャリアハイ.302。大島の最低成績より悪い成績がキャリアハイです。 >>361
そのデータ見飽きたわ
メジャーで欠陥指標扱いされている鶉の要素がデカすぎて参考にならないんだわ
基本的に選手を評価するときは絶対評価の個人成績で評価しないといけないよね
投手ならば
防御率 勝ち星 勝率 ホールド セーブ 投球回数
野手ならば
打率 ホームラン 打点 盗塁数 得点圏打率 OPS
相対評価になると
.310で首位打者取った選手が、.370で首位打者取れなかった選手よりも価値が高くなってしまう
どうしても相対評価で評価しなければならない場合は数年間の平均値で評価しないといけないよね
uzr等はそうだよね
京田信者と言われているネット工作員が最近は>>286しか出してこないのは本当に資料がなくなったんだろうな。 つーか、出禁の3キチガイはなんでここにこだわるんだ?
大人しく京田スレ作るなり補強スレでやってろよ。 >>350
中日のショートは10年は京田で安泰キリッ
これを言わなくなっただけでも少しは自粛しているのだろう >>365
誰かに頼まれたネット工作員だからじゃね >>364
守備の指標値は?
あーあー聴こえないー
ほんとアンチ中日って頭悪い ID:sgb+2oKhd
守備指標に触れてほしくない珍カス >>364
それってさ、結局は打撃しか参考にしないって事やん
打撃がマイナスだが守備のプラスは無いものとして考えてるだけだわな
今の球界のショートのレベルの中でプラスなら何の問題も無い話だしな
一つ言えるのはショートも高齢化してる中で年齢的に京田はピークに向かっていってて故障も抱えてない、控え一番手の堂上は年齢的に下っていく歳で故障も抱えてる
守備においては相対的に今後更に京田は有利になっていく状況にあるよね
少なくとも首脳陣は打撃のマイナスを守備のプラスで補ってると思って使ってるんだろうとは思うよ UZRは単年だとけっこう歪みが出る指標だぞ
それを基にしているっぽいWARも同様
京田は悪い選手ではないけれど、指標に表れない間抜けプレーが多いのがダメなんだよ
最近貼られた「バント眺めて併殺」なんてのも、真面目に野球やったことある奴ならわかるはずだぞ
「代えの効かないエースや打ちまくるやつ以外は、それを一回やるだけで一撃で干されるレベルの間抜けプレー」であることを
控えの人は怒るか呆れるかしてるんじゃないの?
その手のプレーは一度や二度じゃないし…
「なんであいつだけ許されるんだ?加藤なんて覇気云々だけで二軍に落ちてたぞ」ってなるんじゃないの?
京田はある意味被害者だと思う
圧倒的な成績を出してるわけでもないから、あんなんされたらチームで浮きまくるだろ
ぐう聖の福田はそれを見かねて、コミュニケーション取らせようとして会長に推したのかもしれんな 京田選手のチーム内での居心地のためにも…
適正な起用がされることを祈るよ
育成目的という観点を考慮しても、何をどのように見ても偏ってるからね
京田選手がかわいそうじゃん >>368
守備率 エラー数 捕殺率 捕殺数等の絶対評価の守備指標があるだろう
京田有利の指標を鶉以外に出してみなさい
去年の打撃成績は?
守備ならば捕殺数や捕殺率、守備率等々出せるだろ? 一度でいいから見てみたい
京田が足を引っ張ってるっていう
打撃守備の総合指標値 >>377
適切どころからあまあまだろ
守備なんてものは普通に守れればいいんだよ
批判覚悟で言っちゃえば
俺が監督ならば球団幹部に京田の解雇を申し出るよ
コイツのせいで若手は使えないし枠は無断になるし >>380
セ・リーグ2位のショートを解雇
お前が無能監督だってのが分かるわ ツイッターで京田ファンがまーた根尾叩きしてるのう
京田の足を引っ張るのは直倫やら根尾やら他の選手を叩くファンの存在だわな >>381
オマエに無能呼ばわりされたところでいたくもかゆくもないから
守備だけじゃ勝てないよ
守備だけでプロ野球でスタメン張れるのならば
常葉菊川の町田や大阪桐蔭の泉口辺りはドラフト上位でプロ入りして不動のレギュラーのはずだが 京田はロッテに譲れば良いのにね
憧れのトリタニさんもいるし、9番ショートなら京田の能力がもっと活きるでしょ
スター京田様なら石川歩とか石崎とか貰えるんじゃね?
石シリーズが増えて楽しいし、京田がいなくなれば尾頭橋遊撃隊も目の色変えて練習するでしょ
今は何をやってもどうせ出られないんだから 京田が叩かれるのはファンが過敏に反応しすぎなんだよな
直倫より京田が上!根尾より京田が上!
直倫がレギュラーとれてないのも今の根尾に京田を上回る力がないのも事実だがそれを露骨に主張してる信者が目につく
あいつらを大人しくさせれば京田アンチは減るだろう >>382
女子プロレスラーを自殺に追い込んだツイッター民か >>385
アイツらは明らかなガンだな
アイツらがいなくなればみんな幸せになるのにな早く消えてくれよ >>373
福田はいい奴かつ天然でもあるからな。京田に子分扱いされてる木下も、藤浪に連続死球食らって普通はブチ切れ案件なところ、「僕みたいなのが塁に出れるなら」と言えるほどの聖人だし。
パワハラ藤井と、ある程度はっきりものを言う平田以外は、いい人、天然、気の弱い加藤みたいなのばかりで、京田を咎めたり叱る人がいないんだよな。
平田も年取ってまるくなってきてるし。
監督やコーチが厳しくあたるべきだが、彼らは球団の制約あるからね。 >>382
根尾の情報とかまともに出てこない時期に
何が叩く要素あるんだろ?
石川昂がサードで試合に出ると分かった時は一部の周平ファンが石川昂を叩いてたが
1ポジション1人いれば控え要らないって考えてるファンがいるんよな
ドラゴンズは層の薄さも弱点なのにな >>389
京田は過小評価で可哀想と思ってるファンが多いんだろ
坂本がGG賞の時も大騒ぎだった
去年の京田がレギュラーなのは正しいと思うがそれで今年の開幕スタメンを京田一択に絞ってる排他的なファンが怖いわ
京田より打てる周平が石川昂弥と争っていく立場にいるのに京田が安泰かというとなあ
直倫がショートでも若手の台頭で阿部がショートに回って京田が押し出されてもおかしくないのに、阿部を代打に回す話や周平が怪我してポジション奪われる話を出すばかりで京田が外れる可能性を考えてないのはなんでかねえ >>388
そのうち清原軍団みたいな京田軍団作りそうだな
むしろそれやってクビになってほしいわ >>383
打撃だけで勝てるならヤクルトは今頃Aクラス常連のはずだが >>392
ヤクルトと中日じゃあ投手力違いすぎじゃね? >>394
いや守備だけじゃないでしょ。先発3点代石川だけなんだし >>395
投手も含めた守備が重要ってことだな
打撃だけでは勝てない >>396
じゃあスタメン9人全員京田みたいな選手使えば勝てるよな? 出塁率.300長打率.310ぐらいのGG並みの守備8人で >>396
これの失点と自責点、およびその差をよーく眺めてみると良い
リーグの中でスバ抜けて守備カッチカチなことがわかるけど…
なんで5位なんやろね? >>399
ヤクルトOPS2位なのになんで最下位なんだろうね
打撃だけでは勝てないんだよ 堂上は人望無いから軍団は無理だね
良かったねwww >>392
京田の守備は確かだけど打率どのくらいまで京田使うのを納得できる?
俺は.240切ったり無安打が20打席とか続くなら他を試すべきだと思う
開幕が神宮になりそうだから直倫が開幕ショートスタメンって話題に京田ファンがキレてたけどなんでそんなに京田だけを固定しなきゃいけないのかね >>402
つまり守備(いかに点を奪われないか)が重要ってことだな 走塁で勝手に決めつけて緩める
打者走者でバントの打球眺めて併殺
暴走塁上タッチアウトゲームセット
待てのサインを見落としてるかのような展開を考えて
なさそうな早打ち
勝手に決めつけてフライから目線を切ってぼけーっと立つ
挙げればキリがないんだけど…これらはリトルリーグでも干されるに値するプレーで、多すぎるからどうにかしてくれ ってことなんですよ
現場の人が怒らないのが不思議で仕方ない
プロにあるまじき勢いで、結果以前の問題のプレーが多くて萎えるので、マジでどうにかしてほしいです
まあ、誰とは言いませんけどね >>407
ヤクルト防御率4.78と中日防御率3.72じゃ投手力の差だろ 守備崩壊してる(防御率最下位)チームは最下位って
分かりやすく守備の重要性が出てるんだけど >>409
つまり守備(いかに点をとられないか)が重要ってことだね >>412
だったらヤクルトがAクラス常連じゃないとおかしいな 1位、巨人、失策72、防御率3.77
2位、横浜、失策63、防御率3.93
3位、阪神、失策99、防御率3.46
4位、広島、失策87、防御率3.68
5位、中日、失策43、防御率3.72
6位、ヤクルト失策96、防御率4.78
なんで5位なん? >>414
ヤクルト OPS.728(2位) 打点630(1位)
なんで最下位なん? >>415
1位巨人、得点663、失点573
2位横浜、得点596、失点611
3位阪神、得点538、失点566
4位広島、得点591、失点601
5位中日、得点563、失点544
6位ヤクルト、得点656、失点739
その理屈だと中日は1位じゃなきゃおかしくないか? >>416
点を取れば勝てるならヤクルトが1位
OPSがならヤクルトが2位じゃなきゃおかしくないか? 代打が弱い
ストッパーが不在
これが接戦を全て落としたから 先発は12球団平均でもレベルは高い方。チーム打率.263はセリーグ1位だから別に代打もそんな悪いわけじゃない。
セリーグ得点圏打率2位、UC打率1位
中継ぎや抑えも防御率を観るとそんな悪い訳じゃ無い。
ただ強いて言えば、投手有利の球場で全体的に防御率が高め
得点と本塁打が低い >>419
先発は大野と柳だけでそんなにレベルが高くない
中継ぎも計算できるのはマルティネスだけ
どう考えても3位になるために強化するのは投手陣 根尾のバットは351,010円で終了
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/v719627020
浅尾のユニホームが明日終了で現在価格381,000円
梅津のユニホーム落札者(男性、野球と競馬ファン)がヒロシのユニホームも落札
みんなすごいな 投手陣が上位進出の鍵だな
どんだけ打っても最下位のいるチームがいる時点で打撃は重要じゃない >>389
お前糖質だろ
病院行け
思い込みた激し過ぎ 早い話が打撃と守備と機動力の総合だよ野手は
勿論、打力が一番大きく稼げるが、京田や堂上クラスのレベルはせせこましい争いだから守備や機動力の数字が充分優位に働く
ショートは守備が難易度高くてそこをまともに守れる奴は少ないから打てる奴が少ない
京田は打てないが打てない奴が多いショートで高いレベルで守れてるから問題ない
京田が物足りないとかならわからんではないが今の球界のショートではマシな部類
中日の弱点は捕手と先発投手だわ >>422
投手だけ上げるなんてのは難しい話。打撃は上げなくていいなんて話はない 八事は高級住宅地らしいが、住んでる人に言わせれば
坂が多くて、駅から遠いし、買い物する所も病院も無い
不便だ売りたいといつも言っているわ >>390
石川が開幕スタメンは100%に近い確率で無いと思うし、堂上も出遅れたから京田が開幕スタメンって予想なら当たり前の事と思うけど?
石川が早く使える使う可能性はそんなに高くないと思うし、阿部がちょっとでも不調なら外されると思うが京田と周平は多少若さで優遇されるだろうね
でも、そういう状況での玉突きで京田が外れる可能性もあると思うよ
石川が1年ずつ出てくるのが遅れる度に阿部が歳をとっていってただでさえ30超えてから戻るのはキツイだろうにショートをやるのはどんどん厳しくなっていくから、石川がとんでもなく早く出てきたらと尚かつ阿部が好不調の波がなくって時かなとは思う 去年の中日は先発と捕手が大幅なマイナス平田アルモンテの離脱が響いて外野手も若干のマイナスその他の内野手は大幅なプラスと出ているいつまでも見当違いな議論とも言えないような言い合いしてんなよ >>404
>直倫が開幕ショートスタメンって話題に京田ファンがキレてたけど
3位スレその時点であったか覚えてないが補強スレでもそんなんいたのか?
一部そういうのもいたとしても一部でしょ、気にしすぎじゃない?
>俺は.240切ったり無安打が20打席とか続くなら他を試すべきだと思う
600切ったら危なくなってくるかなと漠然とは思うかな
堂上がどれくらいかによるけど、大島と藤井は150くらい差があってもレギュラーは大島だったし荒木は600切っても普通に使われてたし与田がどうするかはわからんけどな
個人的には600切ったら外したりしながらでも良いとも思うんだけどね、18年みたいな控えのレベルなら京田で良いと思うけどね >>425
打撃だけあげて得点増やしても同じくらいかそれ以上に失点が増えたら意味がないよ
ショートは平均レベル以上にやってるが捕手と先発投手がもっと頑張らないとってとこだし、逆にショートをどうこうしてもたいした影響力ないわ >>430
じゃあ堂上や石垣をショートにしても変わらないな タッパが185くらいあってここまで長打力ないのも珍しい
スイングスピードが遅いんだよね圧倒的に それこそハエが止まりそうだ >>431
まあ、京田から堂上ならたいして変わらないな
石垣はまだまだ全然一軍どうこう語れるレベルじゃないでしょ 脚が遅いやつのために代走がいる
守備の悪いやつのために守備要員がいる
打てないやつのために代打がいる
これだけの話なのに
京田に代打も出されない現状がおかしいからフルイニ契約だのでてくるわけで
ちゃんと適切に代打も出されてればこんな話は出てこないぞ 京田の居場所は守備固めだよな
あの打撃じゃお粗末過ぎるわ
あとなサインをまず覚えて走塁と打席でのやらかし無くさないと 高校野球でも見ない凡ミス週一くらいでやるのやめてくれw なんかすげえのいるな
打てればヤクルト優勝でしょ とかw
アウト3つで攻守交替
攻撃は基本的に9回まで
コマ数4のすごろくでアガリが多い方が勝ち
打てれば良いってものでも、守れれば良いってものでもないでしょ
じゃあ守備カッチカチの中日はどうだったんですかね? 現実的には開幕ショートは京田か堂上
神宮だったら堂上の可能性もそれなりにあるだろう
セカンド阿部、サード周平は怪我がなければ確定
石垣と溝脇は今年一軍で爪痕を残せないなら厳しいね >>434
荒木も大島も酷い年でもあんまり代打出されるみたいな事ってなかったと思うけど、少なくとも荒木はほとんど無かったと思うが
森繁も与田も京田が若いから我慢して成長機会にしようとしてるんだろうとは思うけど、個人的にはあんまり意味がないと思うから代打出していっても良いとは思うけどね >>436
打力あげて得点力増やしても失点が同じくらい増えたら同じ事 ここで言われてる通り阿部か周平ショートにして
レフトアルモンテとサード福田入れた方が得点力が上がる
京田外してアルモンテ入れた方がwRAA40点以上違うから
守備で40点の差は埋められないでしょうと言う話
サード石川昂でもよい >>440
そんな守備で守られたら投手がたまったもんじゃないな >>442
ヘボい守備で点取られたら代えられるの投手だし
評価下がって年俸下げられるのも投手だし >>443
大野の完全試合阻止したり藤嶋無失点記録阻止したりへぼい守備して投手の年俸下げる選手は2軍に幽閉した方がいいな >>445
大野が完全試合してたら特別報酬、無失点記録も伸びればもっと年俸上がってた
バカだからそんな事もかんがえられないのか >>446
大野フォアボール出してるから完全試合できてないじゃん >>447
京田がエラーした後な試合状況もわからないバカ乙 >>440
年度も違うから目安として
京田のwRAAが-19.1、アルモンテが24.4、BsRが3.7と0.9で2.8差があるから攻撃は40.7
守備は三塁周平と福田で10.5、二塁阿部と周平で10.9、アルモンテは-8、去年と比較で5.3、阿部のショートの守備は未知だから平均的に守れたとして17.5
合計で44.2、攻守の差し引きはあまり変わらないかな
そんで外国人投手が使えないぶんのマイナスも加算
石川は未知数すぎるが三塁が平均だとして周平と比較で6、二塁が阿部から周平で10.9
ショート阿部が未知数なので平均だとして17.5
守備で34.4、京田のwRAAが-19.1なので石川はwRAA15.3あれば超える
石川が出てくるのが1年遅れる毎に阿部のショートの守備は厳しくなっていく
あくまでもおおよその目安な >>448
フォアボール出してもいい状況だからノーノーできたんだね
京田のエラーがなかったら完全試合できたかどうか
ただのタラレバじゃん またKY信者が深夜荒らしてるのか出禁だって言ってるのにどーしょーもないゴミクズだな 投手陣が糞すぎるヤクルトは勝てない
京田の打撃が糞すぎる中日も勝てない
糞なものを抱えてると勝てないってのを証明してるんだね
西武の打撃やかつての中日の投手くらい圧倒的ならば糞を踏み潰せるけど
ヤクルトの打撃や京田の守備にそれだけの力はないってことだよ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています