中日ドラゴンズが３位に入る戦略を考えよう 45
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前スレ
中日ドラゴンズが３位に入る戦略を考えよう 44
https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/base/1588044972/l50
率直に今の中日には、セントラルリーグで優勝する力はないだろう。
しかし、３位内であればクライマックスシリーズを通じて
日本シリーズに出場することが可能だ。
それでも今年が５位だからかなり苦しいが、
知恵を絞っていろいろ考えてみよう。
※京田信者司馬鹿岐阜珍出入り禁止、あぼーんNG推奨、アンチ中日の荒らしコテなので無視しましょう
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvv:1000:512:: EXT was configured しかもRCWINは加藤よりダントツ最下位のマイナス2.08これ以上の選手は中日にはいない
藤井や堂上でもマイナス0点台で
スタメンで次に悪い加藤でさえマイナス1.5 RCWINでチーム最低という事は打撃で最も負けを増やした選手と言える
これはチーム一打撃で足を引っ張ってると言える
京田以上の選手がいたら出してくれ
これ以上悪い選手は見つからなかった >>709
数値では測れないこともあるんだろうね って話だ
そもそもうずらは単年相対評価なのだし、それをベースにしたWARも規格外の選手に対しては歪が出るような気がするわ
遊撃守備だけで50点とか100点とか防げるんだろうか？という疑問も発生する
たくさん出るとうずらは上がるみたいだし、WAR等は攻撃で足引っ張りまくる選手に600打席とか与えるという想定がないのかもしれんね >>714
京田擁護に都合の良い数値しか見えないのかもしれない
言っても多分無駄なのかもね >>714
野球ってバッティングだけでやるスポーツなんだ
守備いらないんだ 京田に関しては
撃ち合い想定の試合や打撃不調時はスタベン
「このスタメン落ちを忘れない」とか
調子に乗った発言をしたら二軍に落として仁村に教育してもらう
終盤の勝負所では代打を出す
こういう使い方ならなんの不満もない
むしろいないと困る
わりと簡単な話だと思うんだけどなあ… >>720
守備と打撃総合した評価が京田は＋だからな >>721
うずらが相対評価なのを知らないバカとは話にならんわ
うずら50でも最もショートが上手い選手じゃないとか理解できないんだろうな
欠陥指標大好きな狂信者
実力がもろでる全体指標をスルーしがるよね
坂本がうずらマイナス３でも全日本でスタメンとか理解できないんだろうな >>719
ほんとそれ
加藤以下のwRAAマイナス17を2番に使う
敗戦采配を擁護するのは
ここのデータわからないバカな狂信者くらいしかおらんだろうな
出入り禁止なのにしつこいし
信者スレでやれよな
3位スレに不要だわ >>722
打撃指標だけで打撃と守備を総合した数値評価は無視
その上で数値がー数値がー
キチガイとしか思えない >>724
守備でプラスだって英智スタメン使ってたか？
アホかバランス悪すぎなのに
素人すぎるからやきうもうちょっと勉強した方がいいよ君 うずらの見方もわかってないみたいだし
2019年の守備こみでも平均4.8しか守ってない歴代54位の選手なのに
データも見れないバカって可哀想だな >>698
uzrは出塁試合数の多い選手が高い数値を出しやすいから歪みが出やすいと言われているだろう。
2019年のセリーグは他のチームのショートが固定されていないから京田の数値が以上に吐出してしまっただけだぞ。 >>727
なぜ出入り禁止の京田信者がこのスレに？ >>728
バカは高校でも数学や統計を学んでないから
全く数値がわかってない
Fランバカ高卒に説明しても無駄だってよくわかるスレだｗ WARやUZRは併用されがちな捕手と遊撃に補正をかけるんだろうけど…
打撃指標がクソな選手を固定して打席をたくさん与える
という発想がないのかもね
京田や妥当君みたいなのがいなかったらこの視点を得られなかったかもしれない 【ザ・ドキチガイアンチ京田叩き・韓国人精神障害生活保護ババアとは？】
主軸でも主戦投手でも守護神でもない３年間出ずっぱりで
頑張ってきたショートストップの下位打者を、ただひたすら
朝に昼に晩に深夜に徹底的にけなす精神異常のドキチガイアンチ婆。
野球は「ミスのスポーツ」だが、京田のミスは何千回でも罵倒する。
野球経験無し、野球の知識の底浅さを暴露されても
抽象的な妄想が事実と化した相手への誹謗中傷が止まらない。
誤魔化し、話のすり替え、独り芝居、大嘘吐き、など韓国系そのものの話法。
落合氏、白井氏なども長年その穢れた血の為せる業で罵倒を続ける。
手数の多さから生活保護もしくは年金生活者だが、韓国系なので
生活保護でほぼ確定の状況かと思われる。処置のしようがない婆。 京田の事を知的障害ありとかも何十回も書いているし
球団はそろそろ顧問弁護士と相談して
刑事民事両方で対処した方が良いよ
ザ・ドキチガイアンチ京田叩き・韓国人精神障害生活保護ババアに対して >>724
その守備指標(uzr)が不平等な要素が占めるウエイトが大きいんだよ。
出場試合数の多さに比例して数値が伸びやすいし
エラーやそれに準じた守備でマイナスされるといってもエラー云々決めるのは人の判断だし
ボールに触れなければエラーにはならないからマイナスにはならないし
何よりも人の手で調整や修正ができる指標だし マネーボールでも判定員がエラーかヒットか判断するや
守備指標は相対評価だから全然参考にならないとしっかり書かれてるのにな
スモールベース脳の全否定がマネーボール理論だから
ここの老害お爺ちゃんたちは必死なんだな
2番バントなんて時代遅れで勝てないと分かってるから
坂本やソトを2番にいれてるのに
ここの京田信者みたいな野球は守備からとか2番バントから時代遅れの可哀想な頭の持ち主のおかげで
ずっとBクラスなんだよな >>731
打撃しか脳内にないバカには守備って分からないだろうね >>734
打撃指標もエラーかヒットか決めるのは人の判断だし
ヒットにならずにエラーにされたら打率もOPSもさがるから
人の手で調整される指標だね >>737
去年のヤクルトはAクラスだったんだろうな 打撃指標は600打席あるからエラーヒットなんて紛れが小さい
それに対して守備指標は極端に守備機会が少ないから少ない判定機会で
大きく数値が変わる
だからメジャーでも守備指標は重要視されてない
それよりも打撃が良くてシフトで確実に捕球送球される選手の方が重要
アホはなんで鈍足守備が悪い筒香がメジャーで破格の契約ができて
俊足で守備の良い菊池はメジャーで契約できないのか考えたらいい
京田が今メジャー行けばメジャー所か３Aでも契約できないだろう ショートって坂本を除けば他球団でもそこまで打つのはいないから京田が打たなくても目立たない
捕手だとセリーグはOPS.700越えばかりだから加藤が見劣りする >>728
固定できないチームがあるのが今のショート
ショートで出た選手の相対だからな、結局は上手い選手が固定される状況にならないとかわらないし、他球団が守備を重視したら打撃のマイナスが少なくなるしな
京田は年齢的に大丈夫でも他のチームの選手は下り坂の選手もいるし相対的に有利になっていくだけでしょ
中日の他の選手がその相対の中でもどういう数字が出るのかが京田との守備の差だが
堂上とかは年齢的にも下りで故障も抱えてる
京田は10.9の貯金があるから、まあ今の球界のショートの中では平均レベルくらいって事 >>740
仮に京田をヤクルトor阪神に突っ込んで西浦廣岡木浪北條あたりとポジション争いさせたら…
今みたいな「ほぼスタメンフル+隙あらば上位打順」という立場を得られるんだろうか？
どうなるんだろう？
ちょっと興味がある >>743
固定すれば打撃は放棄という考えだから
オープン戦でも26打席ノーヒットで打率.200でずっと状態がいいだからな
これだけ依怙贔屓な選手は初めて見たわ >>741
目立たないじゃなくて
他球団は坂本や鈴木やソトや山田やOPS9割越えの選手がいるから
中日はそんな選手0人だから
ショートでも打てる選手を起用して穴を埋めるしかないんだよ >>734
他のチームは誰を出そうがショートの選手が試合に出る以上はそこで比較して稼げるでしょ
故障しない選手は他所が控えのしょぼい選手を使う間に差をつけられるからな、それはwRAAも一緒だがな
コロナウイルスの影響でベテランは歳をとって衰えるが経験不足の若手は経験値得られないからな、若くて経験値ある選手が相対的に有利になる状況にはなってる
内野守備で得られる得点期待値は0.72でwRAAもUZRもそういうとこから出してるし、少なくとも俺らからしたら第三者の出した数値、UZRは１つの目安にはなるでしょ >>745
得点が増えても失点が増えたら同じ事
個でどれだけプラスかマイナスかだけ
>>702でも京田は３位になるうえでマイナスじゃないし、堂上と比較してもかわらない
京田を使ってるから３位になれないとかではないって事 打線は全体の評価なのに、またFラン高卒みたいな頭の悪い議論してるのか京田信者わｗ
ショート2番坂本だからうちも2番ショート京田だｗと言った結果
戦犯級の12球団最低の2番打者を育てたんだぞｗ
恥を知れ京田信者 【ザ・ドキチガイアンチ京田叩き・韓国人精神障害生活保護ババアとは？】
主軸でも主戦投手でも守護神でもない３年間出ずっぱりで
頑張ってきたショートストップの下位打者を、ただひたすら
朝に昼に晩に深夜に徹底的にけなす精神異常のドキチガイアンチ婆。
野球は「ミスのスポーツ」だが、京田のミスは何千回でも罵倒する。
野球経験無し、野球の知識の底浅さを暴露されても
抽象的な妄想が事実と化した相手への誹謗中傷が止まらない。
誤魔化し、話のすり替え、独り芝居、大嘘吐き、など韓国系そのものの話法。
落合氏、白井氏なども長年その穢れた血の為せる業で罵倒を続ける。
手数の多さから生活保護もしくは年金生活者だが、韓国系なので
生活保護でほぼ確定の状況かと思われる。処置のしようがない婆。 京田の事を知的障害ありとかも何十回も書いているし
球団はそろそろ顧問弁護士と相談して
刑事民事両方で対処した方が良いよ
ザ・ドキチガイアンチ京田叩き・韓国人精神障害生活保護ババアに対して 京田信者も坂本認めてるならうずらマイナス３でもwRAA50以上の選手育てるなら
石川昂がいいよな、京田信者がいうように若いし現時点でも京田よりwRAAはダントツで高いだろ
坂本みたいな守備でも京田に比べたら十分お釣りの来る選手だ
酷使が怖いなら守備固めで京田を出せば解決だしな >>752
ここ数年ショート守ったことない選手に無理やりショート守らせるとか
しかも練習試合ですらショート守ってないのに 練習でも普通にショート守れてたのに京田信者は知らんのか
さすが出入り禁止の素人だけあるわｗ 同じ話を毎日毎日、毎日毎日する
ザ・ドキチガイアンチ京田叩き・韓国人精神障害生活保護ババア
完全に生活保護の身で、ここで京田の罵倒をすることが
自分の仕事の作業なのだと、キチガイ錯覚をしている 守備指標が悪い宇野や立浪や福留が守ってたのにショートを神聖化しすぎだろ
しかも宇野や立浪ショートの時優勝
京田ショート固定で万年5位
もう結果で分かると思うがショートは打てないと話にならないという結論だな
新人木浪ショートでさえ京田より上のOPSで3位Aクラスに貢献 京田上位固定は他球団ファンに喜ばれてる
対戦相手として読売にいた井端や大西は中日新聞の仕事をするようになってから京田に関して言葉を濁してる
代表監督稲葉のナイストライからのガン無視（周平への激励つき）
これだけでもいろいろ察する
不要な選手ではないけれど謎に重用されすぎだと思う 安達の方が地味に守備指標上位で京田の反対の過小評価選手なんだよ
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20200510-00000040-dal-base
２０１５年は１１本塁打を放った。“打てる遊撃手”となれば、今ごろＦＡの行使が注目を集めていただろう。 >>757
ショート立浪はGG取るほど上手かったからな
打撃成績は悪かったけど
福留はショート守備下手くそだったから外野にコンバートされた
ショートは守れないと話にならないの根拠どーも >>752
石川ショートとか可能なら素晴らしいとは思うしリターンがかなり大きいからチャレンジするなら是非やってほしいがな
ただ、現状はやってないしその練習も仁村がサードの練習の為であってショートをやらせる為ではないと言ってる訳で
しかも、石川は体重を3桁に増やすプラン
日本人で185センチで100キロ超えのショートは実現したら凄いと思うが、やらせる可能性がそもそも低いと思うし、やらせたとしてショートやっていけるかも未知数だな >>757
阪神は木浪北條植田あたりの遊撃併用で上位進出
中日は阪神の
強力投手陣＋クソ打線＋ゆるゆる守備
に負けてるんだからさあ…
守備ガー と偏りすぎても勝てないということ
中日の2019は
強力リリーフ陣、長打は少ないけど打撃はそれなりに強い、守備固めすればカチカチ
という勝てそうな要素を持ってた
縛りプレイしてなければ普通にAクラスあったでしょ
落合は内心鼻で笑ってたと思う >>762
それプラスここのアホ京田信者並の頭の堅いヤオ与田だな
一番渡辺0割二番京田2割とか
敗戦采配しやがったしな
ここの荒らしの岐阜珍並に池沼だろうな 立浪の守備が悪いだと？
お前は何も見てないな
宇野の若い頃は確かに下手だった
でも年齢と共に上手くなってたよ 中日の弱点って阪神と同じで長距離、中距離打者を単打マンに変えてしまう
球場の広さなんじゃないのw >>762
散々打撃が打撃がと得点力をあげる事に固執してたのかと思ったら得点力最下位で3位になったチームをあげるのかね >>762
ヤクルトを持ち上げるならまだしも
打撃クソの阪神を持ち上げるとか >>765
ザ・ドキチガイアンチ京田叩き韓国人・精神障害生活保護ババア
逆を言うなｗドキチガイ 7番京田の時の相手バッテリー
ネクスト加藤投手？
HRないっすよね？
どーぞどーぞ、シングルならいいっすよ
2番京田の時の相手バッテリー
塁上に大島、後ろに福田ビシエド…
繋がれたくねえし、とりま厳しいところに…
（難しい球を初球凡打）
それに手出してくれるんすかｗｗ
大島進塁なしｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
あざっすｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
次回は併殺狙ってもうちょい低め投げたろｗ
たぶんこんな感じなんだろうと思う
せめて下位に置いて、終盤ビハインドならゴリゴリ代打使ってってくれ >>770
だから下位にホームラン12本の堂上がいたら怖いと言われてる
ノーパワー低打率の打者なんて投手からしたら何も怖くない >>767 >>768
遊撃守備だけで勝てるかっていうとそうでもないよ ってことだぞ
変な縛りプレイで歪みを増やすと、指標がヤバいチームにも競り負けるってことだ
中日 68勝73敗2分
得563 失544 OPS.698 防3.72
阪神 70勝70敗6分
得538 失566 OPS.681 防3.46 >>772
あまり差がないな
ここで言われてる通り矢野と与田の差で負けたな http://npb.jp/bis/2019/stats/tmp_c.html
↑これ見てもらえればわかると思うんだけど
実は中日はリーグ最少失点なんですわ
阪神 失点566 自責496
中日 失点544 自責525
自責と失点の差がリーグ最少だから守備はカチカチなんだろうけど… >>772
勝敗写し間違えた
阪神 69勝68敗6分 だ >>772
得点は25点上回ってて失点は１８点少ない
得点増やして失点増えても良いとかでも無いわな >>776
この守備でこの防御率
投手陣が3位のキーポイントだわ やっぱりフルスタの京田がOPS大幅に足引っ張っとるわな https://baseball-data.com/19/team/hitter.html
https://baseball-data.com/19/team/pitcher.html
左から平均得点、平均失点、平均得失点差
読売 4.64 4.01 +0.63
横浜 4.17 4.27 -0.10
阪神 3.76 3.96 -0.20
広島 4.13 4.20 -0.07
中日 3.94 3.80 +0.14
東京 4.59 5.17 -0.58 麻雀で言うと振り込まないけど攻めない感じ
自摸られて先行されてもひたすらオリ打ちで、チップとウマで負けていく感じ
そんな感じで結果としてペナントレースでジリ貧負け
勝てるならともかくとしてそんな試合見て楽しいか？
それでも全試合試合開始から守備を固めてほしいか？
キーマンは京田 ってけっこう当たってると思うよ 依怙贔屓だけで試合に出るようなヤツは恥を知るべきだわ 京田は麻雀でいうと20回も30回も半荘やって焼き鳥状態だからな
上がれないと勝てるはずない
守備がー言ってる奴は野球も麻雀もルールわかってなさそう 【ザ・ドキチガイアンチ京田叩き・韓国人精神障害生活保護ババアとは？】
主軸でも主戦投手でも守護神でもない３年間出ずっぱりで
頑張ってきたショートストップの下位打者を、ただひたすら
朝に昼に晩に深夜に徹底的にけなす精神異常のドキチガイアンチ婆。
野球は「ミスのスポーツ」だが、京田のミスは何千回でも罵倒する。
野球経験無し、野球の知識の底浅さを暴露されても
抽象的な妄想が事実と化した相手への誹謗中傷が止まらない。
誤魔化し、話のすり替え、独り芝居、大嘘吐き、など韓国系そのものの話法。
落合氏、白井氏なども長年その穢れた血の為せる業で罵倒を続ける。
手数の多さから生活保護もしくは年金生活者だが、韓国系なので
生活保護でほぼ確定の状況かと思われる。処置のしようがない婆。 京田の事を知的障害ありとかも何十回も書いているし
球団はそろそろ顧問弁護士と相談して
刑事民事両方で対処した方が良いよ
ザ・ドキチガイアンチ京田叩き・韓国人精神障害生活保護ババアに対して 同じ話を毎日毎日、毎日毎日する
ザ・ドキチガイアンチ京田叩き・韓国人精神障害生活保護ババア
完全に生活保護の身で、ここで京田の罵倒をすることが
自分の仕事の作業なのだと、キチガイ錯覚をしている
生活保護韓国人ババアなので、手数は凄い、異常なもの、
日本人には勝てない異常キチガイ粘着である あぼ−んの司馬鹿こと岐阜珍気持ち悪いな
こいつ珍カスばれてるのに
アンチ中日はKYが好きらしい
キチガイ同士通じるものがあるのか >>784
京田じゃなくてそれはこのクソ球団全体だと思うけど。放銃しまくる癖に焼き鳥みたいな。 >>783
それだけじゃないぞ
(守備・走塁などの)数字に表れない評価で年俸も上がっているぞ
守備や走塁だって数値になっているはずなのに
数字に表れない評価ってなんだよ！ >>788
脳疾患者同士通じ合うんだよ
我々には分かり得ないことだが >>791
はい！ また出ました！
愛知県警がカウントしています！
ザ・ドキチガイアンチ京田叩き・韓国人精神障害生活保護ババア
逮捕される日は近づいています！ >>790
京田は守備走塁攻撃合わせて＋と数字に表れてるな 守備に触れたくない珍カスが守備の指標無視して打撃ばかり語ってるな >>793
守道のが上だろ
>>794
周平情けな
人気ないな
京田に負けとるなんて全国区ですらない
俺の親父の実家（東京）の親戚たちは
根尾と石川昂のことは知ってるけど
京田のことは知らん 立浪って若い頃からチビなのにもっさりして動きにキレがない
福留はキレキレだった >>796
一方の信者は鶉が〜だけで、攻撃には一切触れられないのであった…
中には、京田以外の選手は去年の坂本レベルの活躍をしたら京田とポジションを争う資格が得られるかもしれないとか寝言をほざいているもの脳疾患者の妥当君ってヤツもいるけどな >>798
新人王
ショート・セカンド・サードの3ポジションでGG
2000本安打達成
ツーベースの日本記録
これで大したことない選手だったら大した選手って何？ってなるぞ
もちろんメジャーで頑張れた福留も凄いのはわかる ツーベースの日本記録はドメさんに抜かれたんじゃなかったっけ？ >>794
俺が一軍で出てる選手なら絶対に入札するわ
能力を疑われている情報があるならなおさらだ
自分が見下した選手に負けるわけにはいかないだろ 肩を壊すまではショートの守備は抜群やったな
守備が上手いからレギュラーを取った選手
打撃は後からやな
セカンド守備は本家高木守道や荒木のほうが上手かったとは思う
あくまでも私見ですが 木俣や中尾の頃みたいに打てるキャッチャー使えばええのや ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
